Вперёд к зеркалу, товарищи!
sxn3463842200
Мастер
2/20/2018, 12:54:41 PM
Название темы взято из этого интервью Галицкого:
https://secretmag.ru/trends/players/potrach...ntent=secretmag
Почитайте, очень поучительное, может тогда и меньше станет желания жаловаться на жизнь и винить всех вокруг.
https://secretmag.ru/trends/players/potrach...ntent=secretmag
Почитайте, очень поучительное, может тогда и меньше станет желания жаловаться на жизнь и винить всех вокруг.
lozdok
Акула пера
2/20/2018, 1:44:35 PM
(sxn3463842200 @ 20-02-2018 - 10:54)
не верю.
Название темы взято из этого интервью Галицкого:https://secretmag.ru/trends/players/potrach...ntent=secretmag
Почитайте, очень поучительное, может тогда и меньше станет желания жаловаться на жизнь и винить всех вокруг.
не верю.
Xрюндель
Акула пера
2/20/2018, 1:47:42 PM
(sxn3463842200 @ 20-02-2018 - 10:54)
Вот это вот:
Малому бизнесу всегда будет плохо, и он всегда будет искать виновных, потому что конкуренция с каждым днём только нарастает. Проигравший конкуренцию не хочет искать вину в себе и начинает рассказывать сказки про ЦБ, инфляцию, высокие ставки по кредитам и пр. Я в таких случаях всегда говорю одну фразу: «Вперёд к зеркалу, товарищи!» Все остальные малые бизнесы находятся в таких же условиях.
Неправда.
Малому бизнесу в России существенно хуже, чем малому бизнесу в других странах.
Сравниваю Россию и Италию.
В Италии вся система заточена именно под малый бизнес - только работайте.
В России ровно наоборот.
Почитайте, очень поучительное, может тогда и меньше станет желания жаловаться на жизнь и винить всех вокруг.
Вот это вот:
Малому бизнесу всегда будет плохо, и он всегда будет искать виновных, потому что конкуренция с каждым днём только нарастает. Проигравший конкуренцию не хочет искать вину в себе и начинает рассказывать сказки про ЦБ, инфляцию, высокие ставки по кредитам и пр. Я в таких случаях всегда говорю одну фразу: «Вперёд к зеркалу, товарищи!» Все остальные малые бизнесы находятся в таких же условиях.
Неправда.
Малому бизнесу в России существенно хуже, чем малому бизнесу в других странах.
Сравниваю Россию и Италию.
В Италии вся система заточена именно под малый бизнес - только работайте.
В России ровно наоборот.
dedO"K
Акула пера
2/20/2018, 2:30:27 PM
(Xрюндель @ 20-02-2018 - 12:47)
(sxn3463842200 @ 20-02-2018 - 10:54)
В России можно нажить состояние на шаурме с сомнительными ингридиентами. А в Италии?
Уж, где-где, а в постСССР прибыль приносит всё.
(sxn3463842200 @ 20-02-2018 - 10:54)
Почитайте, очень поучительное, может тогда и меньше станет желания жаловаться на жизнь и винить всех вокруг.
Вот это вот:
Малому бизнесу всегда будет плохо, и он всегда будет искать виновных, потому что конкуренция с каждым днём только нарастает. Проигравший конкуренцию не хочет искать вину в себе и начинает рассказывать сказки про ЦБ, инфляцию, высокие ставки по кредитам и пр. Я в таких случаях всегда говорю одну фразу: «Вперёд к зеркалу, товарищи!» Все остальные малые бизнесы находятся в таких же условиях.
Неправда.
Малому бизнесу в России существенно хуже, чем малому бизнесу в других странах.
Сравниваю Россию и Италию.
В Италии вся система заточена именно под малый бизнес - только работайте.
В России ровно наоборот.
В России можно нажить состояние на шаурме с сомнительными ингридиентами. А в Италии?
Уж, где-где, а в постСССР прибыль приносит всё.
Безумный Иван
Акула пера
2/20/2018, 2:52:58 PM
(Xрюндель @ 20-02-2018 - 11:47)
А может дело в разнице менталитетов?
Менталитет у нас такой что в бизнесе мы особо жестоки и стараемся сожрать ближнего в угоду себе. Я бы точно сожрал, если бы мог. Но не наградил меня Бог предприимчивостью.
По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме. Да, предприимчивые люди социализм ненавидят, потому что они способны сожрать ближнего, а им этого не дают. Но я говорю про большинство. Не от имени большинства, а про большинство. Просто выражаю свое наблюдательное мнение.
Неправда.
Малому бизнесу в России существенно хуже, чем малому бизнесу в других странах.
Сравниваю Россию и Италию.
В Италии вся система заточена именно под малый бизнес - только работайте.
В России ровно наоборот.
А может дело в разнице менталитетов?
Менталитет у нас такой что в бизнесе мы особо жестоки и стараемся сожрать ближнего в угоду себе. Я бы точно сожрал, если бы мог. Но не наградил меня Бог предприимчивостью.
По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме. Да, предприимчивые люди социализм ненавидят, потому что они способны сожрать ближнего, а им этого не дают. Но я говорю про большинство. Не от имени большинства, а про большинство. Просто выражаю свое наблюдательное мнение.
lozdok
Акула пера
2/20/2018, 3:02:44 PM
(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 12:52)
(Xрюндель @ 20-02-2018 - 11:47)
социализм бывает разным.
и почему обязательно социализм? разве дело в названии?ну не хотите быть предпринимателем идите работать на завод, пусть даже при капитализме. Вам же по фиг, деньги то получите свои от предпринимателя или от государственного завода.
весь смысл заключается в том, чтобы у человека был выбор.
(Xрюндель @ 20-02-2018 - 11:47)
Неправда.
Малому бизнесу в России существенно хуже, чем малому бизнесу в других странах.
Сравниваю Россию и Италию.
В Италии вся система заточена именно под малый бизнес - только работайте.
В России ровно наоборот.
А может дело в разнице менталитетов?
Менталитет у нас такой что в бизнесе мы особо жестоки и стараемся сожрать ближнего в угоду себе. Я бы точно сожрал, если бы мог. Но не наградил меня Бог предприимчивостью.
По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме. Да, предприимчивые люди социализм ненавидят, потому что они способны сожрать ближнего, а им этого не дают. Но я говорю про большинство. Не от имени большинства, а про большинство. Просто выражаю свое наблюдательное мнение.
социализм бывает разным.
и почему обязательно социализм? разве дело в названии?ну не хотите быть предпринимателем идите работать на завод, пусть даже при капитализме. Вам же по фиг, деньги то получите свои от предпринимателя или от государственного завода.
весь смысл заключается в том, чтобы у человека был выбор.
Безумный Иван
Акула пера
2/20/2018, 3:10:19 PM
(lozdok @ 20-02-2018 - 13:02)
Если идти на завод при капитализме, получать будешь по рыночной цене, даже если предприятие государственное. А при социализме получаешь по труду. Свою долю труда в конечном продукте. При капитализме мало того что капиталист считает свою долю труда значительно завышенной, там вдобавок еще зарплата отчисляется отдельно частной собственности. Ее присваивает естественно владелец. А большинство граждан не имеет частной собственности.
Вот например Грудинин. Яко бы директор совхоза. Гордится тем что живет в такой же квартире как и его работники. Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын, который роботает в том же совхозе. Мне хочется его спросить, остальные работники совхоза тоже там по соседству имеют виллы?
социализм бывает разным.
и почему обязательно социализм? разве дело в названии?ну не хотите быть предпринимателем идите работать на завод, пусть даже при капитализме. Вам же по фиг, деньги то получите свои от предпринимателя или от государственного завода.
весь смысл заключается в том, чтобы у человека был выбор.
Если идти на завод при капитализме, получать будешь по рыночной цене, даже если предприятие государственное. А при социализме получаешь по труду. Свою долю труда в конечном продукте. При капитализме мало того что капиталист считает свою долю труда значительно завышенной, там вдобавок еще зарплата отчисляется отдельно частной собственности. Ее присваивает естественно владелец. А большинство граждан не имеет частной собственности.
Вот например Грудинин. Яко бы директор совхоза. Гордится тем что живет в такой же квартире как и его работники. Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын, который роботает в том же совхозе. Мне хочется его спросить, остальные работники совхоза тоже там по соседству имеют виллы?
Sorques
Удален 2/20/2018, 3:16:59 PM
(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 12:52)
И при этом ты что то пишешь про русофобию Серебрякова..он отдыхает по сравнению с тобой..
По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме. Да, предприимчивые люди социализм ненавидят, потому что они способны сожрать ближнего, а им этого не дают. Но я говорю про большинство. Не от имени большинства, а про большинство. Просто выражаю свое наблюдательное мнение.
Не очень понимаю, как предприниматель поедает ближнего..Ты из пункта А в пункт В возишь некий товар и продаешь его дороже..на какой этапе, ты кого то съел?
Социализм, это болото, так как предприимчевые люди, которые двигают цивилизацию, в большинстве своем не видят личных целей..
А может дело в разнице менталитетов?
Менталитет у нас такой что в бизнесе мы особо жестоки и стараемся сожрать ближнего в угоду себе. Я бы точно сожрал, если бы мог. Но не наградил меня Бог предприимчивостью.
И при этом ты что то пишешь про русофобию Серебрякова..он отдыхает по сравнению с тобой..
По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме. Да, предприимчивые люди социализм ненавидят, потому что они способны сожрать ближнего, а им этого не дают. Но я говорю про большинство. Не от имени большинства, а про большинство. Просто выражаю свое наблюдательное мнение.
Не очень понимаю, как предприниматель поедает ближнего..Ты из пункта А в пункт В возишь некий товар и продаешь его дороже..на какой этапе, ты кого то съел?
Социализм, это болото, так как предприимчевые люди, которые двигают цивилизацию, в большинстве своем не видят личных целей..
Sorques
Удален 2/20/2018, 3:20:16 PM
(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 13:10)
А при социализме , некий дядя назначает мне зарплату заниженную, ибо она на глазок и больше напоминает выдачу баланды рабам..
При капитализме мало того что капиталист считает свою долю труда значительно завышенной,
А при социализме , некий дядя назначает мне зарплату заниженную, ибо она на глазок и больше напоминает выдачу баланды рабам..
Безумный Иван
Акула пера
2/20/2018, 3:28:05 PM
(Sorques @ 20-02-2018 - 13:20)
(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 13:10)
При социализме дяди нет интереса назначать тебе заниженную зарплату. Ибо дядя с распределяемых денег сам ничего не имеет, а только рассчитывает долю каждого в конечном продукте. Для него что директор, что уборщица, все равно. Есть труд управленческий, физический, нервный. Есть отработанное время. Исходя из этого и рассчитывает.
Нет, ну а как ты хотел? Мне и при капитализме дядя решает. Ты сам являешься этим дядей и справедливость существует только для тебя.
Тебе кажется что при социализме тебе мало платили. Ну так есть один общий пирог от которого отрезают куски каждому. При социализме ты не мог вмешаться в это и от кусков каждому работнику отрезать себе по кусочку. Сейчас можешь. Только я с позиции большинства рассуждаю.
(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 13:10)
При капитализме мало того что капиталист считает свою долю труда значительно завышенной,
А при социализме , некий дядя назначает мне зарплату заниженную, ибо она на глазок и больше напоминает выдачу баланды рабам..
При социализме дяди нет интереса назначать тебе заниженную зарплату. Ибо дядя с распределяемых денег сам ничего не имеет, а только рассчитывает долю каждого в конечном продукте. Для него что директор, что уборщица, все равно. Есть труд управленческий, физический, нервный. Есть отработанное время. Исходя из этого и рассчитывает.
Нет, ну а как ты хотел? Мне и при капитализме дядя решает. Ты сам являешься этим дядей и справедливость существует только для тебя.
Тебе кажется что при социализме тебе мало платили. Ну так есть один общий пирог от которого отрезают куски каждому. При социализме ты не мог вмешаться в это и от кусков каждому работнику отрезать себе по кусочку. Сейчас можешь. Только я с позиции большинства рассуждаю.
dedO"K
Акула пера
2/20/2018, 3:31:45 PM
(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 14:10)
(lozdok @ 20-02-2018 - 13:02)
Жители, а не работники... Его предприятие с таким же названием к самому населённому пункту отношения не имеет.
(lozdok @ 20-02-2018 - 13:02)
социализм бывает разным.
и почему обязательно социализм? разве дело в названии?ну не хотите быть предпринимателем идите работать на завод, пусть даже при капитализме. Вам же по фиг, деньги то получите свои от предпринимателя или от государственного завода.
весь смысл заключается в том, чтобы у человека был выбор.
Если идти на завод при капитализме, получать будешь по рыночной цене, даже если предприятие государственное. А при социализме получаешь по труду. Свою долю труда в конечном продукте. При капитализме мало того что капиталист считает свою долю труда значительно завышенной, там вдобавок еще зарплата отчисляется отдельно частной собственности. Ее присваивает естественно владелец. А большинство граждан не имеет частной собственности.
Вот например Грудинин. Яко бы директор совхоза. Гордится тем что живет в такой же квартире как и его работники. Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын, который роботает в том же совхозе. Мне хочется его спросить, остальные работники совхоза тоже там по соседству имеют виллы?
Жители, а не работники... Его предприятие с таким же названием к самому населённому пункту отношения не имеет.
джага-джага
Акула пера
2/20/2018, 3:34:19 PM
Не плохо. Магниты скупил банк ВТБ... А знаете кому принадлежит банк ВТБ?
Прально. Владимиру Владимировичу.
Кстати, я не понимаю на фига ему эти магнитовские помойки ?
Прально. Владимиру Владимировичу.
Кстати, я не понимаю на фига ему эти магнитовские помойки ?
Xрюндель
Акула пера
2/20/2018, 3:36:49 PM
(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 12:52)
По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме.
Комфортнее жить при социализме тем, кто ленив и неприхотлив.
Энергичным людям при социализме душно и скушно.
По моим наблюдениям в России полно энергичной молодежи.
Так что насчет "большинства" вы, имхо, погорячились.
По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме.
Комфортнее жить при социализме тем, кто ленив и неприхотлив.
Энергичным людям при социализме душно и скушно.
По моим наблюдениям в России полно энергичной молодежи.
Так что насчет "большинства" вы, имхо, погорячились.
Sinnerbi
Акула пера
2/20/2018, 3:38:24 PM
Чисто европейский подход +-, да-нет, любовь-ненависть, капитализм-социализм. У противоположностей же не только борьба, но и единство. Мне больше нравится восточный подход к диалектике - гармония между Инь и Янь, выражающаяся в постоянном движении без скачков по линии Великого предела Тай Цзи, разделяющей Инь и Янь. Этот подход , которому тысячи лет, реализовал товарищ Дэнсяопин в своем тезисе - по хрен какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей. Многоукладность экономики разумно регулируемая государством. Без приказов и указов, а экономическими рычагами. Хочется тебе торговать в ларьке шаурмой всю жизнь - торгуй. Хочешь продвигать какую то свою идею до уровня технологии - получай грант от государства или ищи частного инвестора и вперед в стартап. Построишь потом мощнейшие предприятия - владей, государство тебе еще и орден какой нить даст. Хочешь заниматься фундаментальной наукой - занимайся, государство тебе это обеспечит.
Xрюндель
Акула пера
2/20/2018, 3:39:40 PM
(джага-джага @ 20-02-2018 - 13:34)
Тут все просто. Наконец то до российской власти доперло, что единственный способ сберечь и приумножить капиталы - это стабильно работающий бизнес.
Вот они и начали отжимать подобные проекты.
Но только нихрена не выйдет у них.
В государственных руках торговая сеть быстро загнется.
Кстати, я не понимаю на фига ему эти магнитовские помойки ?
Тут все просто. Наконец то до российской власти доперло, что единственный способ сберечь и приумножить капиталы - это стабильно работающий бизнес.
Вот они и начали отжимать подобные проекты.
Но только нихрена не выйдет у них.
В государственных руках торговая сеть быстро загнется.
Xрюндель
Акула пера
2/20/2018, 3:40:51 PM
(Sinnerbi @ 20-02-2018 - 13:38)
Да, тут китайцы реальные молодцы.
Многоукладность экономики разумно регулируемая государством. Без приказов и указов, а экономическими рычагами.
Да, тут китайцы реальные молодцы.
dedO"K
Акула пера
2/20/2018, 3:47:40 PM
(Xрюндель @ 20-02-2018 - 14:39)
(джага-джага @ 20-02-2018 - 13:34)
Наоборот, изничтожается извращение: торгующие некачественной дешёвкой должны торговать дёшево. А вот деревенский частный хэнд-мейд должен быть дороже.
В России сложилась обратная ситуация.
(джага-джага @ 20-02-2018 - 13:34)
Кстати, я не понимаю на фига ему эти магнитовские помойки ?
Тут все просто. Наконец то до российской власти доперло, что единственный способ сберечь и приумножить капиталы - это стабильно работающий бизнес.
Вот они и начали отжимать подобные проекты.
Но только нихрена не выйдет у них.
В государственных руках торговая сеть быстро загнется.
Наоборот, изничтожается извращение: торгующие некачественной дешёвкой должны торговать дёшево. А вот деревенский частный хэнд-мейд должен быть дороже.
В России сложилась обратная ситуация.
Безумный Иван
Акула пера
2/20/2018, 3:51:18 PM
(Xрюндель @ 20-02-2018 - 13:36)
Энергичные это те, кто хочет жить за счет других.
Да, таких полно. Я тоже хочу жить за счет других. Но не умею.
А доярку, которая встает в 5 утра и трудится до поздна, Вы конечно энергичной не считаете, если она работает за зарплату.
Комфортнее жить при социализме тем, кто ленив и неприхотлив.
Энергичным людям при социализме душно и скушно.
По моим наблюдениям в России полно энергичной молодежи.
Так что насчет "большинства" вы, имхо, погорячились.
Энергичные это те, кто хочет жить за счет других.
Да, таких полно. Я тоже хочу жить за счет других. Но не умею.
А доярку, которая встает в 5 утра и трудится до поздна, Вы конечно энергичной не считаете, если она работает за зарплату.
dedO"K
Акула пера
2/20/2018, 3:51:45 PM
(Sinnerbi @ 20-02-2018 - 14:38)
Вот "хочешь заниматься фундаментальной наукой" тут не в тему. Государство обеспечивает ТОЛЬКО приоритетные для государства направления. Остальное обеспечивают частные инвесторы.
Чисто европейский подход +-, да-нет, любовь-ненависть, капитализм-социализм. У противоположностей же не только борьба, но и единство. Мне больше нравится восточный подход к диалектике - гармония между Инь и Янь, выражающаяся в постоянном движении без скачков по линии Великого предела Тай Цзи, разделяющей Инь и Янь. Этот подход , которому тысячи лет, реализовал товарищ Дэнсяопин в своем тезисе - по хрен какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей. Многоукладность экономики разумно регулируемая государством. Без приказов и указов, а экономическими рычагами. Хочется тебе торговать в ларьке шаурмой всю жизнь - торгуй. Хочешь продвигать какую то свою идею до уровня технологии - получай грант от государства или ищи частного инвестора и вперед в стартап. Построишь потом мощнейшие предприятия - владей, государство тебе еще и орден какой нить даст. Хочешь заниматься фундаментальной наукой - занимайся, государство тебе это обеспечит.
Вот "хочешь заниматься фундаментальной наукой" тут не в тему. Государство обеспечивает ТОЛЬКО приоритетные для государства направления. Остальное обеспечивают частные инвесторы.
lozdok
Акула пера
2/20/2018, 3:58:10 PM
(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 13:10)
все это демагогия,
а краеугольный камень, видимо, вот это:
"Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын ..." -
Вы тоже хотите себе виллу?
Если идти на завод при капитализме, получать будешь по рыночной цене, даже если ...
Вот например Грудинин. Яко бы директор совхоза. Гордится тем что живет в такой же квартире как и его работники. Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын, который роботает в том же совхозе. Мне хочется его спросить, остальные работники совхоза тоже там по соседству имеют виллы?
все это демагогия,
а краеугольный камень, видимо, вот это:
"Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын ..." -
Вы тоже хотите себе виллу?