Вперед в прошлое или назад в будущее?

srg2003
12/17/2015, 3:22:29 AM
(Эрт @ 15.12.2015 - время: 16:49)
(avp @ 15.12.2015 - время: 16:40)
Ничего, что все вышеизложенное, уже регулируется национальными законами?
А ничего что ЕСПЧ был завален исками о несоблюдении всего вышеперечисленного в РФии?

Насчет завален, вы тут приврали по данным ЕСПЧ уровень исков к России 0.64 на 10 тыс населения, что меньше среднего, По этому показателю Россия уступает Андорре, Болгарии, Боснии, Венгрии, Исландии, Италии, Латвии, Лихтенштейну, Литве, Мальте, Молдавии, Чергногории,Польше, Румынии, Словакии, Сербии, Са-Марино, Македонии, Украине
https://www.echr.coe.int/Documents/Stats_an...is_2014_ENG.pdf
дамисс
12/17/2015, 3:22:45 AM
(Victor665 @ 17.12.2015 - время: 00:47)
(дамисс @ 16.12.2015 - время: 23:10)
(Marinw @ 16.12.2015 - время: 09:32)
Расшифровать можно, а то я тупая не поняла
Да просто mjo даёт взятки - откаты чиновникам, что потом отрицательно отражается на моём бюджете. 00047.gif
назначенные вашим Главарем чиновники берут откаты? какой ужас, как вы могли построить такое говенное государство и выбрать такого ужасного главаря?!



Вы даёте - они берут.
Для меня обе стороны - ничтожества. 00047.gif
srg2003
12/17/2015, 3:27:03 AM
(Эрт @ 17.12.2015 - время: 00:25)
(iich @ 16.12.2015 - время: 23:16)
Это какая угодно проблема, только не проблема "изоляции". Как будто до подсудности ЕСПЧ РФ там была, а теперь вне изоляции)))
До этого шага было объявленное направление - Россия вместе со всем миром, Россия за права человека, Россия не боится и честна перед всеми. Теперь, после бессмысленного демарша, противоречащего и международным нормам и конституции РФ, наша страна показала, что дистанцируется от всего выше перечисленного. Что неминуемо ведёт к изоляции, застою и деградации.

Вот "Светоч демократии" США не признает приоритет международного права над своим национальным законодательству, нам стремиться к этому стандарту?
А в чем противоречивость этого закона законодательству России? По российскому законодательству именно Конституция обладает высшей юридической силой.
mjo
12/17/2015, 3:33:44 AM
(srg2003 @ 17.12.2015 - время: 01:27)
По российскому законодательству именно Конституция обладает высшей юридической силой.

Где и устанавливается принцип приоритетного применения положений международных договоров по отношению к правилам, предусмотренным законами России (ч. 4 ст. 15 Конституции РФ).
iich
12/17/2015, 3:33:56 AM
(Эрт @ 17.12.2015 - время: 00:25)
До этого шага было объявленное направление - Россия вместе со всем миром, Россия за права человека, Россия не боится и честна перед всеми. Теперь, после бессмысленного демарша, противоречащего и международным нормам и конституции РФ, наша страна показала, что дистанцируется от всего выше перечисленного. Что неминуемо ведёт к изоляции, застою и деградации.

Ну такое ГОВОРИТСЯ и сейчас - что Россия со всем миром и проч.
А разве хоть кто-то-то и где-то сказал, что Россия не хочет соблюдать права человека?))))
А этот демарш - это показатель того, что Кремлю не нравится исполнять решения ЕСПЧ, если они не нравятся - те же многомиллиардные решения по ЮКОСу (правда не думаю, что выполнение этих решений привело бы к прогрессу))) ).
И оставление ситуации в прежнем виде ("подчинение" и неисполнение решений ЕСПЧ) было бы обычным лицемерием.
К слову, куда больше решений ЕСПЧ не исполняет Италия, да и Турция куда неисполнитльней. Это ничуть не оправдывает наших, но лицемерие в нахождении в "зоне ЕСПЧ" - не только наш грех.
Безумный Иван
12/17/2015, 4:20:38 AM
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 21:28)
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 18:24)
Все это и так есть в нашем законодательстве.
нету.
Процитируйте право на защиту жизни например, если сможете.

Простите, а в чем заключается право на жизнь? Я вот даже представить себе не могу.
В отмене смертной казни?
sxn2423977943
12/17/2015, 11:06:40 AM
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 14:50)


Ничего особо страшного тоже нет, ибо если РФ не будет выполнять решения ЕСПЧ то начнутся принудительные списания.

Замечательно сказал. Согласен. Даже в эпоху СССР- умудрялись списывать и арестовывать, а Россиюшку уж с СССР сравнивать, как палец, ну- знаете с чем.
sxn2423977943
12/17/2015, 11:12:39 AM
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 21:42)
(Pretty Little Liar @ 15.12.2015 - время: 20:47)
Хотелось обсудить эту тему, да никто топик не создавал, а теперь уже и обсуждать не хочется.
Это жопа, просто жопа. Траурный день сегодня.
да ладно вам, ну порезвятся люмпены и гегемоны еще немного, в конце концов некая "итоговая" блевотина от мерзкого Совка должна истечь из россиян, они должны окончательно попрощаться с прежним дерьмом- а для этого им придется его хлебнуть.

Другое дело что и нам вместе с ними, ну что тут сделать, других сограждан у нас нету, тупая часть общества понимает только прямые удары в башку, и то не сразу ))

Поживем без валюты, за железным занавесом, это будет прикольно и недолго. Зато как потом лопнет весело, как Иваны лопнут от злобы, этож прелесть будет )) за это почти ничего не жалко, когда еще в жизни увидишь тотальный крах своих врагов ))

Впрочем девушкам возможно не понять, а вот парни явно собрались довести разборку до упора. В живых останется только один, либо тупые либо умные )) Я с детства играю в эту игру, она вообще не опасная, и кто останется тоже заранее известно ))

Блин! Развеселил, утро задалось, особенно хорошо-"Впрочем девушкам возможно не понять, а вот парни явно собрались довести разборку до упора. В живых останется только один, либо тупые либо умные )) Я с детства играю в эту игру, она вообще не опасная, и кто останется тоже заранее известно ))"
kotas13
12/17/2015, 12:11:21 PM
(пора @ 15.12.2015 - время: 21:19)
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 21:09)
Ну тогда чем нам поможет ЕСПЧ?
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить."

Когда это суд помогал))) Его решения полагается исполнять! Ну это в приличном обществе))

Суд был и в средние века. И решения его выполняли: колесовали, жгли на кострах, вырывали ноздри, отрубали голову и вешали. Предлагаете восстановить ?
Эрт
12/17/2015, 3:03:57 PM
(srg2003 @ 17.12.2015 - время: 01:22)
Насчет завален, вы тут приврали по данным ЕСПЧ уровень исков к России 0.64 на 10 тыс населения, что меньше среднего, По этому показателю Россия уступает Андорре, Болгарии, Боснии, Венгрии, Исландии, Италии, Латвии, Лихтенштейну, Литве, Мальте, Молдавии, Чергногории,Польше, Румынии, Словакии, Сербии, Са-Марино, Македонии, Украине
Я конечно всё понимаю, но ваши дешёвые передёргивания уже переходят все границы. Вы цитируете моё сообщение об общем количестве и пишите о кол-ве на душу населения, сравнивая Россию с Андоррой и Лихтенштейном. Во-первых давно ли обращения в суды измеряются в штуках на единицу населения, а во-вторых не слишком ли легко вы сравниваете Россию с Андоррой по тому же населению?
И слово "приврали" давайте вы для своих домашних оставите, ага?
mjo
12/17/2015, 3:12:42 PM
(Безумный Иван @ 17.12.2015 - время: 02:20)
Простите, а в чем заключается право на жизнь? Я вот даже представить себе не могу.
В отмене смертной казни?

И в этом тоже. Право на жизнь предполагает принцип, что никто не может быть умышленно лишен жизни.
Безумный Иван
12/17/2015, 7:37:08 PM
(mjo @ 17.12.2015 - время: 13:12)
(Безумный Иван @ 17.12.2015 - время: 02:20)
Простите, а в чем заключается право на жизнь? Я вот даже представить себе не могу.
В отмене смертной казни?
И в этом тоже. Право на жизнь предполагает принцип, что никто не может быть умышленно лишен жизни.

Ну поясните как это? Полицейским запрещено применять стрелковое оружие во всех случаях, бандитам-убийцам запрещено убивать? А в тех штатах где смертная казнь еще применяется у них отсутствует право на жизнь?
Билл Баклуши
12/17/2015, 7:58:24 PM
(Безумный Иван @ 17.12.2015 - время: 16:37)
Полицейским запрещено применять стрелковое оружие во всех случаях, бандитам-убийцам запрещено убивать? А в тех штатах где смертная казнь еще применяется у них отсутствует право на жизнь?
На мой взгляд все предельно просто. Право на жизнь это невозможность отнятия жизни у человека незаконным путем. То есть отнять у человека жизнь можно лишь законным способом и ни как иначе.
Валя2
12/17/2015, 8:02:09 PM
(Безумный Иван @ 17.12.2015 - время: 02:20)
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 21:28)
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 18:24)
Все это и так есть в нашем законодательстве.
нету.
Процитируйте право на защиту жизни например, если сможете.
Простите, а в чем заключается право на жизнь? Я вот даже представить себе не могу.
В отмене смертной казни?

Вы первым использовали этот термин, вот и поясняйте если надо )) А я просто сказал что право на жизнь в России отсутствует так как его нельзя защищать, прямо запрещено законом!
Я говорил именно о защите жизни -т.е. защите от незаконного нападения а вовсе не в случае приговора суда. Это право на защиту своей жизни является базовым, это и есть право на жизнь в какой-то мере а точнее это основа "права на жизнь". Также как например право на защиту имущества является основой права на имущество.

Про смертную казнь это с mjo обсуждайте, я в целом "за" смертную казнь- естественно при маааленьком таком условии что будет правовое государство. Т.е. не будет ни таких как вы одобряющих заведомо незаконные приказы ни вашей власти отдающей такие приказы.
А в Этом государстве я ес-но против и казней и вообще существования этого мерзкого Совка-вторая серия.

так что речь просто о ЗАЩИТЕ жизни от фулиганов и прочих врагов народа )) Снова жду цитату из ст 37 УК РФ (вот сколько времени вам сэкономил, всё нашел для вас, теперь вы просто процитируйте с пояснением сути если сможете, ну или слейтесь как обычно) якобы позволяющую защищать свою жизнь при незаконном нападении.
Валя2
12/17/2015, 8:06:58 PM
(Билл Баклуши @ 17.12.2015 - время: 17:58)
(Безумный Иван @ 17.12.2015 - время: 16:37)
Полицейским запрещено применять стрелковое оружие во всех случаях, бандитам-убийцам запрещено убивать? А в тех штатах где смертная казнь еще применяется у них отсутствует право на жизнь?
На мой взгляд все предельно просто. Право на жизнь это невозможность отнятия жизни у человека незаконным путем. То есть отнять у человека жизнь можно лишь законным способом и ни как иначе.

всё верно, но Ивану это не нужно )) Ибо он просто придуряется ибо он сам сказал что у нас в законах якобы есть это право )) А теперь просто корчит из себя клоуна ))

Пояснять бессмысленно, надо добивать его простеньким вопросом о защите жизни якобы где-то в "законах" имеющейся- до очередного позорного слива.
rudoms
12/17/2015, 8:12:07 PM
По моему никто в плане государства не знает, куда он идет и куда придетю По крайней мере в современном обществе.
Машёнька
12/17/2015, 8:30:19 PM
(mjo @ 17.12.2015 - время: 13:12)
(Безумный Иван @ 17.12.2015 - время: 02:20)
Простите, а в чем заключается право на жизнь? Я вот даже представить себе не могу.
В отмене смертной казни?
И в этом тоже. Право на жизнь предполагает принцип, что никто не может быть умышленно лишен жизни.

И чувство мести не может служить мотивом СК.
dogfred
12/17/2015, 9:04:44 PM
(Victor665 @ 17.12.2015 - время: 18:06)
всё верно, но Ивану это не нужно )) Ибо он просто придуряется ибо он сам сказал что у нас в законах якобы есть это право )) А теперь просто корчит из себя клоуна ))

Пояснять бессмысленно, надо добивать его простеньким вопросом о защите жизни якобы где-то в "законах" имеющейся- до очередного позорного слива.

Victor665, переходите на личность, оскорбляете автора Безумный Иван. Делаю вам замечание за нарушение Правил форума


Попробуйте уяснить, пользователь Victor665, что ваши оппоненты вовсе не обязаны соглашаться с вашим мнением. Аргументируйте, высказывайте свое суждение, но не смейте оскорблять собеседника. Если ваш визави захочет, то согласится с вашими аргументами. Если сочтет их неубедительными - его право.
mjo
12/17/2015, 9:55:04 PM
(Безумный Иван @ 17.12.2015 - время: 17:37)
Ну поясните как это? Полицейским запрещено применять стрелковое оружие во всех случаях, бандитам-убийцам запрещено убивать? А в тех штатах где смертная казнь еще применяется у них отсутствует право на жизнь?

Вас это возможно удивит, но бандитам-убийцам запрещено убивать. И не только им. Полицейским тоже, если нет угрозы их жизни. И еще запрещено начальникам выбрасывать подчиненных в окно и лестничный пролет, домохозяйкам резать сожителей, кулинарам угощать клиентов цианидами, а чиновникам душить просителей пособий. Ну и т.д. Странно, правда? Чего только не придумают там в ООН! 00043.gif
Безумный Иван
12/17/2015, 11:02:50 PM
(mjo @ 17.12.2015 - время: 19:55)
(Безумный Иван @ 17.12.2015 - время: 17:37)
Ну поясните как это? Полицейским запрещено применять стрелковое оружие во всех случаях, бандитам-убийцам запрещено убивать? А в тех штатах где смертная казнь еще применяется у них отсутствует право на жизнь?
Вас это возможно удивит, но бандитам-убийцам запрещено убивать. И не только им. Полицейским тоже, если нет угрозы их жизни. И еще запрещено начальникам выбрасывать подчиненных в окно и лестничный пролет, домохозяйкам резать сожителей, кулинарам угощать клиентов цианидами, а чиновникам душить просителей пособий. Ну и т.д. Странно, правда? Чего только не придумают там в ООН! 00043.gif

Мне странно другое. От всего что Вы перечислили граждане и так защищены Уголовным Кодексом. И без всяких ООН. А вот что такое право как право на жизнь дает сверх того, что и так в законодательстве нашей страны имеется?