Вперёд, к продовольственной диктатуре !

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 15:44)
]
Подтверждаю! Сахар и крупы (кроме гречки) в продаже были всегда...но как бы не о них речь, мы же не о питании граждан в осажденном городе говорим, а государстве которое функционировало в 20 веке и как бы соревновалось по уровню жизни с прочими странами мира...для некоторых людей, если пшено есть, хлеб есть, килька есть, (молоко из бочки) это уже изобилие, с точки зрения потерпевших кораблекрушение или охотника в тайге, может и так, но мы о более цивилизованных критериях, а вот по ним в СССР, был тотальный дефицит...
Только вот что считать цивилизованными критериями. Для кого то критерием служит золотой унитаз или ананасы с рябчиком.Да ещё если клубнику можно купить в январе..даже сейчас я например не покупаю помидоры и огурцы зимой, так как трава травой.И честно говоря не хочется.Для меня например вкус имеет сезонное значение...Скажу больше, по словам супруга изобилие новогоднего стола изменилось ненамного.Чего больше сейчас, а чего то больше в те времена.Ни тогда ни сейчас мы не страдаем от дефицита продуктов. Но и как в времена СССР гоняемся(именно гоняемся) за дешёвым но качественным продуктом.Например через знакомых мы ездили за свининой выкормленной не с помощью добавок, а просто нормально.Купили на пару с соседями тушу.Вышло и дешевле и полезней.Вообще когда говорят о цивилизации, то забывают о здравом смысле.Смысл цивилизации не в огромном ассортименте питания , не в разнообразии одежды и прочих прибамбасах. Смысл в культуре , в душе, в понимании истинно прекрасного.

(Stella-law @ 27.12.2014 - время: 21:30)
....Ни тогда ни сейчас мы не страдаем от дефицита продуктов. Но и как в времена СССР гоняемся(именно гоняемся) за дешёвым но качественным продуктом.Например через знакомых мы ездили за свининой выкормленной не с помощью добавок, а просто нормально.Купили на пару с соседями тушу.Вышло и дешевле и полезней.Вообще когда говорят о цивилизации, то забывают о здравом смысле.Смысл цивилизации не в огромном ассортименте питания , не в разнообразии одежды и прочих прибамбасах. Смысл в культуре , в душе, в понимании истинно прекрасного.
Совершенно верно. Вот мне бы, например, и в голову не пришло выискивать свиную тушу без добавок. Я думаю о великом. Потому что я - цивилизованный человек. Я пошла в магазин и выбрала себе продукты из того, что там есть, и мне нормально. Если бы мне в квартиру привезли свиную тушу, я бы заплакала.

(Sister of Night @ 27.12.2014 - время: 22:39)
<q>Совершенно верно. Вот мне бы, например, и в голову не пришло выискивать свиную тушу без добавок. Я думаю о великом. Потому что я - цивилизованный человек. Я пошла в магазин и выбрала себе продукты из того, что там есть, и мне нормально. Если бы мне в квартиру привезли свиную тушу, я бы заплакала.</q>
Да уж, не хватало только городским жителям охотиться за свиными тушами.
Вместо похода в ресторан с любимым ехать вместе на поиски правильно выкормленной свиньи?

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 23:08)
(Sister of Night @ 27.12.2014 - время: 22:39)
<q>Совершенно верно. Вот мне бы, например, и в голову не пришло выискивать свиную тушу без добавок. Я думаю о великом. Потому что я - цивилизованный человек. Я пошла в магазин и выбрала себе продукты из того, что там есть, и мне нормально. Если бы мне в квартиру привезли свиную тушу, я бы заплакала.</q>Да уж, не хватало только городским жителям охотиться за свиными тушами.
Вместо похода в ресторан с любимым ехать вместе на поиски правильно выкормленной свиньи?
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.

(Sister of Night @ 27.12.2014 - время: 22:39)
(Stella-law @ 27.12.2014 - время: 21:30)
....Ни тогда ни сейчас мы не страдаем от дефицита продуктов. Но и как в времена СССР гоняемся(именно гоняемся) за дешёвым но качественным продуктом.Например через знакомых мы ездили за свининой выкормленной не с помощью добавок, а просто нормально.Купили на пару с соседями тушу.Вышло и дешевле и полезней.Вообще когда говорят о цивилизации, то забывают о здравом смысле.Смысл цивилизации не в огромном ассортименте питания , не в разнообразии одежды и прочих прибамбасах. Смысл в культуре , в душе, в понимании истинно прекрасного. Совершенно верно. Вот мне бы, например, и в голову не пришло выискивать свиную тушу без добавок. Я думаю о великом. Потому что я - цивилизованный человек. Я пошла в магазин и выбрала себе продукты из того, что там есть, и мне нормально. Если бы мне в квартиру привезли свиную тушу, я бы заплакала.
Ну если Вы предпочитаете есть ГМО и прочие химические произведения и считаете это цивилизацией...Речь не о том что нужно ехать куда то и искать.Речь о том,что цивилизация это не ассортимент продуктов, а вернее множество разнообразия.Есть надо для того что бы жить, а не жить для того что бы есть.Можно и нужно пойти в магазин и купить товар какой хочешь, но ведь послушав о "голодном СССР2 вырисовывается мнение, что кроме чёрного хлеба больше ничего и не было. Прям удивляюсь как народ выжил.Мы тоже любим вкусно поесть, но приоритеты ставим на здоровую и полезную пишу. И не вопим что вдруг зимой исчезнут из продажи помидоры. Придёт лето и они будут. То же самое и с другими продуктами.Мне всё равно что есть бананы в магазине или нет. Трава она и есть трава.Ну раз в год в охотку можно съесть пару штук.Но паниковать....Сказать что стали больше есть чёрной тли красной икры? Честно сказать что нет. Чем у человека больше денег тем он хочет больше показать какой он крутой. Это относится и к питанию.Пища должна быть прежде всего полезной .Да, я мсею готовить, закатывать, могу и поймать и разделать рыбу.Если надо могу спокойно снести голову домашней птице да и любой живности и приготовить вкусную пищу.У нас частный дом, и огромный подвал. И что то все "цивилизованные" люди как приедут в гости обязательно спускаются в подвальчик за гостинцами.И не плачут..

(дамисс @ 27.12.2014 - время: 21:53)
А ИТР практически в любом месте ничего не делали на работе, но имели только оклад.
Я соглашусь с тобой, но это не их вина..у меня друг окончил МАИ, а еще в школе увлекался авиацией и все что с ней связано, распределили в какую то унылую контору, которая принадлежала министерству авиационной промышленности, зарплаты была 120 руб чистыми, ушел через два года на ЗИЛ в КБ, там все было не менее уныло, правда зарплата больше за 30 руб...в итоге свалил в зам.начальники таксопарка по блату через тестя, который работал в Мосгорисполкоме, но наступили Новые Времена, открыл ларек, затем кафе, интерьер добавил фото старых самолетов...мечты сбываются...
Как было работая с 9 до 18 еще чего то там делать? Только шабашки, но это не для всех...

Не нужно было столько вузов клепать и итр...

Stella-law
Только вот что считать цивилизованными критериями. Для кого то критерием служит золотой унитаз или ананасы с рябчиком.Да ещё если клубнику можно купить в январе..даже сейчас я например не покупаю помидоры и огурцы зимой, так как трава травой.И честно говоря не хочется.Для меня например вкус имеет сезонное значение..
Я об этом же писал в данном топике...

Но и как в времена СССР гоняемся(именно гоняемся) за дешёвым но качественным продуктом.
Люди не гоняются, а выбирают в ближайшем магазине из того, что есть, если речь о продуктах...

Например через знакомых мы ездили за свининой выкормленной не с помощью добавок, а просто нормально.Купили на пару с соседями тушу.Вышло и дешевле и полезней
Вы от поедания одной туши стали здоровее? Важна система, а не разовые акции...

Смысл цивилизации не в огромном ассортименте питания , не в разнообразии одежды и прочих прибамбасах. Смысл в культуре , в душе, в понимании истинно прекрасного.
Мы в данном топике о продуктах говорим, поэтому и опустились на землю...если бы топик был о литературе экзистенциализма или художниках символистах, то мы бы вряд ли обсуждали качество свиных туш...цивилизация касается всего, еды и извините качества унитаза...

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 23:55)

..
Но и как в времена СССР гоняемся(именно гоняемся) за дешёвым но качественным продуктом. Люди не гоняются, а выбирают в ближайшем магазине из того, что есть, если речь о продуктах...
Например через знакомых мы ездили за свининой выкормленной не с помощью добавок, а просто нормально.Купили на пару с соседями тушу.Вышло и дешевле и полезней Вы от поедания одной туши стали здоровее? Важна система, а не разовые акции...
.
Именно поэтому оставили дом в городе детям и перешли на натуральное хозяйство, скооперировавшись с такими же людьми кто не желает есть некачественный продукт супермаркетов...И для здоровья полезней в плане пищи и движения больше.

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 00:27)
питание у вас скорее всего не совсем полноценное и сбалансированное, но наверное вы так находитесь в некой гармонии с собой...
Оно намного полноценне и сбалансированнее среднестатистического. Сейчас, в морозы, я ощущаю только дефицит жира в своём рационе, и взять мне его неоткуда.

С косвенными признаками качества моего рациона Вы можете ознакомиться в моих фотоальбомах. Фоты 3 - 1 годовой давности, мне 39 лет.

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:13)
В день надо съедать 400 гр. овощей и фруктов.
Да ну? Коренные народы Севера об этом знают?

Я считаю натуральное хозяйство не только невыгодным, но и вредным образом жизни.
Семья, ведущая натуральное хозяйство, потребляет в разы больше ресурсов, чем обычная городская семья.
И второе - такой уклад жизни не способствует развитию узкоспециализированного труда.

(Sister of Night @ 28.12.2014 - время: 13:29)
1) Семья, ведущая натуральное хозяйство, потребляет в разы больше ресурсов, чем обычная городская семья.

2) И второе - такой уклад жизни не способствует развитию узкоспециализированного труда.
1) Ну - ну, и каких же это ресурсов я трачу в разы больше Вас, например?

2) Верно. Но отсутствие высокоспециализированного труда способствует снижению независимости и личной безопасности. Впрочем, высокоспециализированным трудом я тоже занимаюсь. Я специалист по орнитологической безопасности.

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 23:08)
Вместо похода в ресторан с любимым ехать вместе на поиски правильно выкормленной свиньи?
В моём понимании, убой и разделка свиньи куда интереснее ресторана.

(Тушка134 @ 28.12.2014 - время: 12:37)
1) Ну - ну, и каких же это ресурсов я трачу в разы больше Вас, например? Земля
коммуникации
обслуживание жилого дома и хозпостроек
обслуживание приусадебного хозяйства

т.е. трудовые, энергетические и природные ресурсы - их требуется гораздо больше.

(Sister of Night @ 28.12.2014 - время: 13:52)
Земля
коммуникации
обслуживание жилого дома и хозпостроек
обслуживание приусадебного хозяйства

т.е. трудовые, энергетические и природные ресурсы - их требуется гораздо больше.
Земля как ресурс не тратится.

Какие комуникации Вы имеете в виду?

Что подразумеваете под обслуживанием дома и построек, приусадебного хозяйства?

Электричества я трачу столько, сколько и в городе. Отопление за счёт отходов от старых построек и валежника. Когда придётся покупать дрова полностью - сообщу. Вода из колодца бесплатная.

Природные ресурсы легко возобновимые (зелёная масса, нектар, пыльца).
На уход за животными трачу не больше времени, чем имеющий животных горожанин. Но мои животные меня не объедают, а наоборот, кормят.

(Sister of Night @ 28.12.2014 - время: 13:52)
(Тушка134 @ 28.12.2014 - время: 12:37)
1) Ну - ну, и каких же это ресурсов я трачу в разы больше Вас, например? Земля
коммуникации
обслуживание жилого дома и хозпостроек
обслуживание приусадебного хозяйства

т.е. трудовые, энергетические и природные ресурсы - их требуется гораздо больше.
У меня земли 25 соток,Стоят 2 дома, старый(я его сейчас использую как котельно-гостевой) и новый. Своя баня.Из живности- куры,гуси,козы, пчёлы.От пчёл ещё и неплохой доход, особенно если учесть что продают на рынках( знаю не понаслышке).Огород обеспечивает всем необходимым( кроме что разве круп),хватает на целый год.Отопление есть и газовое и печь. На отопление газом летом уходит около 100 рублей, зимой около 2000 в месяц. Но это если морозы, а так имею возможность просто протапливать, тогда в месяц уходит около1000..Вода своя, скважина и колодец,в перспективе солнечные батареи для освещения дома(остальное, такое как холодильники, телевизоры-от горсети).Всё что нет у меня покупаю или меняю с соседями( сейчас на рынок невыгодно не ходить покупать не торговать)..Да, приходится работать, но это уж лучше чем страдать гиподинамией или тратить деньги на спортзал что бы избежать её.При этом работаю, вернее служу...Время хватает на всё..Единственный минус- невозможно надолго покинуть хозяйство летом..Зимой же так как семья большая проблемы нет.Подвальчик ломится от закаток, овощей,мёда ещё осталось около 200 кг.Это не считая что продали или раздали друзьям.При это так как мы не работаем на "рынок" нет необходимости "пахать"с утра до ночи.Что вырастили то и наше.Понятно, что никто не призывает всех так кидаться в такой образ жизни. Пусть каждый делает то что ему нравится .

(Тушка134 @ 28.12.2014 - время: 12:40)
(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:13)
В день надо съедать 400 гр. овощей и фруктов. Да ну? Коренные народы Севера об этом знают?
Так жители коренных народов севера редко переживают 40-летний возраст, а мужчина 30 лет выглядит как 60-70-летний русский горожанин. Мои друзья работают много лет в Ямбурггаздобыче и вначале это мгновенное старение северян их очень угнетало: только познакомишься с рыбаком ( рыбу можно ловить только местным ), как в следующий раз привозят рыбу уже его родственники - умер тот рыбак.

(kotas13 @ 28.12.2014 - время: 16:22)
Так жители коренных народов севера редко переживают 40-летний возраст, а мужчина 30 лет выглядит как 60-70-летний русский горожанин. Мои друзья работают много лет в Ямбурггаздобыче и вначале это мгновенное старение северян их очень угнетало: только познакомишься с рыбаком ( рыбу можно ловить только местным ), как в следующий раз привозят рыбу уже его родственники - умер тот рыбак.
И что, они мрут от недостатка фруктов, а не от избытка водки, например, или несчастных случаев?

(Stella-law @ 28.12.2014 - время: 16:18)
У меня земли 25 соток,Стоят 2 дома, старый(я его сейчас использую как котельно-гостевой) и новый. Своя баня.Из живности- куры,гуси,козы, пчёлы.От пчёл ещё и неплохой доход, особенно если учесть что продают на рынках( знаю не понаслышке).Огород обеспечивает всем необходимым( кроме что разве круп),хватает на целый год.Отопление есть и газовое и печь. На отопление газом летом уходит около 100 рублей, зимой около 2000 в месяц. Но это если морозы, а так имею возможность просто протапливать, тогда в месяц уходит около1000..Вода своя, скважина и колодец,в перспективе солнечные батареи для освещения дома(остальное, такое как холодильники, телевизоры-от горсети).Всё что нет у меня покупаю или меняю с соседями( сейчас на рынок невыгодно не ходить покупать не торговать)..Да, приходится работать, но это уж лучше чем страдать гиподинамией или тратить деньги на спортзал что бы избежать её.При этом работаю, вернее служу...Время хватает на всё..Единственный минус- невозможно надолго покинуть хозяйство летом..Зимой же так как семья большая проблемы нет.Подвальчик ломится от закаток, овощей,мёда ещё осталось около 200 кг.Это не считая что продали или раздали друзьям.При это так как мы не работаем на "рынок" нет необходимости "пахать"с утра до ночи.Что вырастили то и наше.Понятно, что никто не призывает всех так кидаться в такой образ жизни. Пусть каждый делает то что ему нравится .
Вот это мне нравится! Я только не могу держать наземную птицу, тут лисы одолевают. Возможно, имело бы смысл держать пару бентамок, чтобы подъедали подмор и больных пчёл. После второго дома планирую сделать пруд для карпов.

(Тушка134 @ 28.12.2014 - время: 13:02)
Земля как ресурс не тратится. Земля используется для построек, насаждений и выгула скота.


Какие комуникации Вы имеете в виду?
Транспорт, электросвязь.
Не экономично по сравнению с городом.


Что подразумеваете под обслуживанием дома и построек, приусадебного хозяйства?
Поддержание в "рабочем" состоянии, мелкие и капитальные ремонты, водоснабжение, отопление, канализация, вывоз и обезвреживание отходов.

(Sister of Night @ 28.12.2014 - время: 19:43)
1) Земля используется для построек, насаждений и выгула скота.


2) Транспорт, электросвязь.
Не экономично по сравнению с городом.


3) Поддержание в "рабочем" состоянии, мелкие и капитальные ремонты, водоснабжение, отопление, канализация, вывоз и обезвреживание отходов.
1) Её от этого меньше не становится.

2) С транспортом мне просто повезло - я в 10 минутах ходьбы от московского автобуса. А по электричеству разницы нет.

3) Водоснабжение бесплатное, канализация - мини поле фильтрации, козий навоз соседи разбирают.

За ремонты Вы платите в своей квартплате, а сейчас ещё и капитальный отдельным могут сделать.