Возвратят ли ЛТП?

King Candy
King Candy
Акула пера
3/2/2016, 10:03:18 PM
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 20:41)
в СССР при наличии ЛТП пьяни было меньше? кого излечили в ЛТП?

в чем состав преступления алкоголика?

В том, что увиливает от святой обязанности строить коммунизм

Все от усталости падают, умирают на работе и в боях - а он сволочь под забором песни горланит
Narziss
Narziss
Грандмастер
3/2/2016, 10:03:30 PM
А тема то, актуальна!
https://sxn.io/vozrojdenie-ltp-t.html
lozdok
lozdok
Акула пера
3/3/2016, 12:07:53 AM
(Narziss @ 02.03.2016 - время: 20:03)
А тема то, актуальна!

ну так дураки и пьяницы еще не перевелись.
lozdok
lozdok
Акула пера
3/3/2016, 12:10:30 AM
(King Candy @ 02.03.2016 - время: 20:03)
Все от усталости падают, умирают на работе и в боях - а он сволочь под забором песни горланит

зато не в оппозиции на баррикадах.
dogfred
dogfred
Акула пера
3/3/2016, 2:36:41 AM
(King Candy @ 02.03.2016 - время: 20:03)
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 20:41)
в СССР при наличии ЛТП пьяни было меньше? кого излечили в ЛТП?

в чем состав преступления алкоголика?
В том, что увиливает от святой обязанности строить коммунизм

Все от усталости падают, умирают на работе и в боях - а он сволочь под забором песни горланит

Если бы только песни горланил, то было бы ничего. Но когда он пьяный на работе у токарного станка, или в кабине самосвала, или в компании с двумя такими же вырывает у бабуси сумку с пенсией, то это окружающим не нужно .
И не стоит ерничать по поводу строительство коммунизма. Накакого коммунизма в СССР не строили. И любой грамотный человек это понимал.
Конечно, ЛТП - это не лечебное и не исправительное учреждение. Мало на кого действовало пребывание там. Но это был способ изоляции общества от пьяниц, ставших опасными. Вот и помещали их в "профилакторий", как потом и отправляли "на 101 километр". А там, в деревнях, их именовали "синие люди". работники они были никакие, так. подрабатывали по мелочи. На самогон и корку хлеба.
King Candy
King Candy
Акула пера
3/3/2016, 4:06:32 AM
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 01:36)
И не стоит ерничать по поводу строительство коммунизма. Накакого коммунизма в СССР не строили. И любой грамотный человек это понимал.

Не, я думаю все-таки строили ))

Ну, либо искусно врали людям на протяжении 70 лет


Конечно, ЛТП - это не лечебное и не исправительное учреждение. Мало на кого действовало пребывание там. Но это был способ изоляции общества от пьяниц, ставших опасными. Вот и помещали их в "профилакторий", как потом и отправляли "на 101 километр". А там, в деревнях, их именовали "синие люди". работники они были никакие, так. подрабатывали по мелочи. На самогон и корку хлеба
К 70-м уровень алкоголизма в СССР уже зашкаливал зашкаливал. Видимо, страна перешла в своем "промышленном" алкоголизме (потому что пили очень часто прямо на работе - заводские рабочие, водители, машинисты) какую-то красную черту, что создали такие "психушки" для наркозависимых (алкоголиков). Так с ними уже не справлялись (домашние и начальство). А какие километровые очереди были в винные магазинчики?!
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
3/3/2016, 4:21:50 AM
Алкоголизм не лечится.
Если алкоголик не способен сам уйти в ремисс, то он конченый.
Какой нафик из него работник?

Но начнутся облавы, «стуки» на соседей/коллег и прочие прелести Лечебно-Трудовой Психиатрии.
И бомжей с под забора собирать не будут - зачем?

Короче, Баба-Яга я против.
BEBEta
BEBEta
Мастер
3/3/2016, 7:46:32 AM
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 14:44)
В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны...

Где б им ещё работу найти, те, обещанные 20млн. рабочих мест как то сами себя заполнили,отработали и закончились, так и не начавшись.
В ЛТП попадали и административно осуждённые за тунеядство, может это и есть план правительства-"трудоустроить"-создав ЛТП,ведь как говорил Рузвельт,"Голодные безработные люди — это кадры для диктатуры." А мы то не такие....00064.gif)
King Candy
King Candy
Акула пера
3/3/2016, 8:03:03 AM
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 06:46)
В ЛТП попадали и административно осуждённые за тунеядство, может это и есть план правительства-"трудоустроить"-создав ЛТП,ведь как говорил Рузвельт,"Голодные безработные люди — это кадры для диктатуры."

А мы то не такие....00064.gif)

Конечно не такие - у нас столько безработных и они настолько никому не нужны, что про ответственность за тунеядство можете не переживать - не будет ее. И работы не будет ))) Как говорится - с тебя ничего не потребуют и ничего не дадут
BEBEta
BEBEta
Мастер
3/3/2016, 4:14:46 PM
(Юлий Северенко @ 02.03.2016 - время: 17:51)
(Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 17:37)
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 14:35)
народ, чо скажете?
А чо? Я-бы съездил.
Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку.
В эсесере ЛТП приравнивали к заключению в колонию, примерно как на общем режиме...

Нет,не приравнивали, даже за судимость не считали, тк административным арестом считалось содержание в лтп, лица попадавшие за год 3 раза на"15 суток"- автоматом отправлялись в"трудовой профилакторий", основной контингент составляли"кухонные боксёры", мелкие хулиганы, которым суд устанавливал условные срока, но добавлял курс "трудовой терапии", бомжи, они шли по статье тунеядство.
lozdok
lozdok
Акула пера
3/3/2016, 5:06:29 PM
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 14:14)
Нет,не приравнивали ...

это юридически. по факту, та же колючка, та же охрана.
BEBEta
BEBEta
Мастер
3/3/2016, 5:07:47 PM
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 18:13)
а что, на "химии" "колючка" есть? 00058.gif
в ЛТП была. и внутренние войска были. охрана называется.

Нет, не было. ЛТП, по сути общежитие, с решетками на окнах и вахтой, где дежурил чин в звании прапорщика, при хороших трудовых показателях,осуждённый мог и домой загулять на выходные,режима содержания,как такового не было, но пропускной, с установленными временными рамками был. "Химия"-вредное производство, на котором работал"химик"(условно-досрочно освобождённый),живущий на"поселении", к лтп никакого отношения не имеющий. В 90-х это отменили.
lozdok
lozdok
Акула пера
3/3/2016, 5:08:27 PM
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 00:36)
Но это был способ изоляции общества от пьяниц, ставших опасными.

а на что у нас власть способна, кроме изоляции, запретов?
lozdok
lozdok
Акула пера
3/3/2016, 5:10:18 PM
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 15:07)
Нет, не было. ЛТП, по сути общежитие, с решетками на окнах и вахтой ...

Вы кому эти сказки рассказываете? 00058.gif
dogfred
dogfred
Акула пера
3/3/2016, 7:21:06 PM
(King Candy @ 03.03.2016 - время: 02:06)
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 01:36)
И не стоит ерничать по поводу строительство коммунизма. Накакого коммунизма в СССР не строили. И любой грамотный человек это понимал.
Не, я думаю все-таки строили ))

Ну, либо искусно врали людям на протяжении 70 лет

Конечно, ЛТП - это не лечебное и не исправительное учреждение.
К 70-м уровень алкоголизма в СССР уже зашкаливал зашкаливал. Видимо, страна перешла в своем "промышленном" алкоголизме (потому что пили очень часто прямо на работе - заводские рабочие, водители, машинисты) какую-то красную черту, что создали такие "психушки" для наркозависимых (алкоголиков). Так с ними уже не справлялись (домашние и начальство). А какие километровые очереди были в винные магазинчики?!
70-е годы -это брежневские времена. Да, на производстве процветали гулянки в канун праздников. И были очереди в винные магазины. Но эти очереди в кассу не превращались в груду пьяных тел возле выхода. очередь - это показатель плохо организованных поставок товаров, включая водку. Сейчас-то спиртного хоть залейся, но очередей никаких.

Повторюсь, но никакого коммунизма в СССР не строили. "От каждого по способности, каждому по потребности" - основной лозунг тех самых "строителей коммунизма". Экономика же говорила "каждому по его труду". Или еще резче: "кто не работает, тот не ест". Какой уж тут коммунизм.

В СССР был построен государственный капитализм. Причем заказчиком выступали граждане. но опосредованно. То есть через чиновников из ГОСПЛАНа и ГОССНАБа, Минторговли. А чиновник под руководством партии перестает быть государственным человеком.
Потому и ходил в те времена анекдот: "Что будет, если ГОСПЛАН поместить в пустыню Сахара? Ответ: в первый год ничего не случится. На второй год начнутся перебои с песком".
BEBEta
BEBEta
Мастер
3/3/2016, 7:29:08 PM
(dogfred @ 02.03.2016 - время: 19:23)
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 14:44)
В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны...
Вряд ли это основной мотив возрождения ЛТП. Какие они труженики, люди с трясущимися руками и затуманенными мозгами! Вопрос, скорее, в том, что алкоголизм - это проблема, с которой власть справиться другими способами не может и не хочет. Легче запихнуть пьяницу за решетчатый забор и отчитаться в снижении процента алкоголиков///

Не основной.Власть и не должна бороться с алкоголиками, этим должно заниматься общество. Процент алкоголиков рассчитывается не количеством изолированных, а количеством потребления продукта на душу населения-а это показатель оч усреднённый, так как подразумевает не употребляющих.
А вот дешевый труд-заманчивая перспектива, особенно по нынешним временам, когда платить за квалифицированный стало накладно. Хотя по мне-возрождение лтп идея утопическая, по многим причинам, вытрезвители тоже пытались возродить-не сработало.
В Беларуси,кстати, их и не закрывали(лтп).
King Candy
King Candy
Акула пера
3/3/2016, 10:58:02 PM
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 18:21)
70-е годы -это брежневские времена. Да, на производстве процветали гулянки в канун праздников. И были очереди в винные магазины. Но эти очереди в кассу не превращались в груду пьяных тел возле выхода. очередь - это показатель плохо организованных поставок товаров, включая водку
Я живу рядом с лесопарком - в 80-е там на опушке было все просто УСЕЯНО водочными и пивными пробками - местные оборонные предприятия - с них народ массово ехал в дни получки к продуктовому магазинчику рядом с леском, а из магазинчика компании расползались по парку... Бутылок правда не было в кустах - бабки собирали сразу же, сдавали (своя индустрия была).

Сейчас такого нет вообще, в парке этом на опушке никто не стоит пьет - ходят конечно компании выпить - но это чисто под шашлыки и единично. Чисто на глаз - в те годы народ просто не просыхал - сейчас намного меньше пьют люди. В десятки раз меньше (может, просто это не на публику делается, а втихаря дома напиваются)
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/3/2016, 11:17:46 PM
(King Candy @ 03.03.2016 - время: 20:58)
(может, просто это не на публику делается, а втихаря дома напиваются)

Дома пьют в основном. Сейчас у вас на улице пить чревато - загребут, можно после отделения и домой не вернутся.
lozdok
lozdok
Акула пера
3/4/2016, 2:07:33 AM
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 17:29)
Власть и не должна бороться с алкоголиками, этим должно заниматься общество.

каким образом?
lozdok
lozdok
Акула пера
3/4/2016, 2:12:33 AM
(Ramses IV @ 03.03.2016 - время: 02:21)
Алкоголизм не лечится.

Если алкоголик не способен сам уйти в ремисс, то он конченый.

Какой нафик из него работник?

1. да.
2. конченный он в том случае, если сам себя не признает алкоголиком.
3. не согласен. Вы видели, какие вещи там делают своими руками? любо-дорого посмотреть.