Вперед в прошлое или назад в будущее?

srg2003
srg2003
supermoderator
12/20/2015, 4:32:50 AM
(Эрт @ 17.12.2015 - время: 13:03)
(srg2003 @ 17.12.2015 - время: 01:22)
Насчет завален, вы тут приврали по данным ЕСПЧ уровень исков к России 0.64 на 10 тыс населения, что меньше среднего, По этому показателю Россия уступает Андорре, Болгарии, Боснии, Венгрии, Исландии, Италии, Латвии, Лихтенштейну, Литве, Мальте, Молдавии, Чергногории,Польше, Румынии, Словакии, Сербии, Са-Марино, Македонии, Украине
Я конечно всё понимаю, но ваши дешёвые передёргивания уже переходят все границы. Вы цитируете моё сообщение об общем количестве и пишите о кол-ве на душу населения, сравнивая Россию с Андоррой и Лихтенштейном. Во-первых давно ли обращения в суды измеряются в штуках на единицу населения, а во-вторых не слишком ли легко вы сравниваете Россию с Андоррой по тому же населению?
И слово "приврали" давайте вы для своих домашних оставите, ага?

Нет, передергивания именно у Вас, Россия крупнейшее по численности государство в Европе, естественно количество исков должно быть больше чем у других, хотя у Украины с населением в 3 раза меньше количество исков в абсолютном выражении больше получилось.
И показатель на 100 000 населения ( а не на душу населения) применяется в юридической статистике да давно, это позволяет выявлять к примеру уровень преступности и сравнивать его между странами, регионами с разной численностью населения. И по нему получается. что количество поданных исков относительно населения к Италии в 1.5.раза больше, к Венгрии в 4 раза больше, а к Украине в 6 раз больше. И эту статистику ведет, если Вы вдруг не поняли и эти оценки выставляет сам ЕСПЧ
Так что про "завал " Вы действительно приврали
Валя2
Валя2
Акула пера
12/20/2015, 5:12:53 AM
(Безумный Иван @ 17.12.2015 - время: 23:53)
(mjo @ 17.12.2015 - время: 23:39)
Неправильная последовательность. Оно есть в Конституции РФ потому, что есть в международном праве.
Думаете что статья за убийство в нашем УК появилась благодаря тому что в европейском законодательстве есть право на жизнь? Я думаю что мы и сами догадались.
даже дети в школе знают что мы не сами догадались, ибо на Руси запрета убивать не было даже спустя тыщу лет после возникновения римского права, а была обычная купля- продажа жизни людишек.

Вон и местный юрист подтверждает-

srg2003


Запрет на убийство кем?
мужчиной
1. Аже убиеть мужь мужа, то мьстити брату брата, любо отцю, ли сыну, любо братучадо, ли братню сынови; аще ли не будеть кто его мьстя, то положити за голову 80 гривенъ, аще будеть княжь мужь или тиуна княжа; аще ли будеть русинъ, или гридь, любо купець, любо тивунъ боярескъ, любо мечникъ, любо изгои, ли словѣнинъ, то 40 гривенъ положити за нь.

1. С чего вы решили что мужь (особенно читая слова про "княжь мужь") это просто мужчина а не прислужник, простолюдин, чужая собственность за которую просто придется заплатить? И что будет если "княж" кого-нить убьет, у вас явно не хватает либо части текста, либо честности, либо и того и другого..

2. а где тут ЗАПРЕТ? Обычная сделка, убил- развлекся- заплатил за услугу немного денег.

И всё это мелочи, кто раньше кого начал нормальные законы писать а кто больше танков сделал, опять квасной патриотизм пропагандирующий прошлое именно из-за того что в настоящем особых успехов нету ))

Например в России до сих пор нет права защищать свою жизнь, и лично вы с позором увиливали от обсуждения сути ст 37 УК РФ занимаясь детскими подменами и так не ответив мне на вопрос-
может ли быть происходящее в данный момент нападение "неопасным" для жизни? бывает ли в реальности такой мерзкий бред как указанная в статье фраза о незаконности "действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства" в ситуации когда это самое насильственное (именно про это статья 37!) посягательство продолжается, не окончено?

Какими же (вырезано цензурой) надо быть, чтобы такое написать в базовой норме законов РФ? Где простое определение "посягательства" в конце концов, ведь нападение либо есть (и тогда есть право на защиту жизни) либо его нет и тогда нет права на "ответные" действия, все ведь просто ))

Как можно гадить на таком уровне, как вы можете такое защищать, преподавать, жить в таком говне?
Впрочем это ваша жизнь, так-то пофиг, но как вы можете на публичном форуме позорно ГОДАМИ увиливать от одного детского вопроса?!
mjo
mjo
Удален
12/20/2015, 6:42:05 AM
(srg2003 @ 20.12.2015 - время: 02:22)
Что непонятного, Федеральные законы, ратифицирующие нормы международного права имеют юридическую силу выше прочих федеральных законов, но ниже Конституции и ФКЗ. Поэтому и сенсация в Вашем исходном посте не стоит и выеденного яйца.






Во-первых, это не сенсация, а всего лишь новость. Во-вторых, Приоритет международного права записан у нас в Конституции, если я не ошибаюсь. Т.е. это не федеральный закон.

мужчиной
1. Аже убиеть мужь мужа, то мьстити брату брата, любо отцю, ли сыну, любо братучадо, ли братню сынови; аще ли не будеть кто его мьстя, то положити за голову 80 гривенъ, аще будеть княжь мужь или тиуна княжа; аще ли будеть русинъ, или гридь, любо купець, любо тивунъ боярескъ, любо мечникъ, любо изгои, ли словѣнинъ, то 40 гривенъ положити за нь.

Право на жизнь сформулированное в Конвенции, как я понимаю, обращено к государствам. В Конституции СССР оно не было сформулировано. А в Конституции РФ сформулировано вполне четко. И это шире, чем уголовная ответственность за убийство, которое итак было во всех странах.

это есть. система судов, вплоть до Конституционного

И что? Это еще не гарантирует справедливость. Лишняя инстанция никому не вредит. И туда обращаются не только граждане России.
srg2003
srg2003
supermoderator
12/21/2015, 4:13:58 AM
mjo

Во-первых, это не сенсация, а всего лишь новость. Во-вторых, Приоритет международного права записан у нас в Конституции, если я не ошибаюсь. Т.е. это не федеральный закон.

В третий раз, приоритет установлен только над федеральными и региональными законами, приоритет над Конституцией и ФКЗ оно не имеет. Теперь попробуйте догадаться какие функции имеет Конституционный суд.


Право на жизнь сформулированное в Конвенции, как я понимаю, обращено к государствам. В Конституции СССР оно не было сформулировано. А в Конституции РФ сформулировано вполне четко. И это шире, чем уголовная ответственность за убийство, которое итак было во всех странах.

Неправильно понимаете, оно обращено ко всем. Декларация без подкрепления санкцией пуста.
Насчет Конституции СССР ошибаетесь, в Конституции 1936 года установлена неприкосновенность личности.


И что? Это еще не гарантирует справедливость. Лишняя инстанция никому не вредит. И туда обращаются не только граждане России.

Я Вам одну тайну открою в российские суды вправе обращаться не только граждане России.
Вопрос в иерархии судебных решений, в России высшим судом является Конституционный суд, в том числе и по отношению к ЕСПЧ
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
1/20/2016, 5:05:51 PM
Ну а также и в ПАСЕ не поедут. Да нафиг надо, своих дел навалом...
В ПАСЕ прокомментировали отказ России ехать на зимнюю сессию
Из-за отказа России предоставить документы к открытию зимней сессии ПАСЕ, российская делегация не сможет участвовать в работе ассамблеи в течение всего 2016 года, сообщила председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы Анн Брассер. Заявление опубликовано 19 января на сайте ПАСЕ.
Брассер сообщила, что получила письмо от председателя Совета Федерации и председателя Государственной думы, в котором говорится о решении Федерального собрания РФ не представлять документы о предоставлении полномочий российской делегации в Парламентской ассамблее Совета Европы к открытию сессии 25 января.
"Я сожалею о таком решении. Последствием станет то, что в соответствии со ст. 25 Устава Совета Европы и правилом 6 свода правил процедур Парламентской ассамблеи делегация России не примет участия в работе ассамблеи в течение всего 2016 года или по крайней мере до очередных парламентских выборов, которые пройдут в России", — говорится в заявлении.
https://assembly.coe.int/nw/xml/News/News-V...0&lang=2&cat=15
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
1/20/2016, 8:16:57 PM
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 13:50)
Научно- технический прогресс не остановить, тоталитарные режимы обречены по всему миру...

Коммунизм неизбежен как крах империализма!

вот и лозунги в ход пошли ))
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/25/2016, 6:14:41 PM
Ну как бы да, не указ...)) Незнание и нежелание выполнять законы цивилизованного общества однако не освобождает от ответственности.
Уголовное дело о пытках током нижегородца возбудили только после решения ЕСПЧ
Юристы Комитета по предотвращению пыток (КПП) получили копию постановления о возбуждении уголовного дела по факту пыток током жителя Нижегородской области Сергея Ляпина в 2008 году в отделе милиции Володарского района. Правозащитники, представляющие интересы Ляпина, убеждены, что это произошло благодаря решению Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), который в 2014 году признал факт пыток Сергея и установил, что следственные органы не провели адекватного расследования на национальном уровне.
скрытый текст
Отец четверых детей (сегодня их уже семь) обратился за помощью в нижегородское отделение КПП в июле 2008 года. В ночь с 24 на 25 апреля он собирал металлолом около гаражного массива в поселке Ильиногорское Володарского района. Там Сергея задержали сотрудники отдела вневедомственной охраны, как ему было заявлено, по подозрению в краже и доставили в поселковый отдел милиции. В отделе Ляпина избили, а затем стали пытать током, требуя признаний. Для большей эффективности контакты и руки водой поливали водой,
Сергей несколько раз терял сознание. Мировой судья приговорил задержанного к пяти суткам административного ареста "за оказание сопротивления сотрудникам милиции", его отправили в спецприемник. На следующий день состояние Ляпина ухудшилось, его доставили сначала в травмпункт, а потом в больницу. Врачи обнаружили сотрясение головного мозга, ушибы области шеи и грудной клетки, термические ожоги обеих кистей рук. После двухдневного лечения (полностью срок административного ареста Сергей так и не отбыл) он обратился в следственные органы с жалобой на действия сотрудников милиции.
Следователи Дзержинского следственного отдела СКР в течение полутора лет нсколько раз отказали в возбуждении уголовного дела, девять таких отказов были признаны незаконными.
Исчерпав все средства защиты прав Ляпина на национальном уровне, правозащитники подали жалобу в ЕСПЧ. Суд признал факт пыток и установил, что следственные органы не провели адекватного расследования по этому факту. Заявителю присудили компенсация в размере 45 тысяч евро.
Даже после решения ЕСПЧ российские правоохранители не приступили к расследованию и не привлекли виновных к ответственности.
Тогда правозащитники обратились в Верховный суд РФ. Президиум Верховного суда 26 января 2016 года отменил постановления Нижегородского областного и Дзержинского городского судов, которые признавали законным отказ в возбуждении уголовного дела по заявлению Ляпина о пытках. Следователей обязали возобновить работу по жалобе.

https://www.pytkam.net/press-centr.novosti/4342
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/19/2016, 6:51:01 PM
Конституционный суд впервые разрешил не исполнять решение ЕСПЧ
Конституционный суд впервые воспользовался правом отказать в исполнении решения Страсбургского суда. Суд посчитал, что международный орган нарушил суверенитет страны, потребовав, чтобы Россия предоставила избирательные права заключенным.
https://news.mail.ru/politics/25513418/?frommail=1
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
4/19/2016, 7:18:29 PM
Без особой связи с сабжем, так вдруг почему то вспомнилась известная поговорка:
Дуракам закон не писан
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/19/2016, 7:23:15 PM
(Юлий Северенко @ 19.04.2016 - время: 17:18)
Без особой связи с сабжем, так вдруг почему то вспомнилась известная поговорка:
Дуракам закон не писан

Дуракам всегда кто-то извне пишет законы. А свободные люди устанавливают заноны сами, те, которые им нужны.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
4/19/2016, 7:25:59 PM
(Безумный Иван @ 19.04.2016 - время: 17:23)
А свободные люди устанавливают заноны сами, те, которые им нужны.

Совершенно верно. И живут при этом неплохо.
В отличие от тех, кому бастрыкины и Ко законы прописывают
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/19/2016, 7:31:01 PM
(Юлий Северенко @ 19.04.2016 - время: 17:25)
(Безумный Иван @ 19.04.2016 - время: 17:23)
А свободные люди устанавливают заноны сами, те, которые им нужны.
Совершенно верно. И живут при этом неплохо.
В отличие от тех, кому бастрыкины и Ко законы прописывают

Ну так и мы не жалуемся.
И не бастрыкин нам законы пишет.
Вот только почему наши законы вас так волнуют? Мы же в ваше законодательство не лезем.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
4/19/2016, 8:13:55 PM
(Безумный Иван @ 19.04.2016 - время: 17:31)
И не бастрыкин нам законы пишет.

А кто? 00056.gif
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
4/19/2016, 8:15:10 PM
(Безумный Иван @ 19.04.2016 - время: 17:31)
Мы же в ваше законодательство не лезем.

Кто то тут давеча разливался о якобы контролируемом Меркель суде, не?
avp
avp
Акула пера
4/19/2016, 10:11:51 PM
(Безумный Иван @ 19.04.2016 - время: 16:51)
Конституционный суд впервые разрешил не исполнять решение ЕСПЧ
Конституционный суд впервые воспользовался правом отказать в исполнении решения Страсбургского суда. Суд посчитал, что международный орган нарушил суверенитет страны, потребовав, чтобы Россия предоставила избирательные права заключенным.https://news.mail.ru/politics/25513418/?frommail=1

"Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага." (с) 00066.gif
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/19/2016, 11:28:26 PM
(Юлий Северенко @ 19.04.2016 - время: 18:15)
(Безумный Иван @ 19.04.2016 - время: 17:31)
Мы же в ваше законодательство не лезем.
Кто то тут давеча разливался о якобы контролируемом Меркель суде, не?
Да пусть эта Меркель хоть сама мантию судейскую оденет и судит. Мне она будет безразлична как только нас перестанут упрекать в том что Путин дает указания судьям, не имея при этом никаких доказательств. Мои аргументы только ответные.
Не мы начали упрекать Запад в том что им нужно делать независимые суды.
King Candy
King Candy
Акула пера
4/20/2016, 12:04:14 AM
(Ramses IV @ 20.01.2016 - время: 19:16)
Коммунизм неизбежен как крах империализма!

вот и лозунги в ход пошли ))

Коммунизм и есть империализм




Одна из разновидностей говна (всего лишь)
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/20/2016, 12:12:53 AM
(King Candy @ 19.04.2016 - время: 22:04)
(Ramses IV @ 20.01.2016 - время: 19:16)
Коммунизм неизбежен как крах империализма!

вот и лозунги в ход пошли ))
Коммунизм и есть империализм




Одна из разновидностей говна (всего лишь)

Империализм это высшая стадия капитализма. Развитой капитализм. А при коммунизме нет капитала.
ArseNat
ArseNat
Мастер
4/20/2016, 1:15:44 AM
(Безумный Иван @ 19.04.2016 - время: 16:51)
Конституционный суд впервые разрешил не исполнять решение ЕСПЧ
Конституционный суд впервые воспользовался правом отказать в исполнении решения Страсбургского суда. Суд посчитал, что международный орган нарушил суверенитет страны, потребовав, чтобы Россия предоставила избирательные права заключенным.https://news.mail.ru/politics/25513418/?frommail=1

Лично Вас это радует, или огорчает?

И еще вопрос: Вам не приходилось подавать в суд на чиновничий аппарат?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/20/2016, 1:22:04 AM
(ArseNat @ 19.04.2016 - время: 23:15)
(Безумный Иван @ 19.04.2016 - время: 16:51)
Конституционный суд впервые разрешил не исполнять решение ЕСПЧ
Конституционный суд впервые воспользовался правом отказать в исполнении решения Страсбургского суда. Суд посчитал, что международный орган нарушил суверенитет страны, потребовав, чтобы Россия предоставила избирательные права заключенным.https://news.mail.ru/politics/25513418/?frommail=1
Лично Вас это радует, или огорчает?



Как гражданина суверенного государства радует.


И еще вопрос: Вам не приходилось подавать в суд на чиновничий аппарат?

В суд не подавал, но в милицию обратился когда с меня взятку требовали.
Маски шоу и клиента взяли на теплом говне. 5 лет назад это было