Возвращение брендов в Россию
srg2003
supermoderator
12/6/2023, 2:28:32 PM
(lozdok @ 04-12-2023 - 00:46)
во-первых, не я говорю, а фифа и вполне официально. Россия 24, это не РЕН ТВ с пришельцами.
во-вторых, замещение, значит изменение. а изменение вследствие санкций. это к тому, что санкции, всё-таки, влияют отрицательно, как бы наши власти не хорохорились и не делали хорошую мину при плохой игре.
в-третьих, что же они под старой этикеткой с сахаром не "баловались"? Во-первых в данной теме говорите именно Вы. Причем пересказывая чей-то текст в силу своего понимания.
Во-вторых, что же отрицательного, если Вы как и раньше, если хотите, то можете купить ту же самую кока-колу производства той же самой Coca-Cola HBC Holdings B.V. ? А положительный момент в том, что потерянную часть рынка Coca-Cola HBC Holdings B.V. уступила Черноголовке и другим отечественным производителям.
В-третьих, кто Вам сказал, что не баловались?
во-первых, не я говорю, а фифа и вполне официально. Россия 24, это не РЕН ТВ с пришельцами.
во-вторых, замещение, значит изменение. а изменение вследствие санкций. это к тому, что санкции, всё-таки, влияют отрицательно, как бы наши власти не хорохорились и не делали хорошую мину при плохой игре.
в-третьих, что же они под старой этикеткой с сахаром не "баловались"? Во-первых в данной теме говорите именно Вы. Причем пересказывая чей-то текст в силу своего понимания.
Во-вторых, что же отрицательного, если Вы как и раньше, если хотите, то можете купить ту же самую кока-колу производства той же самой Coca-Cola HBC Holdings B.V. ? А положительный момент в том, что потерянную часть рынка Coca-Cola HBC Holdings B.V. уступила Черноголовке и другим отечественным производителям.
В-третьих, кто Вам сказал, что не баловались?
srg2003
supermoderator
12/6/2023, 2:50:34 PM
(Июлькa @ 04-12-2023 - 16:26)
(srg2003 @ 03-12-2023 - 23:27)
Подвожу итог,
1. большинство западных компаний, которые заявили о своем уходе либо ушли фиктивно как Макдональдс или Кока-кола, заменив только вывеску, либо тихонько приползли обратно опять-таки под другой вывеской. Фактически они предпочли обмануть западных чиновников и западных обывателей, но сохранить свою долю на российском рынке.
2. Те же совсем немногочисленные дурачки, что всерьез ушли с самого привлекательного в Европе рынка, стали ССЗБ. Если уж российский потребитель хочет купить их товары, то он это моет сделать, но т.к. это дольше и дороже и неудобнее, чем у других компаний, то понятно, что большая часть приверженцев бренда перейдет просто к конкурентам и все. Для России это тоже хорошо, будет развиваться свое производство.
3. По лекарствам и препаратам я привел цитаты, что медкомпании заменили западные на отечественные или из нормальных стран еще в 2022 году.
4. Что касается того, что эти же самые девочки нелегально пользуются и брендом Икеи, ее софтом, так плевать с высокой колокольни на какие-либо права западных компаний. С точки зрения международного права, развязав экономическую войну против России, введя незаконные санкции, похитив часть ЗВР России. незаконно конфисковав имущество российских компаний, страны НАТО развязали полностью России руки на применение любых ответных экономических мер и сами лишили свои же компании любой правовой защиты.
Во время ВОВ СССР тоже не особо заморачивался по поводу соблюдения авторских, патентных прав компаний нацистской Германии и всего тогдашнего Евросоюза.
(srg2003 @ 03-12-2023 - 23:27)
1. По существу значит нечего сказать? хорошо.
2. Вообще-то в больших масштабах товары, в том числе и икеевские возят не частные лица, а компании, провозя их через таможню, с оформлением, как и машины и т.д. По -Вашему можно через таможню комплекты мебели провести в кармане без оформления???
В мебельном салоне работают точно такие же девочки, если не те же самые, что работали в Икее.
3. А какой автомобиль не привезут? Есть у меня знакомые в автосалоне, которые как возили авто под заказ до 2022, так и возят, разумеется со своей наценкой. Ну так китайцы в отличие от европейцев ребята умные, они быстро заняли долю рынка европейцев.
4. Нет, лично мне автомобиль не нужен, но у одного из моих клиентов автопарк на несколько десятков автомобилей.
5. В цитатах говорится, что медицинские сетевые компании полностью заместили западные медикаменты, препараты и оборудование. А полностью это даже больше 90%
6. Понятно, причитаете о якобы нехватке чего-либо в России, но опять никакой конкретики.
7. Так мне правительство Эстонии не пишет в дискуссии на форуме, Вы же приводите тезисы, Вам и факты приводить.
Подвод итог. Европа, развязав против России экономическое войну совершает экономическое самоубийство, энергетический кризис, производственный кризис. Как сказал Орбан- выстрел в легкое.
А вот российская экономика краха не пережила, наоборот, очищаемся от либеральной прозападной модели, снижается зависимость от импорта
По какому существу? Ваше "зеленое и круглое" что ли по существу? Не смешите, пожалуйста, будьте любезны!
Ну, какие большие масштабы у серых схем с санкционной мебелью и другими санкционными товарами? Срок ожидания таких заказов, которые этими доставками занимаются, до 50 дней по 100% предоплате, предоплату не возращают, товары не меняют. Если для вас лично эти условия не вызывают вопросов, то пусть это будут официальные продажи. Но это совсем не так. Официальные представители крупных концернов так не работают. В Икеа можно вернуть даже использованную мебель и получить за нее полный возврат без объяснений. Само собой, меня смогут преубедить официальные цифры, но не эти смешные тексты.
Буду весьма благодарна, если вы найдете официальные данные продаж товаров Икеа, допустим, в 2023 году в России. Я прекрасно знаю и вижу как таскают, да-да, именно таскают подобного рода товары. Конечно через таможню и с оформлением, это же другая страна. Компании выгодно растаможить груз для официальной продажи, а частному лицу - нет. Так уж устроен частный бизнес.
Карман единственное место для перевозки мебели, по вашему? Не буду рушить ваш мир.
И что, что какие-то условные девочки где-то и когда-то работали? Может они и на трассе стояли, какое это вообще имеет значение, если они работают с нелегальными программами проектировщика шведской компании? Магазина в России нет, компании нет, само собой тоже, это значит, что и услуги проектирования нет. Нелегально, если только.
Было бы за что этот любой автомобиль с любой наценкой приобретать. Наступает такой момент в образовании стоимости, когда надбавки за доставку и растаможку становятся такой величины, что автомобиль уже просто не стоит этих денег. Особенно актуально про покупку совершенно любого автомобиля, когда россияне пишут о пенсиях и зарплатах в 20 тыс.
Причитаетекак раз вы. Я пишу без причитаний, молча.
Удивительно, но и мне не пишет правительство. Ни эстонское, ни российское, вообще никакое.
Подвожу итог. Когда реально возразить нечем, заканчиваются доводы о возвращении брендов и начинаются причитания про все что угодно.
Найдите пожалуйста в своей цитате про "полностью заместили")
Упрощу Вам задачу "Заместитель генерального директора сети клиник «Семейный доктор» Андрей Парфенов поделился: «За редким исключением перебоев с медицинскими изделиями на данный момент нет, поставки получаем в штатном режиме. ... Эффект от санкций в контексте медицинских изделий оказался незначительным — ряд импортных медизделий мы еще до санкций заменили на отечественные аналоги, какие-то полностью удовлетворили по качеству, от ряда отказались в пользу тех, что закупали ранее. .... С лекарственными препаратами похожая ситуация — перешли на отечественные или импортные аналоги других производителей, поставки которых в РФ продолжаются. Качество шприцев, игл отечественного производства устраивает, с поставками перчаток проблем нет"https://iz.ru/1411535/olesia-ternopolskaia/...tozameshcheniem
Мне нет никакой нужды злорадствовать развитию России, считаю это весьма глупым. Я буду только рада, если ситуация совсем скоро наладится, и россияне будут получать достойные зарплаты и пенсии, совершать любые желаемые покупки и будут живы, здоровы и счастливы. Искренне этого желаю!
Подвожу итог,
1. большинство западных компаний, которые заявили о своем уходе либо ушли фиктивно как Макдональдс или Кока-кола, заменив только вывеску, либо тихонько приползли обратно опять-таки под другой вывеской. Фактически они предпочли обмануть западных чиновников и западных обывателей, но сохранить свою долю на российском рынке.
2. Те же совсем немногочисленные дурачки, что всерьез ушли с самого привлекательного в Европе рынка, стали ССЗБ. Если уж российский потребитель хочет купить их товары, то он это моет сделать, но т.к. это дольше и дороже и неудобнее, чем у других компаний, то понятно, что большая часть приверженцев бренда перейдет просто к конкурентам и все. Для России это тоже хорошо, будет развиваться свое производство.
3. По лекарствам и препаратам я привел цитаты, что медкомпании заменили западные на отечественные или из нормальных стран еще в 2022 году.
4. Что касается того, что эти же самые девочки нелегально пользуются и брендом Икеи, ее софтом, так плевать с высокой колокольни на какие-либо права западных компаний. С точки зрения международного права, развязав экономическую войну против России, введя незаконные санкции, похитив часть ЗВР России. незаконно конфисковав имущество российских компаний, страны НАТО развязали полностью России руки на применение любых ответных экономических мер и сами лишили свои же компании любой правовой защиты.
Во время ВОВ СССР тоже не особо заморачивался по поводу соблюдения авторских, патентных прав компаний нацистской Германии и всего тогдашнего Евросоюза.
lozdok
Акула пера
12/6/2023, 2:53:43 PM
(srg2003 @ 06-12-2023 - 12:28)
(lozdok @ 04-12-2023 - 00:46)
это не в силу понимания, а в силу памяти. я не особо прислушиваюсь к деталям и могу чё то не запомнить, но я ухватываю суть, а суть в том, что замещение повлияло в худшую сторону.
вы зря считаете, что умнее меня. этого ещё никто не доказал, только ваши фантазии да прогибы под власть.
отрицательное то, что происходит замена на заменитель. а Колу я не сильно уважаю. очень, очень редко употребляю, может раза два за 15-20 лет. ну не нужна она мне, не в ней дело, а в принципе.
мне сказали вами любимые СМИ. так мне верить им или нет?
или у вас будут двойные стандарты, когда против режима, тогда СМИ врут, а когда за режим, тогда СМИ говорят правду?
(lozdok @ 04-12-2023 - 00:46)
во-первых, не я говорю, а фифа и вполне официально. Россия 24, это не РЕН ТВ с пришельцами.
во-вторых, замещение, значит изменение. а изменение вследствие санкций. это к тому, что санкции, всё-таки, влияют отрицательно, как бы наши власти не хорохорились и не делали хорошую мину при плохой игре.
в-третьих, что же они под старой этикеткой с сахаром не "баловались"?
Во-первых в данной теме говорите именно Вы. Причем пересказывая чей-то текст в силу своего понимания.
Во-вторых, что же отрицательного, если Вы как и раньше, если хотите, то можете купить ту же самую кока-колу производства той же самой Coca-Cola HBC Holdings B.V. ? А положительный момент в том, что потерянную часть рынка Coca-Cola HBC Holdings B.V. уступила Черноголовке и другим отечественным производителям.
В-третьих, кто Вам сказал, что не баловались?
это не в силу понимания, а в силу памяти. я не особо прислушиваюсь к деталям и могу чё то не запомнить, но я ухватываю суть, а суть в том, что замещение повлияло в худшую сторону.
вы зря считаете, что умнее меня. этого ещё никто не доказал, только ваши фантазии да прогибы под власть.
отрицательное то, что происходит замена на заменитель. а Колу я не сильно уважаю. очень, очень редко употребляю, может раза два за 15-20 лет. ну не нужна она мне, не в ней дело, а в принципе.
мне сказали вами любимые СМИ. так мне верить им или нет?
или у вас будут двойные стандарты, когда против режима, тогда СМИ врут, а когда за режим, тогда СМИ говорят правду?
lozdok
Акула пера
12/6/2023, 3:00:37 PM
(srg2003 @ 06-12-2023 - 12:50)
1 плюс им. в чём здесь наше достижение?
2 для России хорошо, а для каждого, отдельно взятого потребителя? лично для меня, как для профессионала, плохо. а вот юристам по фигу, какой авторучкой писать.
3 а чё раньше не закупали в этих странах? не выгодно? чё не устраивало?
4 вот с этим я согласен, мочить в сортире и брать всё, что плохо и хорошо лежит.
Подвожу итог,
1. большинство западных компаний, которые заявили о своем уходе либо ушли фиктивно как Макдональдс или Кока-кола, заменив только вывеску, либо тихонько приползли обратно опять-таки под другой вывеской. Фактически они предпочли обмануть западных чиновников и западных обывателей, но сохранить свою долю на российском рынке.
2. Для России это тоже хорошо, будет развиваться свое производство.
3. По лекарствам и препаратам я привел цитаты, что медкомпании заменили западные на отечественные или из нормальных стран еще в 2022 году.
4. Что касается того, что эти же самые девочки нелегально пользуются и брендом Икеи, ее софтом, так плевать с высокой колокольни на какие-либо права западных компаний. С точки зрения международного права, развязав экономическую войну против России, введя незаконные санкции, похитив часть ЗВР России. незаконно конфисковав имущество российских компаний, страны НАТО развязали полностью России руки на применение любых ответных экономических мер и сами лишили свои же компании любой правовой защиты.
Во время ВОВ СССР тоже не особо заморачивался по поводу соблюдения авторских, патентных прав компаний нацистской Германии и всего тогдашнего Евросоюза.
1 плюс им. в чём здесь наше достижение?
2 для России хорошо, а для каждого, отдельно взятого потребителя? лично для меня, как для профессионала, плохо. а вот юристам по фигу, какой авторучкой писать.
3 а чё раньше не закупали в этих странах? не выгодно? чё не устраивало?
4 вот с этим я согласен, мочить в сортире и брать всё, что плохо и хорошо лежит.
yellowfox
Акула пера
12/6/2023, 4:05:19 PM
(lozdok @ 06-12-2023 - 11:53)
(srg2003 @ 06-12-2023 - 12:28)
(lozdok @ 04-12-2023 - 00:46)
а Колу я не сильно уважаю. очень, очень редко употребляю, может раза два за 15-20 лет. ну не нужна она мне, не в ней дело, а в принципе.
В коле много химии, в отличие от нашего Байкала. Я их специально сравнивал, еще в советское время.
(srg2003 @ 06-12-2023 - 12:28)
(lozdok @ 04-12-2023 - 00:46)
во-первых, не я говорю, а фифа и вполне официально. Россия 24, это не РЕН ТВ с пришельцами.
во-вторых, замещение, значит изменение. а изменение вследствие санкций. это к тому, что санкции, всё-таки, влияют отрицательно, как бы наши власти не хорохорились и не делали хорошую мину при плохой игре.
в-третьих, что же они под старой этикеткой с сахаром не "баловались"?
Во-первых в данной теме говорите именно Вы. Причем пересказывая чей-то текст в силу своего понимания.
Во-вторых, что же отрицательного, если Вы как и раньше, если хотите, то можете купить ту же самую кока-колу производства той же самой Coca-Cola HBC Holdings B.V. ? А положительный момент в том, что потерянную часть рынка Coca-Cola HBC Holdings B.V. уступила Черноголовке и другим отечественным производителям.
В-третьих, кто Вам сказал, что не баловались?
это не в силу понимания, а в силу памяти. я не особо прислушиваюсь к деталям и могу чё то не запомнить, но я ухватываю суть, а суть в том, что замещение повлияло в худшую сторону.
вы зря считаете, что умнее меня. этого ещё никто не доказал, только ваши фантазии да прогибы под власть.
отрицательное то, что происходит замена на заменитель. а Колу я не сильно уважаю. очень, очень редко употребляю, может раза два за 15-20 лет. ну не нужна она мне, не в ней дело, а в принципе.
мне сказали вами любимые СМИ. так мне верить им или нет?
или у вас будут двойные стандарты, когда против режима, тогда СМИ врут, а когда за режим, тогда СМИ говорят правду?
а Колу я не сильно уважаю. очень, очень редко употребляю, может раза два за 15-20 лет. ну не нужна она мне, не в ней дело, а в принципе.
В коле много химии, в отличие от нашего Байкала. Я их специально сравнивал, еще в советское время.
srg2003
supermoderator
12/7/2023, 3:17:30 PM
(lozdok @ 06-12-2023 - 13:00)
(srg2003 @ 06-12-2023 - 12:50)
1. Неа, был бы плюс, если бы они молча продолжали бы работать, а то с такими громкими заявлениями и ребрендингом часть рынка в России потеряли.
2. Да, хорошо, больше собственного производства, больше рабочих мест, выше уровень доходов граждан
3. Вы не в курсе про то. какую массовую систему откатов и взяток выстроили западные корпорации - от правительства до отдельно взятого врача?
4. Не все, а только как ответная мера на санкции
(srg2003 @ 06-12-2023 - 12:50)
Подвожу итог,
1. большинство западных компаний, которые заявили о своем уходе либо ушли фиктивно как Макдональдс или Кока-кола, заменив только вывеску, либо тихонько приползли обратно опять-таки под другой вывеской. Фактически они предпочли обмануть западных чиновников и западных обывателей, но сохранить свою долю на российском рынке.
2. Для России это тоже хорошо, будет развиваться свое производство.
3. По лекарствам и препаратам я привел цитаты, что медкомпании заменили западные на отечественные или из нормальных стран еще в 2022 году.
4. Что касается того, что эти же самые девочки нелегально пользуются и брендом Икеи, ее софтом, так плевать с высокой колокольни на какие-либо права западных компаний. С точки зрения международного права, развязав экономическую войну против России, введя незаконные санкции, похитив часть ЗВР России. незаконно конфисковав имущество российских компаний, страны НАТО развязали полностью России руки на применение любых ответных экономических мер и сами лишили свои же компании любой правовой защиты.
Во время ВОВ СССР тоже не особо заморачивался по поводу соблюдения авторских, патентных прав компаний нацистской Германии и всего тогдашнего Евросоюза.
1 плюс им. в чём здесь наше достижение?
2 для России хорошо, а для каждого, отдельно взятого потребителя? лично для меня, как для профессионала, плохо. а вот юристам по фигу, какой авторучкой писать.
3 а чё раньше не закупали в этих странах? не выгодно? чё не устраивало?
4 вот с этим я согласен, мочить в сортире и брать всё, что плохо и хорошо лежит.
1. Неа, был бы плюс, если бы они молча продолжали бы работать, а то с такими громкими заявлениями и ребрендингом часть рынка в России потеряли.
2. Да, хорошо, больше собственного производства, больше рабочих мест, выше уровень доходов граждан
3. Вы не в курсе про то. какую массовую систему откатов и взяток выстроили западные корпорации - от правительства до отдельно взятого врача?
4. Не все, а только как ответная мера на санкции
lozdok
Акула пера
12/7/2023, 5:19:15 PM
(srg2003 @ 07-12-2023 - 13:17)
1 если бы они молча продолжали работать, не было бы им ни плюсов, ни минусов, мы бы этот разговор не разговаривали. а так, подумали, прикинули и вернулись. только это не от нас им плюс, а вообще, сами себе плюс сделали разумным решением.
2 никто не спорит, что своё производство хорошо. речь о качестве продукции, а мы от Запада отстали в технологиях минимум на 15 лет.
вот про уровень зарплат я не знаю, сомнения у меня.
3 меня больше беспокоит отечественная медицина. я врачей уже врачами не называю, только людьми в белых халатах, большего они не заслуживают, а в министерстве здравоохранения вообще все преступники.
меня больше напрягают схемы в отечественной медицине, та же самая коррупция, что и на Западе, о которой вы говорите.
наши, как обезьяны, перенимают у Запада всё, что против человека и не обращают внимания на то, что делается на Западе на благо человека.
4 я против такого подхода. только в три-четыре раза сильнее мочить, только тогда будет толк.
1 плюс им. в чём здесь наше достижение?
2 для России хорошо, а для каждого, отдельно взятого потребителя? лично для меня, как для профессионала, плохо. а вот юристам по фигу, какой авторучкой писать.
3 а чё раньше не закупали в этих странах? не выгодно? чё не устраивало?
4 вот с этим я согласен, мочить в сортире и брать всё, что плохо и хорошо лежит.
1. Неа, был бы плюс, если бы они молча продолжали бы работать, а то с такими громкими заявлениями и ребрендингом часть рынка в России потеряли.
2. Да, хорошо, больше собственного производства, больше рабочих мест, выше уровень доходов граждан
3. Вы не в курсе про то. какую массовую систему откатов и взяток выстроили западные корпорации - от правительства до отдельно взятого врача?
4. Не все, а только как ответная мера на санкции
1 если бы они молча продолжали работать, не было бы им ни плюсов, ни минусов, мы бы этот разговор не разговаривали. а так, подумали, прикинули и вернулись. только это не от нас им плюс, а вообще, сами себе плюс сделали разумным решением.
2 никто не спорит, что своё производство хорошо. речь о качестве продукции, а мы от Запада отстали в технологиях минимум на 15 лет.
вот про уровень зарплат я не знаю, сомнения у меня.
3 меня больше беспокоит отечественная медицина. я врачей уже врачами не называю, только людьми в белых халатах, большего они не заслуживают, а в министерстве здравоохранения вообще все преступники.
меня больше напрягают схемы в отечественной медицине, та же самая коррупция, что и на Западе, о которой вы говорите.
наши, как обезьяны, перенимают у Запада всё, что против человека и не обращают внимания на то, что делается на Западе на благо человека.
4 я против такого подхода. только в три-четыре раза сильнее мочить, только тогда будет толк.
lozdok
Акула пера
12/7/2023, 5:21:51 PM
(yellowfox @ 06-12-2023 - 14:05)
я Байкал пил с удовольствием в Союзе. правда не часто. не всегда его завозили и не во все магазины.
В коле много химии, в отличие от нашего Байкала. Я их специально сравнивал, еще в советское время.
я Байкал пил с удовольствием в Союзе. правда не часто. не всегда его завозили и не во все магазины.
srg2003
supermoderator
12/8/2023, 1:31:20 PM
(lozdok @ 07-12-2023 - 15:19)
1 если бы они молча продолжали работать, не было бы им ни плюсов, ни минусов, мы бы этот разговор не разговаривали. а так, подумали, прикинули и вернулись. только это не от нас им плюс, а вообще, сами себе плюс сделали разумным решением.
2 никто не спорит, что своё производство хорошо. речь о качестве продукции, а мы от Запада отстали в технологиях минимум на 15 лет.
вот про уровень зарплат я не знаю, сомнения у меня.
3 меня больше беспокоит отечественная медицина. я врачей уже врачами не называю, только людьми в белых халатах, большего они не заслуживают, а в министерстве здравоохранения вообще все преступники.
меня больше напрягают схемы в отечественной медицине, та же самая коррупция, что и на Западе, о которой вы говорите.
наши, как обезьяны, перенимают у Запада всё, что против человека и не обращают внимания на то, что делается на Западе на благо человека.
4 я против такого подхода. только в три-четыре раза сильнее мочить, только тогда будет толк. 1. Уйти, потом вернуться это минус, т.к. часть доли рынка и лояльность потребителей от таких метаний теряется.Те, кто не уходил с российского рынка, те в плюсе, т.к. они перехватили часть доли рынка, тех, кто дергался. Как тот же Райффайзен, который отхватил хорошую долю рынка у других западных банков
2. В каких именно отраслях мы отстали на 15 лет, и у каких потребительских товаров из Европы качество значительно лучше. Я вижу обратное- европейское качество стремительно ухудшается.
3. Да, эти схемы к нам как раз с Запада и пришли. Вы пробовали в Европе к врачам обращаться? По страховке там запись к специалистам в очереди на недели. Хотите купить лекарства, не только антибиотики, а практически любые, то сначала заплатите за прием в частной клинике 40-50 евро, получите рецепт. Вы про медицинский туризм из США и Европы в Россию слышали? Очень популярное направление.
1 если бы они молча продолжали работать, не было бы им ни плюсов, ни минусов, мы бы этот разговор не разговаривали. а так, подумали, прикинули и вернулись. только это не от нас им плюс, а вообще, сами себе плюс сделали разумным решением.
2 никто не спорит, что своё производство хорошо. речь о качестве продукции, а мы от Запада отстали в технологиях минимум на 15 лет.
вот про уровень зарплат я не знаю, сомнения у меня.
3 меня больше беспокоит отечественная медицина. я врачей уже врачами не называю, только людьми в белых халатах, большего они не заслуживают, а в министерстве здравоохранения вообще все преступники.
меня больше напрягают схемы в отечественной медицине, та же самая коррупция, что и на Западе, о которой вы говорите.
наши, как обезьяны, перенимают у Запада всё, что против человека и не обращают внимания на то, что делается на Западе на благо человека.
4 я против такого подхода. только в три-четыре раза сильнее мочить, только тогда будет толк. 1. Уйти, потом вернуться это минус, т.к. часть доли рынка и лояльность потребителей от таких метаний теряется.Те, кто не уходил с российского рынка, те в плюсе, т.к. они перехватили часть доли рынка, тех, кто дергался. Как тот же Райффайзен, который отхватил хорошую долю рынка у других западных банков
2. В каких именно отраслях мы отстали на 15 лет, и у каких потребительских товаров из Европы качество значительно лучше. Я вижу обратное- европейское качество стремительно ухудшается.
3. Да, эти схемы к нам как раз с Запада и пришли. Вы пробовали в Европе к врачам обращаться? По страховке там запись к специалистам в очереди на недели. Хотите купить лекарства, не только антибиотики, а практически любые, то сначала заплатите за прием в частной клинике 40-50 евро, получите рецепт. Вы про медицинский туризм из США и Европы в Россию слышали? Очень популярное направление.
mahor
moderator
12/8/2023, 1:42:11 PM
(lozdok @ 07-12-2023 - 15:21)
(yellowfox @ 06-12-2023 - 14:05)
У меня брат в поезде попил Байкала. Еле доехал. Кому как везло. И даже при качестве СССР. А говорят, что Кола отличный антисептик. Микробов и бактерий глушит на раз
(yellowfox @ 06-12-2023 - 14:05)
В коле много химии, в отличие от нашего Байкала. Я их специально сравнивал, еще в советское время.
я Байкал пил с удовольствием в Союзе. правда не часто. не всегда его завозили и не во все магазины.
У меня брат в поезде попил Байкала. Еле доехал. Кому как везло. И даже при качестве СССР. А говорят, что Кола отличный антисептик. Микробов и бактерий глушит на раз
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
srg2003
supermoderator
12/8/2023, 1:47:57 PM
(mahor @ 08-12-2023 - 11:42)
У меня брат в поезде попил Байкала. Еле доехал. Кому как везло. И даже при качестве СССР. А говорят, что Кола отличный антисептик. Микробов и бактерий глушит на раз Да, там же ортофосфорная кислота, она даже ржавчину, накипь растворяет, хорошо кока-колой также унитазы от налета очищать
У меня брат в поезде попил Байкала. Еле доехал. Кому как везло. И даже при качестве СССР. А говорят, что Кола отличный антисептик. Микробов и бактерий глушит на раз Да, там же ортофосфорная кислота, она даже ржавчину, накипь растворяет, хорошо кока-колой также унитазы от налета очищать
VIP
Июлькa
Акула пера
12/8/2023, 2:41:08 PM
(srg2003 @ 06-12-2023 - 12:50)
Подвожу итог,
1. большинство западных компаний, которые заявили о своем уходе либо ушли фиктивно как Макдональдс или Кока-кола, заменив только вывеску, либо тихонько приползли обратно опять-таки под другой вывеской. Фактически они предпочли обмануть западных чиновников и западных обывателей, но сохранить свою долю на российском рынке.
2. Те же совсем немногочисленные дурачки, что всерьез ушли с самого привлекательного в Европе рынка, стали ССЗБ. Если уж российский потребитель хочет купить их товары, то он это моет сделать, но т.к. это дольше и дороже и неудобнее, чем у других компаний, то понятно, что большая часть приверженцев бренда перейдет просто к конкурентам и все. Для России это тоже хорошо, будет развиваться свое производство.
3. По лекарствам и препаратам я привел цитаты, что медкомпании заменили западные на отечественные или из нормальных стран еще в 2022 году.
4. Что касается того, что эти же самые девочки нелегально пользуются и брендом Икеи, ее софтом, так плевать с высокой колокольни на какие-либо права западных компаний. С точки зрения международного права, развязав экономическую войну против России, введя незаконные санкции, похитив часть ЗВР России. незаконно конфисковав имущество российских компаний, страны НАТО развязали полностью России руки на применение любых ответных экономических мер и сами лишили свои же компании любой правовой защиты.
Во время ВОВ СССР тоже не особо заморачивался по поводу соблюдения авторских, патентных прав компаний нацистской Германии и всего тогдашнего Евросоюза. Итог этог лишь в вашей голове, несколько раз уже писала об этом. Итог собственных измышлизмов для самого себя, для меня эти выводы нелогичны и, частично, даже смешноваты. Но каждый имеет право на собственное мнение.
Про замещение 90% пишете из поста в пост, но цифру эту в собственных цитатах так и не смогли обнаружить. Нет там таких данных. Цифра 90, которую нашел поисковик, не относится к утверждению. В данной цитате эти проценты употребляются как отрицание.
Да мне все равно в принципе, ни жарко, ни холодно, на каком софте проектируют мебель ушедших с рынка компаний. На ворованном, так на ворованном, у всех свои понятия. Но купить эту мебель официально в данный момент нельзя. Если не хотят приобретать достойный отечественный продукт, а желают втридорога и на неудобных условиях, приобрести какую-то икею, это уже о чем-то говорит. Я реально считаю, что на российском рынке можно найти прекрасную качественную продукцию, которая вполне конкурентноспособна на мебельном рынке.
Ребрендинг не вернул ассортимент своих европейских магазинов. Частично, но даже не в большей мере. Видела до недавнего момента своими глазами "там" и "тут", лично могла сравнить ассортимент. С чем конкретно это связано не могу предположить, но факт остается фактом.
В течении примерно 5 лет покупала некоторые вещи для себя у одной российской компании. Очень нравилась избранная продукция своим качеством, лекала были замечательные, в общем, была очень довольна. А тут раз приобрела, другой и что-то пошло не так. Написала менеджеру. Оказалось, что фурнитуру стали закупать не в Италии, а в Турции, поэтому и темнеет на глазах. Дали купон на скидку 30%, но сейчас для меня это неактуально. Вроде и мелочь незначительная, но изменение налицо.
Заменить можно все или почти все, если речь касается тряпок и еды. Все это мелочи, если честно. О барахле и продуктах, если они не по состоянию здоровья нужны,
даже и страдать стыдно.
Проблемы с медоборудованием, реактивами и частью препаратов существуют. Знаю от человека, связанного с этими поставками. Цены на оборудование выросли в разы (на что-то в 5 раз), но счастливы иметь возможность приобрести и по такой цене. Самого оборудования не хватает, запчастей к ранее приобретенному тоже. Проблема с оплатой и то не всегда решается на раз два. Да, везут все это через Турцию, через Китай и Казахстан, но все это намного дороже, дольше и сложнее. Доказывать это мне неинтересно даже. Считаете, что все прекрасно в этой отрасли - считайте пожалуйста, не буду рушить розовые замки.
Евросоюз во времена ВОВ? Вот это преподаватели в России)
Подвожу итог,
1. большинство западных компаний, которые заявили о своем уходе либо ушли фиктивно как Макдональдс или Кока-кола, заменив только вывеску, либо тихонько приползли обратно опять-таки под другой вывеской. Фактически они предпочли обмануть западных чиновников и западных обывателей, но сохранить свою долю на российском рынке.
2. Те же совсем немногочисленные дурачки, что всерьез ушли с самого привлекательного в Европе рынка, стали ССЗБ. Если уж российский потребитель хочет купить их товары, то он это моет сделать, но т.к. это дольше и дороже и неудобнее, чем у других компаний, то понятно, что большая часть приверженцев бренда перейдет просто к конкурентам и все. Для России это тоже хорошо, будет развиваться свое производство.
3. По лекарствам и препаратам я привел цитаты, что медкомпании заменили западные на отечественные или из нормальных стран еще в 2022 году.
4. Что касается того, что эти же самые девочки нелегально пользуются и брендом Икеи, ее софтом, так плевать с высокой колокольни на какие-либо права западных компаний. С точки зрения международного права, развязав экономическую войну против России, введя незаконные санкции, похитив часть ЗВР России. незаконно конфисковав имущество российских компаний, страны НАТО развязали полностью России руки на применение любых ответных экономических мер и сами лишили свои же компании любой правовой защиты.
Во время ВОВ СССР тоже не особо заморачивался по поводу соблюдения авторских, патентных прав компаний нацистской Германии и всего тогдашнего Евросоюза. Итог этог лишь в вашей голове, несколько раз уже писала об этом. Итог собственных измышлизмов для самого себя, для меня эти выводы нелогичны и, частично, даже смешноваты. Но каждый имеет право на собственное мнение.
Про замещение 90% пишете из поста в пост, но цифру эту в собственных цитатах так и не смогли обнаружить. Нет там таких данных. Цифра 90, которую нашел поисковик, не относится к утверждению. В данной цитате эти проценты употребляются как отрицание.
Да мне все равно в принципе, ни жарко, ни холодно, на каком софте проектируют мебель ушедших с рынка компаний. На ворованном, так на ворованном, у всех свои понятия. Но купить эту мебель официально в данный момент нельзя. Если не хотят приобретать достойный отечественный продукт, а желают втридорога и на неудобных условиях, приобрести какую-то икею, это уже о чем-то говорит. Я реально считаю, что на российском рынке можно найти прекрасную качественную продукцию, которая вполне конкурентноспособна на мебельном рынке.
Ребрендинг не вернул ассортимент своих европейских магазинов. Частично, но даже не в большей мере. Видела до недавнего момента своими глазами "там" и "тут", лично могла сравнить ассортимент. С чем конкретно это связано не могу предположить, но факт остается фактом.
В течении примерно 5 лет покупала некоторые вещи для себя у одной российской компании. Очень нравилась избранная продукция своим качеством, лекала были замечательные, в общем, была очень довольна. А тут раз приобрела, другой и что-то пошло не так. Написала менеджеру. Оказалось, что фурнитуру стали закупать не в Италии, а в Турции, поэтому и темнеет на глазах. Дали купон на скидку 30%, но сейчас для меня это неактуально. Вроде и мелочь незначительная, но изменение налицо.
Заменить можно все или почти все, если речь касается тряпок и еды. Все это мелочи, если честно. О барахле и продуктах, если они не по состоянию здоровья нужны,
даже и страдать стыдно.
Проблемы с медоборудованием, реактивами и частью препаратов существуют. Знаю от человека, связанного с этими поставками. Цены на оборудование выросли в разы (на что-то в 5 раз), но счастливы иметь возможность приобрести и по такой цене. Самого оборудования не хватает, запчастей к ранее приобретенному тоже. Проблема с оплатой и то не всегда решается на раз два. Да, везут все это через Турцию, через Китай и Казахстан, но все это намного дороже, дольше и сложнее. Доказывать это мне неинтересно даже. Считаете, что все прекрасно в этой отрасли - считайте пожалуйста, не буду рушить розовые замки.
Евросоюз во времена ВОВ? Вот это преподаватели в России)
lozdok
Акула пера
12/8/2023, 5:04:29 PM
(srg2003 @ 08-12-2023 - 11:31)
1 мы о разных плюсах. мой плюс чисто психологический. то есть, если я что то исправил, я могу поставить себе плюс, хоть я и проиграл в чём то в процессе "туда-сюда" в смысле, "ушёл-пришёл"
2 во всех областях, только в космосе до в оборонке мы в паритете с США.
3 вот они и не устраивают наших людей эти схемы.
1. Уйти, потом вернуться это минус ...
2. В каких именно отраслях мы отстали на 15 лет ...
3. Да, эти схемы к нам как раз с Запада ...
1 мы о разных плюсах. мой плюс чисто психологический. то есть, если я что то исправил, я могу поставить себе плюс, хоть я и проиграл в чём то в процессе "туда-сюда" в смысле, "ушёл-пришёл"
2 во всех областях, только в космосе до в оборонке мы в паритете с США.
3 вот они и не устраивают наших людей эти схемы.
lozdok
Акула пера
12/8/2023, 5:06:26 PM
(srg2003 @ 08-12-2023 - 11:47)
(mahor @ 08-12-2023 - 11:42)
да, эта хрень ужасная. даже чел в белом халате посоветовал моему сыну не пить эту гадость.
(mahor @ 08-12-2023 - 11:42)
У меня брат в поезде попил Байкала. Еле доехал. Кому как везло. И даже при качестве СССР. А говорят, что Кола отличный антисептик. Микробов и бактерий глушит на раз
Да, там же ортофосфорная кислота, она даже ржавчину, накипь растворяет, хорошо кока-колой также унитазы от налета очищать
да, эта хрень ужасная. даже чел в белом халате посоветовал моему сыну не пить эту гадость.
srg2003
supermoderator
12/9/2023, 3:28:05 AM
(lozdok @ 08-12-2023 - 15:04)
(srg2003 @ 08-12-2023 - 11:31)
1. В реальности компании , которые заявляли об уходе из России потеряли долю рынка.
2. Смотрим гражданскую продукцию, сколько дизельных ледоколов у США, аж целых 2 ледокола, а сколько у России - больше 2х десятков, сколько действующих атомных ледоколов у России - 8, из них 3 построено недавно, а сколько у США- как ноль?
Сколько АЭС построило или строит за последние лет 10 США? 2 энергоблока. А сколько Россия? около 15
3. Да, по этому к либерализму и либералам относятся не очень хорошо, мягко говоря
(srg2003 @ 08-12-2023 - 11:31)
1. Уйти, потом вернуться это минус ...
2. В каких именно отраслях мы отстали на 15 лет ...
3. Да, эти схемы к нам как раз с Запада ...
1 мы о разных плюсах. мой плюс чисто психологический. то есть, если я что то исправил, я могу поставить себе плюс, хоть я и проиграл в чём то в процессе "туда-сюда" в смысле, "ушёл-пришёл"
2 во всех областях, только в космосе до в оборонке мы в паритете с США.
3 вот они и не устраивают наших людей эти схемы.
1. В реальности компании , которые заявляли об уходе из России потеряли долю рынка.
2. Смотрим гражданскую продукцию, сколько дизельных ледоколов у США, аж целых 2 ледокола, а сколько у России - больше 2х десятков, сколько действующих атомных ледоколов у России - 8, из них 3 построено недавно, а сколько у США- как ноль?
Сколько АЭС построило или строит за последние лет 10 США? 2 энергоблока. А сколько Россия? около 15
3. Да, по этому к либерализму и либералам относятся не очень хорошо, мягко говоря
srg2003
supermoderator
12/9/2023, 3:36:30 AM
(Июлькa @ 08-12-2023 - 12:41)
(srg2003 @ 06-12-2023 - 12:50)
1. Это итог в реальности. Источник про 90% действующих субстанций, производящихся в Китае и Индии я Вам привел, Вы его ничем не опровергли, никакими другими данными.
2. Про то, что 2 крупные медсети смогли заместить полностью западное оборудование и препараты, цитаты я привел.
3. Это Вы про софт начали писать, не я ))
4. И что же из ассортимента пропало такого важного, критического?
5. Если страдать стыдно из-за шмоток и барахла, то что страдаете-то?
6. Да, это называлось Третий Рейх с союзниками. Причем, что интересно от современного Евросоюза по составу и агрессивной политике практически не отличалось
(srg2003 @ 06-12-2023 - 12:50)
Подвожу итог,
1. большинство западных компаний, которые заявили о своем уходе либо ушли фиктивно как Макдональдс или Кока-кола, заменив только вывеску, либо тихонько приползли обратно опять-таки под другой вывеской. Фактически они предпочли обмануть западных чиновников и западных обывателей, но сохранить свою долю на российском рынке.
2. Те же совсем немногочисленные дурачки, что всерьез ушли с самого привлекательного в Европе рынка, стали ССЗБ. Если уж российский потребитель хочет купить их товары, то он это моет сделать, но т.к. это дольше и дороже и неудобнее, чем у других компаний, то понятно, что большая часть приверженцев бренда перейдет просто к конкурентам и все. Для России это тоже хорошо, будет развиваться свое производство.
3. По лекарствам и препаратам я привел цитаты, что медкомпании заменили западные на отечественные или из нормальных стран еще в 2022 году.
4. Что касается того, что эти же самые девочки нелегально пользуются и брендом Икеи, ее софтом, так плевать с высокой колокольни на какие-либо права западных компаний. С точки зрения международного права, развязав экономическую войну против России, введя незаконные санкции, похитив часть ЗВР России. незаконно конфисковав имущество российских компаний, страны НАТО развязали полностью России руки на применение любых ответных экономических мер и сами лишили свои же компании любой правовой защиты.
Во время ВОВ СССР тоже не особо заморачивался по поводу соблюдения авторских, патентных прав компаний нацистской Германии и всего тогдашнего Евросоюза.
Итог этог лишь в вашей голове, несколько раз уже писала об этом. Итог собственных измышлизмов для самого себя, для меня эти выводы нелогичны и, частично, даже смешноваты. Но каждый имеет право на собственное мнение.
Про замещение 90% пишете из поста в пост, но цифру эту в собственных цитатах так и не смогли обнаружить. Нет там таких данных. Цифра 90, которую нашел поисковик, не относится к утверждению. В данной цитате эти проценты употребляются как отрицание.
Да мне все равно в принципе, ни жарко, ни холодно, на каком софте проектируют мебель ушедших с рынка компаний. На ворованном, так на ворованном, у всех свои понятия. Но купить эту мебель официально в данный момент нельзя. Если не хотят приобретать достойный отечественный продукт, а желают втридорога и на неудобных условиях, приобрести какую-то икею, это уже о чем-то говорит. Я реально считаю, что на российском рынке можно найти прекрасную качественную продукцию, которая вполне конкурентноспособна на мебельном рынке.
Ребрендинг не вернул ассортимент своих европейских магазинов. Частично, но даже не в большей мере. Видела до недавнего момента своими глазами "там" и "тут", лично могла сравнить ассортимент. С чем конкретно это связано не могу предположить, но факт остается фактом.
В течении примерно 5 лет покупала некоторые вещи для себя у одной российской компании. Очень нравилась избранная продукция своим качеством, лекала были замечательные, в общем, была очень довольна. А тут раз приобрела, другой и что-то пошло не так. Написала менеджеру. Оказалось, что фурнитуру стали закупать не в Италии, а в Турции, поэтому и темнеет на глазах. Дали купон на скидку 30%, но сейчас для меня это неактуально. Вроде и мелочь незначительная, но изменение налицо.
Заменить можно все или почти все, если речь касается тряпок и еды. Все это мелочи, если честно. О барахле и продуктах, если они не по состоянию здоровья нужны,
даже и страдать стыдно.
Проблемы с медоборудованием, реактивами и частью препаратов существуют. Знаю от человека, связанного с этими поставками. Цены на оборудование выросли в разы (на что-то в 5 раз), но счастливы иметь возможность приобрести и по такой цене. Самого оборудования не хватает, запчастей к ранее приобретенному тоже. Проблема с оплатой и то не всегда решается на раз два. Да, везут все это через Турцию, через Китай и Казахстан, но все это намного дороже, дольше и сложнее. Доказывать это мне неинтересно даже. Считаете, что все прекрасно в этой отрасли - считайте пожалуйста, не буду рушить розовые замки.
Евросоюз во времена ВОВ? Вот это преподаватели в России)
1. Это итог в реальности. Источник про 90% действующих субстанций, производящихся в Китае и Индии я Вам привел, Вы его ничем не опровергли, никакими другими данными.
2. Про то, что 2 крупные медсети смогли заместить полностью западное оборудование и препараты, цитаты я привел.
3. Это Вы про софт начали писать, не я ))
4. И что же из ассортимента пропало такого важного, критического?
5. Если страдать стыдно из-за шмоток и барахла, то что страдаете-то?
6. Да, это называлось Третий Рейх с союзниками. Причем, что интересно от современного Евросоюза по составу и агрессивной политике практически не отличалось
VIP
Июлькa
Акула пера
12/9/2023, 1:55:02 PM
(srg2003 @ 09-12-2023 - 01:36)
Неправда, не привели вы мне ничего. Простыню из текста, где про замещение 90% лишь в отрицательной форме написано. Если я не права, найдите мне имено эту цифру. Но вы же не можете, потому что ее нет.
Я никому ничего не должна, тем более верить голословным утверждениям.
Две крупные медсети не вся медтехника и фарма России. Это мизер. Но и эти две медсети ни слова про 90% замещения не написали.
Само собой я, разве я утвержала обратно?
Я страдаю? Зацитируйте мои страдания пожалуйста.
Я не спрашивала вас как это называется, мне это не требуется. Когда пишут про ВОВ, упоминая "тогдашний" Евросоюз - это абсолютное невежество и безграмотность.
1. Это итог в реальности. Источник про 90% действующих субстанций, производящихся в Китае и Индии я Вам привел, Вы его ничем не опровергли, никакими другими данными.
2. Про то, что 2 крупные медсети смогли заместить полностью западное оборудование и препараты, цитаты я привел.
3. Это Вы про софт начали писать, не я ))
4. И что же из ассортимента пропало такого важного, критического?
5. Если страдать стыдно из-за шмоток и барахла, то что страдаете-то?
6. Да, это называлось Третий Рейх с союзниками. Причем, что интересно от современного Евросоюза по составу и агрессивной политике практически не отличалось
Неправда, не привели вы мне ничего. Простыню из текста, где про замещение 90% лишь в отрицательной форме написано. Если я не права, найдите мне имено эту цифру. Но вы же не можете, потому что ее нет.
Я никому ничего не должна, тем более верить голословным утверждениям.
Две крупные медсети не вся медтехника и фарма России. Это мизер. Но и эти две медсети ни слова про 90% замещения не написали.
Само собой я, разве я утвержала обратно?
Я страдаю? Зацитируйте мои страдания пожалуйста.
Я не спрашивала вас как это называется, мне это не требуется. Когда пишут про ВОВ, упоминая "тогдашний" Евросоюз - это абсолютное невежество и безграмотность.
lozdok
Акула пера
12/9/2023, 1:56:33 PM
(srg2003 @ 09-12-2023 - 01:28)
1 конечно потеряли.
2 это не говорит о том, что у Америки нет технологии постройки кораблей и разных АЭС. тут дело в количестве и в необходимости постройки данной канители.
3 ну нельзя же хаять текстильную промышленность, если несколько уродов выпускают бракованную продукцию.
1. В реальности компании , которые заявляли об уходе из России потеряли долю рынка.
2. Смотрим гражданскую продукцию, сколько дизельных ледоколов у США, аж целых 2 ледокола, а сколько у России - больше 2х десятков, сколько действующих атомных ледоколов у России - 8, из них 3 построено недавно, а сколько у США- как ноль?
Сколько АЭС построило или строит за последние лет 10 США? 2 энергоблока. А сколько Россия? около 15
3. Да, по этому к либерализму и либералам относятся не очень хорошо, мягко говоря
1 конечно потеряли.
2 это не говорит о том, что у Америки нет технологии постройки кораблей и разных АЭС. тут дело в количестве и в необходимости постройки данной канители.
3 ну нельзя же хаять текстильную промышленность, если несколько уродов выпускают бракованную продукцию.
tschir
Мастер
12/9/2023, 9:58:09 PM
(lozdok @ 09-12-2023 - 11:56)
(srg2003 @ 09-12-2023 - 01:28)
2. Смотрим гражданскую продукцию, сколько дизельных ледоколов у США, аж целых 2 ледокола, а сколько у России - больше 2х десятков, сколько действующих атомных ледоколов у России - 8, из них 3 построено недавно, а сколько у США- как ноль? 2 это не говорит о том, что у Америки нет технологии постройки кораблей и разных АЭС. тут дело в количестве и в необходимости постройки данной канители.
Отсутствие ледокольного флота, однако, не мешает Соединенным Штатам предъявлять претензии к России, объявившей Севморпуть находящимя под контролем России и установивишей тут правила судоходства в разрешительном порядке, и требовать, чтоб он был свободен для международного судоходства.
И, кстати, подобные же претензии у США есть и к Канаде, объявившей маршрут Северо-Западного прохода внутренними территориальными водами.
(srg2003 @ 09-12-2023 - 01:28)
2. Смотрим гражданскую продукцию, сколько дизельных ледоколов у США, аж целых 2 ледокола, а сколько у России - больше 2х десятков, сколько действующих атомных ледоколов у России - 8, из них 3 построено недавно, а сколько у США- как ноль? 2 это не говорит о том, что у Америки нет технологии постройки кораблей и разных АЭС. тут дело в количестве и в необходимости постройки данной канители.
Отсутствие ледокольного флота, однако, не мешает Соединенным Штатам предъявлять претензии к России, объявившей Севморпуть находящимя под контролем России и установивишей тут правила судоходства в разрешительном порядке, и требовать, чтоб он был свободен для международного судоходства.
И, кстати, подобные же претензии у США есть и к Канаде, объявившей маршрут Северо-Западного прохода внутренними территориальными водами.
Mamont
Акула пера
12/9/2023, 10:47:59 PM
(srg2003 @ 08-12-2023 - 11:47)
(mahor @ 08-12-2023 - 11:42)
и гайки заржавевшие откручивать
(mahor @ 08-12-2023 - 11:42)
У меня брат в поезде попил Байкала. Еле доехал. Кому как везло. И даже при качестве СССР. А говорят, что Кола отличный антисептик. Микробов и бактерий глушит на раз
Да, там же ортофосфорная кислота, она даже ржавчину, накипь растворяет, хорошо кока-колой также унитазы от налета очищать
и гайки заржавевшие откручивать