Возврат к политбюро?

меховщик
2/5/2021, 12:47:03 AM
(lozdok @ 04-02-2021 - 22:32)
(меховщик @ 04-02-2021 - 22:11)
Конечно! Особенно если они родственники выдающихся людей. Династия, мать её!
если человек делает хорошо для народа, мне пофик чей он родственник.

Но из этого и может получиться "политбюро", но оно уже будет семейным и будет называться "монархия". Тогда закон, на который вы пеняете, в тему.
Sorques
2/5/2021, 1:02:43 AM
(меховщик @ 04-02-2021 - 22:39)
Может мы и одного поколения (свой возраст вы скрываете), но взгляды на жизнь у нас с вами в 20 лет уверен были не одинаковыми. Тем более у современных 20-ти летних.
Я исхожу из личных наблюдений и буду рад если ошибаюсь, но пока я наблюдаю только закат нашей цивилизации. И к слову: те, что были до нас, были несколько лучше нас. А которые были до них - тоже лучше их, и так до истоков. С каждым поколением цивилизация ухудшается и физически, и морально, и когда-то должна же закончиться.

Зачем мне на форуме, о себе давать полные данные?

но взгляды на жизнь у нас с вами в 20 лет уверен были не одинаковыми.

Безусловно так, вы военный, а я собирался делать карьеру чиновника, плюс разное менталитеты, но в 20 примерно одинаковое поведение и порывы..
Я исхожу из личных наблюдений и буду рад если ошибаюсь, но пока я наблюдаю только закат нашей цивилизации.


Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Эта молодёжь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодёжь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру./

/Наша молодёжь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие./
Сократ, около 380 лет до н.э.

Вы прямо слово в слово с античными философами..
lozdok
2/5/2021, 1:12:03 AM
(меховщик @ 04-02-2021 - 22:47)
Но из этого и может получиться "политбюро", но оно уже будет семейным и будет называться "монархия". Тогда закон, на который вы пеняете, в тему.

думаю, не верный вывод.
почему сменщиком должен быть родственник?
если стареющего министра сменяет молодой политик не являющийся родственником старпёру, разве это не вариант?
lozdok
2/5/2021, 3:59:33 PM
(Fleur de Lys @ 04-02-2021 - 18:29)
Осталось сделать один маленький шажок и понять, что этот товарищ - не всемогущий и самодержавный правитель, от которого зависит все вокруг происходящее, а лишь исполнитель воли тех, кто его и возвысили 00058.gif

кто должен сделать этот шажок и кто должен понять?
yellowfox
2/5/2021, 4:07:19 PM
(PARAND @ 04-02-2021 - 19:33)
(Sorques @ 04-02-2021 - 16:10)
(PARAND @ 04-02-2021 - 11:14)
О каком росте доходов вы говорите Сорквес у простого населения?Назовите их мне?Я как рядовой гражданин страны этого не вижу ..... 00056.gif
Спросите у Джага Джага или Yellowfox, они вам подробно и развёрнуто объяснят..
Я думаю они то же это видят?

Каждый видит то, что он хочет видеть.
Fleur de Lys
2/6/2021, 4:10:33 PM
(dedO'K @ 04-02-2021 - 22:15)
Он, то, как раз, самодержавный правитель того, что в его власти, знающий, чего хочет, осознающий свои пределы и возможности.
А протестующие- державные слуги, не знающие, чего хотят, беспредельно дезориентированные и не ведающие, кто их ведёт, куда и зачем.

Вы про свой любимый Казахстан? Может быть и так, но я говорила про Россию, в которой нет ныне никаких законных самодержцев 00064.gif
(lozdok @ 05-02-2021 - 13:59)
(Fleur de Lys @ 04-02-2021 - 18:29)
Осталось сделать один маленький шажок и понять, что этот товарищ - не всемогущий и самодержавный правитель, от которого зависит все вокруг происходящее, а лишь исполнитель воли тех, кто его и возвысили 00058.gif
кто должен сделать этот шажок и кто должен понять?

Те, кто относятся будто к царю к обычному чинуше, оказавшемуся на высокой должности - как те, что боготворят его и считают "кто, если не он", так и те оппозиционеры, что считают этого чинушу ответственным за все дурное и уверены в достаточности смены лишь его одного для начала благополучной жизни 00058.gif
меховщик
2/6/2021, 4:18:59 PM
(Sorques @ 04-02-2021 - 23:02)
(меховщик @ 04-02-2021 - 22:39)
Может мы и одного поколения (свой возраст вы скрываете), но взгляды на жизнь у нас с вами в 20 лет уверен были не одинаковыми. Тем более у современных 20-ти летних.
Я исхожу из личных наблюдений и буду рад если ошибаюсь, но пока я наблюдаю только закат нашей цивилизации. И к слову: те, что были до нас, были несколько лучше нас. А которые были до них - тоже лучше их, и так до истоков. С каждым поколением цивилизация ухудшается и физически, и морально, и когда-то должна же закончиться.
Зачем мне на форуме, о себе давать полные данные?
но взгляды на жизнь у нас с вами в 20 лет уверен были не одинаковыми.
Безусловно так, вы военный, а я собирался делать карьеру чиновника, плюс разное менталитеты, но в 20 примерно одинаковое поведение и порывы..
Я исхожу из личных наблюдений и буду рад если ошибаюсь, но пока я наблюдаю только закат нашей цивилизации.

Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Эта молодёжь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодёжь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру./

/Наша молодёжь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие./
Сократ, около 380 лет до н.э.

Вы прямо слово в слово с античными философами..

А почему бы и нет? Я о себе не боюсь говорить на форуме. А вы чего-то опасаетесь? Тогда не нужно говорить, что мы с вами одного поколения: скрытность собеседника вызывает недоверие к его словам. Вот вы привели два высказывания античных философов, искали, копировали, выкладывали, короче: тратили время, что бы мне доказать, а я не знаю верить вам или нет. Проверять тоже не полезу: ценю своё время. Вот и выходит, что вы своё время тратили впустую.

Если моё мнение о молодежи действительно такое же, как у античных, то значит я к своим годам становлюсь философом. Ура!
меховщик
2/6/2021, 4:48:28 PM
(lozdok @ 04-02-2021 - 23:12)
почему сменщиком должен быть родственник?

потому что, в капиталистическом мире каждый уходящий руководитель хочет на своё место пристроить своего родственника. Так сказать: передать наследство. Так принято у них со времён Рюрика. Нормы морали и этики в этих сферах отсутствуют. А о собственниках я вообще молчу.
dedO"K
2/6/2021, 4:48:37 PM
(Sorques @ 05-02-2021 - 00:02)
(меховщик @ 04-02-2021 - 22:39)
Я исхожу из личных наблюдений и буду рад если ошибаюсь, но пока я наблюдаю только закат нашей цивилизации.

Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Эта молодёжь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодёжь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру./

/Наша молодёжь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие./
Сократ, около 380 лет до н.э.

Вы прямо слово в слово с античными философами..

Что тут удивительного? Папирус Присса повествует о закате и гибели старого царства древнеегипетской цивилизации, в назидание потомкам, а сочинение Сократа- о закате и гибели Афинской цивилизации.
Прочтите "Книгу Иеремии" и "Плач Иеремии" из Ветхого Завета, он повествует о гибели Израильского царства и разрушении Еросалима. То, же, самое.
dedO"K
2/6/2021, 5:26:32 PM
(Fleur de Lys @ 06-02-2021 - 15:10)
(dedO'K @ 04-02-2021 - 22:15)
Он, то, как раз, самодержавный правитель того, что в его власти, знающий, чего хочет, осознающий свои пределы и возможности.
А протестующие- державные слуги, не знающие, чего хотят, беспредельно дезориентированные и не ведающие, кто их ведёт, куда и зачем.
Вы про свой любимый Казахстан? Может быть и так, но я говорила про Россию, в которой нет ныне никаких законных самодержцев ;)

Есть. И пока эти законные самодержцы держат свой помысел, слово и дело, исполняя своё предназначение и передавая его потомству, Россия живёт и развивается.
Ну, а дворня, плебс неразумный. как повелось, ещё, с древнего Рима. носится стадами по городам и весям, создаёт шум и суету, нагоняет жути и мрака и требует хлеба и зрелищ непонятно, от какого кормильца и аниматора, и непонятно, за какие заслуги.
Sorques
2/6/2021, 7:44:58 PM
(меховщик @ 06-02-2021 - 14:48)
потому что, в капиталистическом мире каждый уходящий руководитель хочет на своё место пристроить своего родственника.

Вот другое дело при социализме, как сын-дочь советского функционера, так после школы сразу на завод или в шахту шли работать, а не в МГИМО , универ на журфак или Финансовый на международную экономику.. 00003.gif
lozdok
2/6/2021, 8:44:23 PM
(Sorques @ 06-02-2021 - 17:44)
Вот другое дело при социализме, как сын-дочь советского функционера, так после школы сразу на завод или в шахту шли работать ...

у нас, в бригаде плотников, таких человек пять работало ... все сплошь дети министров ... 00058.gif
меховщик
2/6/2021, 8:46:21 PM
(Sorques @ 06-02-2021 - 17:44)
(меховщик @ 06-02-2021 - 14:48)
потому что, в капиталистическом мире каждый уходящий руководитель хочет на своё место пристроить своего родственника.
Вот другое дело при социализме, как сын-дочь советского функционера, так после школы сразу на завод или в шахту шли работать, а не в МГИМО , универ на журфак или Финансовый на международную экономику.. 00003.gif

И при социализме были такие пагубные случаи, когда партийные функционеры пристраивали своих отпрысков на тёпленькие места. Это совершалось скрытно. Их осуждали, наказывали по партийной линии и даже снимали. Но так стало уже значительно позже, ближе к распаду, когда номенклатура начала наглеть при слабом генсеке. Попробовали бы они так сделать при Сталине.
Сейчас же наглеют даже до того, что предлагают узаконить номенклатурные династии, прямо как в XIV веке шло наследование места в боярской думе.
lozdok
2/6/2021, 8:47:38 PM
(меховщик @ 06-02-2021 - 14:48)
(lozdok @ 04-02-2021 - 23:12)
почему сменщиком должен быть родственник?
потому что, в капиталистическом мире каждый уходящий руководитель хочет на своё место пристроить своего родственника. Так сказать: передать наследство. Так принято у них со времён Рюрика. Нормы морали и этики в этих сферах отсутствуют. А о собственниках я вообще молчу.

я, собственно, не о Рюриках ...
речь ведь не столько о монархах, сколько о политиках в Правительстве, Совете Федерации и прочее.
я не припомню чтобы дети министров сменяли своих родителей на их постах.
напомните?
lozdok
2/6/2021, 8:52:49 PM
(меховщик @ 06-02-2021 - 18:46)
И при социализме были такие пагубные случаи, когда партийные функционеры пристраивали своих отпрысков на тёпленькие места.

Сейчас же наглеют даже до того, что предлагают узаконить номенклатурные династии, прямо как в XIV веке шло наследование места в боярской думе.

пристроить, это одно. пристраивают своих детей и прочих родственников не только политики. все.
а вот сменить своего папу на посту министра - это другое дело. вроде не было такого, чтобы по наследству место передавали.

а где Вы читали про узаконивание династий? так писали разве?
Sorques
2/6/2021, 9:22:38 PM
(меховщик @ 06-02-2021 - 18:46)
И при социализме были такие пагубные случаи, когда партийные функционеры пристраивали своих отпрысков на тёпленькие места. Это совершалось скрытно. Их осуждали, наказывали по партийной линии и даже снимали.
Но так стало уже значительно позже, ближе к распаду, когда номенклатура начала наглеть при слабом генсеке. Попробовали бы они так сделать при Сталине.
Сейчас же наглеют даже до того, что предлагают узаконить номенклатурные династии, прямо как в XIV веке шло наследование места в боярской думе.

Нет, не скрытно, все торгпредства имели таких отпрысков, дети сталинских функционеров, в массе своей работали в 50-80 х на весьма приятных должностях.. Никакой скрытности не было..
Сын Сталина Василий, был безусловно смелым военным летчиком, но с такими вредными привычками и характером, явно не мог бы стать командующим ВВС Московского военного округа, эту должность он получил только благодаря родственным связям..
Про школы, вузы, отдельные дома для элиты, это совсем песня..
Вы очень идеализируете Те времена.. Граждане не могут без каких-либо няшек..
Fleur de Lys
2/6/2021, 9:40:56 PM
(dedO'K @ 06-02-2021 - 15:26)
(Fleur de Lys @ 06-02-2021 - 15:10)
(dedO'K @ 04-02-2021 - 22:15)
Он, то, как раз, самодержавный правитель того, что в его власти, знающий, чего хочет, осознающий свои пределы и возможности.
А протестующие- державные слуги, не знающие, чего хотят, беспредельно дезориентированные и не ведающие, кто их ведёт, куда и зачем.
Вы про свой любимый Казахстан? Может быть и так, но я говорила про Россию, в которой нет ныне никаких законных самодержцев 00064.gif
Есть. И пока эти законные самодержцы держат свой помысел, слово и дело, исполняя своё предназначение и передавая его потомству, Россия живёт и развивается.
Ну, а дворня, плебс неразумный. как повелось, ещё, с древнего Рима. носится стадами по городам и весям, создаёт шум и суету, нагоняет жути и мрака и требует хлеба и зрелищ непонятно, от какого кормильца и аниматора, и непонятно, за какие заслуги.

Вовсе во Внутренней Монголии находитесь? И из нее вещаете? drag.gif

Крутяк! 00003.gif
dedO"K
2/6/2021, 10:05:15 PM
(Fleur de Lys @ 06-02-2021 - 20:40)
(dedO'K @ 06-02-2021 - 15:26)
(Fleur de Lys @ 06-02-2021 - 15:10)
Вы про свой любимый Казахстан? Может быть и так, но я говорила про Россию, в которой нет ныне никаких законных самодержцев ;)
Есть. И пока эти законные самодержцы держат свой помысел, слово и дело, исполняя своё предназначение и передавая его потомству, Россия живёт и развивается.
Ну, а дворня, плебс неразумный. как повелось, ещё, с древнего Рима. носится стадами по городам и весям, создаёт шум и суету, нагоняет жути и мрака и требует хлеба и зрелищ непонятно, от какого кормильца и аниматора, и непонятно, за какие заслуги.
Вовсе во Внутренней Монголии находитесь? И из нее вещаете? :drag3

Крутяк! :biggrin

Не, Внутренняя Монголия сейчас в Вашингтоне и окрестностях, а сдесь Залесская орда и Алтын дала, периферия.
dedO"K
2/6/2021, 10:09:21 PM
(Sorques @ 06-02-2021 - 20:22)
(меховщик @ 06-02-2021 - 18:46)
И при социализме были такие пагубные случаи, когда партийные функционеры пристраивали своих отпрысков на тёпленькие места. Это совершалось скрытно. Их осуждали, наказывали по партийной линии и даже снимали.
Но так стало уже значительно позже, ближе к распаду, когда номенклатура начала наглеть при слабом генсеке. Попробовали бы они так сделать при Сталине.
Сейчас же наглеют даже до того, что предлагают узаконить номенклатурные династии, прямо как в XIV веке шло наследование места в боярской думе.
Нет, не скрытно, все торгпредства имели таких отпрысков, дети сталинских функционеров, в массе своей работали в 50-80 х на весьма приятных должностях.. Никакой скрытности не было..
Сын Сталина Василий, был безусловно смелым военным летчиком, но с такими вредными привычками и характером, явно не мог бы стать командующим ВВС Московского военного округа, эту должность он получил только благодаря родственным связям..
Про школы, вузы, отдельные дома для элиты, это совсем песня..
Вы очень идеализируете Те времена.. Граждане не могут без каких-либо няшек..

Конечно! Такая была публика: пока айфон не подаришь и хамоном не накормишь, на войну не пойдут.
Fleur de Lys
2/7/2021, 12:10:59 AM
(dedO'K @ 06-02-2021 - 20:05)
]Не, Внутренняя Монголия сейчас в Вашингтоне и окрестностях, а сдесь Залесская орда и Алтын дала, периферия.

Ох, я не столь сильна в мистике 00027.gif
Но звездное небо над головой есть?)