Возвращение брендов в Россию
Т-90
Акула пера
11/29/2023, 12:29:12 PM
(Июлькa @ 23-11-2023 - 12:04)
Нет как раз об этом!
Вы все совсем обнаглели-100 метров до магазина пешком дойти не можите!
Всем полезно ходить пешком!
У женщины(чтоб привлекать мужиков) должны быть упругие ляшки-попа -талия и так далее!
Мужики чтоб простатитом меньше болеть-тоже самое-ходьба полезна!
Не надо свою лень скрывать под умными словами-я вас на сквозь вижу!
Без нужных автозапчастей уже сложнее. Речь даже не о личном автомобиле.
Нет как раз об этом!
Вы все совсем обнаглели-100 метров до магазина пешком дойти не можите!
Всем полезно ходить пешком!
У женщины(чтоб привлекать мужиков) должны быть упругие ляшки-попа -талия и так далее!
Мужики чтоб простатитом меньше болеть-тоже самое-ходьба полезна!
Не надо свою лень скрывать под умными словами-я вас на сквозь вижу!
VIP
Июлькa
Акула пера
11/29/2023, 1:20:45 PM
(Т-90 @ 29-11-2023 - 10:29)
(Июлькa @ 23-11-2023 - 12:04)
Без нужных автозапчастей уже сложнее. Речь даже не о личном автомобиле. Нет как раз об этом!
Вы все совсем обнаглели-100 метров до магазина пешком дойти не можите!
Всем полезно ходить пешком!
У женщины(чтоб привлекать мужиков) должны быть упругие ляшки-попа -талия и так далее!
Мужики чтоб простатитом меньше болеть-тоже самое-ходьба полезна!
Не надо свою лень скрывать под умными словами-я вас на сквозь вижу!
Речь даже не о запчастях для личных автомобилях. Чинить приходится все, от этого никуда не денешься. Без собственного можно как-то обойтись, есть общественный транспорт в конце концов, а вот без исправного сельхозтранспорта, спецтехники и прочей другой техники уже сложнее.
Хожу, бегаю, плаваю практически каждый день. Сейчас уже не плаваю, конечно, просто окунаюсь в море практически ежедневно (правда два дня не окуналась, море бушевало, опасно).
Да еще и снег приходилось чистить несколько дней кряду, тоже хорошая тренировка)
Но и без машины никак - ребенка отвезти/привезти, продукты, хутор, на работу приходится ездить, без транспорта не получается.
Висячие животы и лишний вес для всех плохо, не только для женщин.
Я за движение! Полностью солидарна, движение - жизнь.
(Июлькa @ 23-11-2023 - 12:04)
Без нужных автозапчастей уже сложнее. Речь даже не о личном автомобиле. Нет как раз об этом!
Вы все совсем обнаглели-100 метров до магазина пешком дойти не можите!
Всем полезно ходить пешком!
У женщины(чтоб привлекать мужиков) должны быть упругие ляшки-попа -талия и так далее!
Мужики чтоб простатитом меньше болеть-тоже самое-ходьба полезна!
Не надо свою лень скрывать под умными словами-я вас на сквозь вижу!
Речь даже не о запчастях для личных автомобилях. Чинить приходится все, от этого никуда не денешься. Без собственного можно как-то обойтись, есть общественный транспорт в конце концов, а вот без исправного сельхозтранспорта, спецтехники и прочей другой техники уже сложнее.
Хожу, бегаю, плаваю практически каждый день. Сейчас уже не плаваю, конечно, просто окунаюсь в море практически ежедневно (правда два дня не окуналась, море бушевало, опасно).
Да еще и снег приходилось чистить несколько дней кряду, тоже хорошая тренировка)
Но и без машины никак - ребенка отвезти/привезти, продукты, хутор, на работу приходится ездить, без транспорта не получается.
Висячие животы и лишний вес для всех плохо, не только для женщин.
Я за движение! Полностью солидарна, движение - жизнь.
VIP
Июлькa
Акула пера
11/29/2023, 2:08:17 PM
(srg2003 @ 28-11-2023 - 15:52)
1. Рад, что Вы увидели разнообразие брендов.
2.Пожалуйста, мне не жалко.
3.Так товарищ покупками не занимается, он финансист в компании, продающей запчасти Не, разнообразия как раз и не увидела. Но искренне надеюсь, что это лишь вопрос времени.
На здоровье! Жадиной быть вообще плохо.
Да мне без разницы кто он, мое мнение не может поменяться из-за рода занятий совершенно неизвестного человека.
Кроме того мои слова подтверждаются специалистами в медицине
Не подтверждаются! Перечитала статью и не нашла данных про 90%, которые вы неоднократно утверждали в постах.
То, что в Индии и Китае производится огромное количество лекарств, возражать было бы глупо. Это так. Но эти страны не производят ВСЕ лекарства, не производят все лекарства в нужных лекарственных формах и дозировках. Не импортируют в Россию 90% производимых препаратов. Россия не закупает все лекарства, которые производят Китай и Индия. Читала ( ссылки нет, но найду при надобности), что Россия отказалась от закупки дженериков из Индии из-за огромного количества фальсификатов.
Из статьи
Пока рано почивать на лаврах, и до уровня полной безопасности в медобеспечении в 80-90% пока не дошло, но даже 50% по сравнению с большинством даже развитых странах это уже неплохой показатель.
Что и дает мне повод писать, что Россия в данный момент импортозависима и не в состоянии сама себя обеспечить. Хотя бы с теми же иголками для шприцов. И позиций таких предостаточно. Ведь реально странно, что совершенно несложный конечный продукт не получается произвести в достойном качестве самостоятельно.
Пишу это без всякого укора и поддевок. Всем ведь понятно, что ситуация на рынке в данный момент далека от идеальной .
Каждому здравомыслящему понятно, что это еще лет 20 назад нужно было развивать, выплачивая достойные зарплаты специалистам в своей отрасли. Это только сейчас за этот вопрос взялись - и платить стали, и плюшки всякие предлагать. Обидно ведь, что выученные Россией спецы, много лет подряд массово уезжали на запад и приносили пользу там, а не у себя. Но и их в какой то мере понять можно.
Пара ссылок с подтверждением моих текстов. Прочла про Оземпик (лекарство от диабета), стала искать его в российских аптеках. Или нет в наличии или цена в 20 тыс руб. А вот тамоксифен, видимо, был временной трудностью, потому что сейчас во всех аптеках купить его возможно.
https://www.currenttime.tv/a/shortage-medic...a/32332728.html
https://www.mk.ru/economics/2023/03/14/defi...ekulyantov.html
Про Оземпик
https://megapteka.ru/moskva/ozempik
https://www.rbc.ru/society/20/04/2023/643db...a7947db7fac920f
1. Рад, что Вы увидели разнообразие брендов.
2.Пожалуйста, мне не жалко.
3.Так товарищ покупками не занимается, он финансист в компании, продающей запчасти Не, разнообразия как раз и не увидела. Но искренне надеюсь, что это лишь вопрос времени.
На здоровье! Жадиной быть вообще плохо.
Да мне без разницы кто он, мое мнение не может поменяться из-за рода занятий совершенно неизвестного человека.
Кроме того мои слова подтверждаются специалистами в медицине
Не подтверждаются! Перечитала статью и не нашла данных про 90%, которые вы неоднократно утверждали в постах.
То, что в Индии и Китае производится огромное количество лекарств, возражать было бы глупо. Это так. Но эти страны не производят ВСЕ лекарства, не производят все лекарства в нужных лекарственных формах и дозировках. Не импортируют в Россию 90% производимых препаратов. Россия не закупает все лекарства, которые производят Китай и Индия. Читала ( ссылки нет, но найду при надобности), что Россия отказалась от закупки дженериков из Индии из-за огромного количества фальсификатов.
Из статьи
Пока рано почивать на лаврах, и до уровня полной безопасности в медобеспечении в 80-90% пока не дошло, но даже 50% по сравнению с большинством даже развитых странах это уже неплохой показатель.
Что и дает мне повод писать, что Россия в данный момент импортозависима и не в состоянии сама себя обеспечить. Хотя бы с теми же иголками для шприцов. И позиций таких предостаточно. Ведь реально странно, что совершенно несложный конечный продукт не получается произвести в достойном качестве самостоятельно.
Пишу это без всякого укора и поддевок. Всем ведь понятно, что ситуация на рынке в данный момент далека от идеальной .
Каждому здравомыслящему понятно, что это еще лет 20 назад нужно было развивать, выплачивая достойные зарплаты специалистам в своей отрасли. Это только сейчас за этот вопрос взялись - и платить стали, и плюшки всякие предлагать. Обидно ведь, что выученные Россией спецы, много лет подряд массово уезжали на запад и приносили пользу там, а не у себя. Но и их в какой то мере понять можно.
Пара ссылок с подтверждением моих текстов. Прочла про Оземпик (лекарство от диабета), стала искать его в российских аптеках. Или нет в наличии или цена в 20 тыс руб. А вот тамоксифен, видимо, был временной трудностью, потому что сейчас во всех аптеках купить его возможно.
https://www.currenttime.tv/a/shortage-medic...a/32332728.html
https://www.mk.ru/economics/2023/03/14/defi...ekulyantov.html
Про Оземпик
https://megapteka.ru/moskva/ozempik
https://www.rbc.ru/society/20/04/2023/643db...a7947db7fac920f
srg2003
supermoderator
11/30/2023, 3:19:54 AM
(Июлькa @ 29-11-2023 - 12:08)
(srg2003 @ 28-11-2023 - 15:52)
1. Интересно как это Вы не увидели, когда все западные бренды в России доступны, плюс за тот период, пока западные копании метались туда-сюда на рынке их подвинули новые азиатские и российские.
2. Высказывания представителей крупных медицинских сетей подтвердили мой опыт, что западное мед оборудование и медикаменты вполне себе заменяется либо азиатским, либо российским.
3. Я вообще-то не про ВСЕ лекарства, а про 90% действующих веществ, которые являются основой для производства лекарств. А что касается именно лекарств , то не так много западных лекарств, которые не заменяются российскими или индийскими дженериками.
4. Да, пока импортозависима в фармацевтике и медпрепаратах, но не зависима именно от Запада, который давно перестал быть лидером в технологиях и производстве а чем больше новых антироссийских санкций, тем сильнее Европа уничтожает свою промышленность.
5. Точнее изначально не надо было следовать прозападному либеральному курсу, открывать свои рынки, в угоду западным корпорациям разрушать свое производство. Но Россия именно 20 лет назад одумалась и за 20 лет почти восстановила уровень промышленного производства РСФСР, к 2020 году я видел цифры 90-95% от уровня промпроизводста 1990 года. Но это в России за голову схватились 20 лет назад, а в Вашей стране когда вернутся к уровню 1990 года?
(srg2003 @ 28-11-2023 - 15:52)
1. Рад, что Вы увидели разнообразие брендов.
2.Пожалуйста, мне не жалко.
3.Так товарищ покупками не занимается, он финансист в компании, продающей запчасти
Не, разнообразия как раз и не увидела. Но искренне надеюсь, что это лишь вопрос времени.
На здоровье! Жадиной быть вообще плохо.
Да мне без разницы кто он, мое мнение не может поменяться из-за рода занятий совершенно неизвестного человека.
Кроме того мои слова подтверждаются специалистами в медицине
Не подтверждаются! Перечитала статью и не нашла данных про 90%, которые вы неоднократно утверждали в постах.
То, что в Индии и Китае производится огромное количество лекарств, возражать было бы глупо. Это так. Но эти страны не производят ВСЕ лекарства, не производят все лекарства в нужных лекарственных формах и дозировках. Не импортируют в Россию 90% производимых препаратов. Россия не закупает все лекарства, которые производят Китай и Индия. Читала ( ссылки нет, но найду при надобности), что Россия отказалась от закупки дженериков из Индии из-за огромного количества фальсификатов.
Из статьи
Пока рано почивать на лаврах, и до уровня полной безопасности в медобеспечении в 80-90% пока не дошло, но даже 50% по сравнению с большинством даже развитых странах это уже неплохой показатель.
Что и дает мне повод писать, что Россия в данный момент импортозависима и не в состоянии сама себя обеспечить. Хотя бы с теми же иголками для шприцов. И позиций таких предостаточно. Ведь реально странно, что совершенно несложный конечный продукт не получается произвести в достойном качестве самостоятельно.
Пишу это без всякого укора и поддевок. Всем ведь понятно, что ситуация на рынке в данный момент далека от идеальной .
Каждому здравомыслящему понятно, что это еще лет 20 назад нужно было развивать, выплачивая достойные зарплаты специалистам в своей отрасли. Это только сейчас за этот вопрос взялись - и платить стали, и плюшки всякие предлагать. Обидно ведь, что выученные Россией спецы, много лет подряд массово уезжали на запад и приносили пользу там, а не у себя. Но и их в какой то мере понять можно.
Пара ссылок с подтверждением моих текстов. Прочла про Оземпик (лекарство от диабета), стала искать его в российских аптеках. Или нет в наличии или цена в 20 тыс руб. А вот тамоксифен, видимо, был временной трудностью, потому что сейчас во всех аптеках купить его возможно.https://www.currenttime.tv/a/shortage-medic...a/32332728.htmlhttps://www.mk.ru/economics/2023/03/14/defi...ekulyantov.html
Про Оземпикhttps://megapteka.ru/moskva/ozempikhttps://www.rbc.ru/society/20/04/2023/643db...a7947db7fac920f
1. Интересно как это Вы не увидели, когда все западные бренды в России доступны, плюс за тот период, пока западные копании метались туда-сюда на рынке их подвинули новые азиатские и российские.
2. Высказывания представителей крупных медицинских сетей подтвердили мой опыт, что западное мед оборудование и медикаменты вполне себе заменяется либо азиатским, либо российским.
3. Я вообще-то не про ВСЕ лекарства, а про 90% действующих веществ, которые являются основой для производства лекарств. А что касается именно лекарств , то не так много западных лекарств, которые не заменяются российскими или индийскими дженериками.
4. Да, пока импортозависима в фармацевтике и медпрепаратах, но не зависима именно от Запада, который давно перестал быть лидером в технологиях и производстве а чем больше новых антироссийских санкций, тем сильнее Европа уничтожает свою промышленность.
5. Точнее изначально не надо было следовать прозападному либеральному курсу, открывать свои рынки, в угоду западным корпорациям разрушать свое производство. Но Россия именно 20 лет назад одумалась и за 20 лет почти восстановила уровень промышленного производства РСФСР, к 2020 году я видел цифры 90-95% от уровня промпроизводста 1990 года. Но это в России за голову схватились 20 лет назад, а в Вашей стране когда вернутся к уровню 1990 года?
yellowfox
Акула пера
11/30/2023, 1:55:18 PM
(srg2003 @ 30-11-2023 - 00:19)
А они и возвращаться не будут. Их ЕС кормит, а когда перестанет, то и страны уже не будет...
Но это в России за голову схватились 20 лет назад, а в Вашей стране когда вернутся к уровню 1990 года?
А они и возвращаться не будут. Их ЕС кормит, а когда перестанет, то и страны уже не будет...
VIP
Июлькa
Акула пера
11/30/2023, 2:37:31 PM
(srg2003 @ 30-11-2023 - 01:19)
Да вот не увидела я многообразия и обширного ассортимента. Купить что-то и можно, но по какой цене и не всегда то, что нужно.
Не смогла бы найти в продаже брендовых вещей из последних коллекций. Из прошлогодних что-то есть, но далеко не все и по нереальным ценам. Не смогла бы найти в продаже самую простяцкую икеевскую кухню, например. Не получилось бы заказать автомобиль нужной марки в нужной комплектации. Да даже нужных кормов и препаратов для животных не смогла бы приобрести. Если я начну все писать, у меня просто не хватит времени и сил. Параллельный импорт не может заместить все необходимые товары, с этим было бы глупо не согласиться. Частично - да, но не полностью. Да, без многого можно прожить или как-то приспособиться, но ведь речь именно про то, что нет многобразия и ассортимента.
Ничего подобного они не подверждали - это раз. Про 50% замещения написано и то, это считают отличным показателем. Ни про какие 90% в тексте не было - это два.
А я именно про все лекарства. Невозможно найти замену всем препаратам. Да и пусть китайцы производят, они много чего производят, но не все препараты и медтехнику можно найти в России или найти по адекватной цене. Даже если от отсуствия страдает тысяча человек, это ведь живые люди, жизнь и здоровье которых в опасности.
Не так много - это сколько в процентном отношении? Можете цифры какие-то привести? Не требую, если что, но хотелось бы увидеть сколько это - не так много в вашем понимании.
А вот то, что самим надо было производить и рынок развивать - с этим согласна целиком полностью. Так и должно быть в такой огромной и богатой стране по моему мнению. Верю, что так и будет со временем. Хочу верить.
Так обратитесь в министерство экономики, там наверняка подскажут по цифрам, если они так интересны.
1. Интересно как это Вы не увидели, когда все западные бренды в России доступны, плюс за тот период, пока западные копании метались туда-сюда на рынке их подвинули новые азиатские и российские.
2. Высказывания представителей крупных медицинских сетей подтвердили мой опыт, что западное мед оборудование и медикаменты вполне себе заменяется либо азиатским, либо российским.
3. Я вообще-то не про ВСЕ лекарства, а про 90% действующих веществ, которые являются основой для производства лекарств. А что касается именно лекарств , то не так много западных лекарств, которые не заменяются российскими или индийскими дженериками.
4. Да, пока импортозависима в фармацевтике и медпрепаратах, но не зависима именно от Запада, который давно перестал быть лидером в технологиях и производстве а чем больше новых антироссийских санкций, тем сильнее Европа уничтожает свою промышленность.
5. Точнее изначально не надо было следовать прозападному либеральному курсу, открывать свои рынки, в угоду западным корпорациям разрушать свое производство. Но Россия именно 20 лет назад одумалась и за 20 лет почти восстановила уровень промышленного производства РСФСР, к 2020 году я видел цифры 90-95% от уровня промпроизводста 1990 года. Но это в России за голову схватились 20 лет назад, а в Вашей стране когда вернутся к уровню 1990 года?
Да вот не увидела я многообразия и обширного ассортимента. Купить что-то и можно, но по какой цене и не всегда то, что нужно.
Не смогла бы найти в продаже брендовых вещей из последних коллекций. Из прошлогодних что-то есть, но далеко не все и по нереальным ценам. Не смогла бы найти в продаже самую простяцкую икеевскую кухню, например. Не получилось бы заказать автомобиль нужной марки в нужной комплектации. Да даже нужных кормов и препаратов для животных не смогла бы приобрести. Если я начну все писать, у меня просто не хватит времени и сил. Параллельный импорт не может заместить все необходимые товары, с этим было бы глупо не согласиться. Частично - да, но не полностью. Да, без многого можно прожить или как-то приспособиться, но ведь речь именно про то, что нет многобразия и ассортимента.
Ничего подобного они не подверждали - это раз. Про 50% замещения написано и то, это считают отличным показателем. Ни про какие 90% в тексте не было - это два.
А я именно про все лекарства. Невозможно найти замену всем препаратам. Да и пусть китайцы производят, они много чего производят, но не все препараты и медтехнику можно найти в России или найти по адекватной цене. Даже если от отсуствия страдает тысяча человек, это ведь живые люди, жизнь и здоровье которых в опасности.
Не так много - это сколько в процентном отношении? Можете цифры какие-то привести? Не требую, если что, но хотелось бы увидеть сколько это - не так много в вашем понимании.
А вот то, что самим надо было производить и рынок развивать - с этим согласна целиком полностью. Так и должно быть в такой огромной и богатой стране по моему мнению. Верю, что так и будет со временем. Хочу верить.
Так обратитесь в министерство экономики, там наверняка подскажут по цифрам, если они так интересны.
Баба Ягуша
moderator
11/30/2023, 2:43:43 PM
(yellowfox @ 30-11-2023 - 11:55)
И не надо. Обойдемся без заграницы. Их компании уже сто тысяч миллионов раз пожалели, что ушли из России. Потому что в России рынок сбыта больше, чем во всем ЕС.
А они и возвращаться не будут. Их ЕС кормит
И не надо. Обойдемся без заграницы. Их компании уже сто тысяч миллионов раз пожалели, что ушли из России. Потому что в России рынок сбыта больше, чем во всем ЕС.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Mamont
Акула пера
11/30/2023, 7:09:50 PM
(Июлькa @ 29-11-2023 - 11:20)
Есть женщины в эстонских селениях!!!
Хожу, бегаю, плаваю практически каждый день. Сейчас уже не плаваю, конечно, просто окунаюсь в море практически ежедневно (правда два дня не окуналась, море бушевало, опасно).
Да еще и снег приходилось чистить несколько дней кряду, тоже хорошая тренировка)
Но и без машины никак - ребенка отвезти/привезти, продукты, хутор, на работу приходится ездить, без транспорта не получается.
Висячие животы и лишний вес для всех плохо, не только для женщин.
Я за движение! Полностью солидарна, движение - жизнь.
Есть женщины в эстонских селениях!!!
lozdok
Акула пера
11/30/2023, 7:35:01 PM
(Баба Ягуша @ 30-11-2023 - 12:43)
(yellowfox @ 30-11-2023 - 11:55)
товары ЕС уходят в другие страны. в ЕС тоже идут товары из Азии.
разница лишь в качестве товаров. в ЕС более качественная продукция идёт, чем в Россию.
а, чем вы обойдётесь исключив европейское качество? для вас китайское качество приемлемо?
(yellowfox @ 30-11-2023 - 11:55)
А они и возвращаться не будут. Их ЕС кормит
И не надо. Обойдемся без заграницы. Их компании уже сто тысяч миллионов раз пожалели, что ушли из России. Потому что в России рынок сбыта больше, чем во всем ЕС.
товары ЕС уходят в другие страны. в ЕС тоже идут товары из Азии.
разница лишь в качестве товаров. в ЕС более качественная продукция идёт, чем в Россию.
а, чем вы обойдётесь исключив европейское качество? для вас китайское качество приемлемо?
Баба Ягуша
moderator
11/30/2023, 8:03:40 PM
(lozdok @ 30-11-2023 - 17:35)
В Китае тоже выпускаются качественные товары. Выбирать надо официальные компании, а не нелегальные. И в России много стали выпускать по программе импортозамещения.
чем вы обойдётесь исключив европейское качество? для вас китайское качество приемлемо?
В Китае тоже выпускаются качественные товары. Выбирать надо официальные компании, а не нелегальные. И в России много стали выпускать по программе импортозамещения.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
moderator
11/30/2023, 8:07:42 PM
Про импортозамещение в России читаем по ссылке.
https://novomoscow.ru/info/importozameshche...u1fhnx768373520
https://novomoscow.ru/info/importozameshche...u1fhnx768373520
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
lozdok
Акула пера
11/30/2023, 10:30:25 PM
(Баба Ягуша @ 30-11-2023 - 18:03)
(lozdok @ 30-11-2023 - 17:35)
это всё слова.
(lozdok @ 30-11-2023 - 17:35)
чем вы обойдётесь исключив европейское качество? для вас китайское качество приемлемо?
В Китае тоже выпускаются качественные товары. Выбирать надо официальные компании, а не нелегальные. И в России много стали выпускать по программе импортозамещения.
это всё слова.
srg2003
supermoderator
12/1/2023, 12:56:41 AM
(Июлькa @ 30-11-2023 - 12:37)
1. Вы путаете круглое с зеленым. Ассортимент это наличие широкого выбора, это в России есть, здесь можно купить практически любой товар из любой страны.
2. Про шмотки ничего не скажу, может плохо искали. Икеевские кухни мои родственники заказывали в Крыму, без особых проблем, не взирая на санкции.
Любой автомобиль в любой комплектации в России можно заказать, вопрос времени доставки и бюджета.
Другое дело, что недоумки из некоторых западных компаний сделали покупку своих товаров невыгодным и неудобным занятием и их товары в России покупают только наиболее ярые приверженцы брендов и разумеется их товары с российского рынка вытесняются товарами из России и других стран.
4. Вы видимо невнимательно прочитали, я привел цитаты представителей 2х крупных медицинских сетей, они уже в 2022 году писали, что они заместили западные препараты и медтехнику.
5. От отсутствия каких именно препаратов страдает в России тысяча человек? Вы же сами писали, что какой-то препарат сначала пропал, потом его заменили на другой.
6. Вы так и не ответили на вопрос- в Вашей стране когда вернутся к уровню 1990 года?
Да вот не увидела я многообразия и обширного ассортимента. Купить что-то и можно, но по какой цене и не всегда то, что нужно.
Не смогла бы найти в продаже брендовых вещей из последних коллекций. Из прошлогодних что-то есть, но далеко не все и по нереальным ценам. Не смогла бы найти в продаже самую простяцкую икеевскую кухню, например. Не получилось бы заказать автомобиль нужной марки в нужной комплектации. Да даже нужных кормов и препаратов для животных не смогла бы приобрести. Если я начну все писать, у меня просто не хватит времени и сил. Параллельный импорт не может заместить все необходимые товары, с этим было бы глупо не согласиться. Частично - да, но не полностью. Да, без многого можно прожить или как-то приспособиться, но ведь речь именно про то, что нет многобразия и ассортимента.
Ничего подобного они не подверждали - это раз. Про 50% замещения написано и то, это считают отличным показателем. Ни про какие 90% в тексте не было - это два.
А я именно про все лекарства. Невозможно найти замену всем препаратам. Да и пусть китайцы производят, они много чего производят, но не все препараты и медтехнику можно найти в России или найти по адекватной цене. Даже если от отсуствия страдает тысяча человек, это ведь живые люди, жизнь и здоровье которых в опасности.
Не так много - это сколько в процентном отношении? Можете цифры какие-то привести? Не требую, если что, но хотелось бы увидеть сколько это - не так много в вашем понимании.
А вот то, что самим надо было производить и рынок развивать - с этим согласна целиком полностью. Так и должно быть в такой огромной и богатой стране по моему мнению. Верю, что так и будет со временем. Хочу верить.
Так обратитесь в министерство экономики, там наверняка подскажут по цифрам, если они так интересны.
1. Вы путаете круглое с зеленым. Ассортимент это наличие широкого выбора, это в России есть, здесь можно купить практически любой товар из любой страны.
2. Про шмотки ничего не скажу, может плохо искали. Икеевские кухни мои родственники заказывали в Крыму, без особых проблем, не взирая на санкции.
Любой автомобиль в любой комплектации в России можно заказать, вопрос времени доставки и бюджета.
Другое дело, что недоумки из некоторых западных компаний сделали покупку своих товаров невыгодным и неудобным занятием и их товары в России покупают только наиболее ярые приверженцы брендов и разумеется их товары с российского рынка вытесняются товарами из России и других стран.
4. Вы видимо невнимательно прочитали, я привел цитаты представителей 2х крупных медицинских сетей, они уже в 2022 году писали, что они заместили западные препараты и медтехнику.
5. От отсутствия каких именно препаратов страдает в России тысяча человек? Вы же сами писали, что какой-то препарат сначала пропал, потом его заменили на другой.
6. Вы так и не ответили на вопрос- в Вашей стране когда вернутся к уровню 1990 года?
srg2003
supermoderator
12/1/2023, 1:00:42 AM
(lozdok @ 30-11-2023 - 17:35)
товары ЕС уходят в другие страны. в ЕС тоже идут товары из Азии.
разница лишь в качестве товаров. в ЕС более качественная продукция идёт, чем в Россию.
а, чем вы обойдётесь исключив европейское качество? для вас китайское качество приемлемо? Да ну, это где есть свободные рынки, где ждут европейские товары, которые и в цене возрастают стремительно из-за роста цен на энергию, металлы и т.д.?
И качество европейское последние годы сильно падает из-за политики искусственного устаревания и замены дорогих ингридиентов дешевыми.
Помню несколько лет назад покупал в Греции детское питание Нестле, оказалась дрянь жуткая
товары ЕС уходят в другие страны. в ЕС тоже идут товары из Азии.
разница лишь в качестве товаров. в ЕС более качественная продукция идёт, чем в Россию.
а, чем вы обойдётесь исключив европейское качество? для вас китайское качество приемлемо? Да ну, это где есть свободные рынки, где ждут европейские товары, которые и в цене возрастают стремительно из-за роста цен на энергию, металлы и т.д.?
И качество европейское последние годы сильно падает из-за политики искусственного устаревания и замены дорогих ингридиентов дешевыми.
Помню несколько лет назад покупал в Греции детское питание Нестле, оказалась дрянь жуткая
lozdok
Акула пера
12/1/2023, 1:50:35 AM
(srg2003 @ 30-11-2023 - 23:00)
думаю, все страны ЕС, США, Япония, как минимум. не знаю, ждут там товары или не ждут, но торговля между ними идёт. объёмов не знаю, не интересно.
по поводу вкусовых качеств спорить не хочу, не благодарное это дело. меня больше интересует практическая сторона, не зависящая от рецепторов - электроника, авто, станкостроение, авиастроение, электроинструмент ...
можно сюда прибавить и одежду, по качеству не сравнимую с Китаем.
как бы там ни было, а любой здравомыслящий выберет европейское качество, а не китайское. о цене разговора и не может быть, хорошее качество не будет дешёвым.
Да ну, это где есть свободные рынки, где ждут европейские товары, которые и в цене возрастают стремительно из-за роста цен на энергию, металлы и т.д.?
И качество европейское последние годы сильно падает из-за политики искусственного устаревания и замены дорогих ингридиентов дешевыми.
Помню несколько лет назад покупал в Греции детское питание Нестле, оказалась дрянь жуткая
думаю, все страны ЕС, США, Япония, как минимум. не знаю, ждут там товары или не ждут, но торговля между ними идёт. объёмов не знаю, не интересно.
по поводу вкусовых качеств спорить не хочу, не благодарное это дело. меня больше интересует практическая сторона, не зависящая от рецепторов - электроника, авто, станкостроение, авиастроение, электроинструмент ...
можно сюда прибавить и одежду, по качеству не сравнимую с Китаем.
как бы там ни было, а любой здравомыслящий выберет европейское качество, а не китайское. о цене разговора и не может быть, хорошее качество не будет дешёвым.
srg2003
supermoderator
12/1/2023, 2:03:25 AM
(lozdok @ 30-11-2023 - 23:50)
(srg2003 @ 30-11-2023 - 23:00)
Да ну, это где есть свободные рынки, где ждут европейские товары, которые и в цене возрастают стремительно из-за роста цен на энергию, металлы и т.д.?
И качество европейское последние годы сильно падает из-за политики искусственного устаревания и замены дорогих ингридиентов дешевыми.
Помню несколько лет назад покупал в Греции детское питание Нестле, оказалась дрянь жуткая думаю, все страны ЕС, США, Япония, как минимум. не знаю, ждут там товары или не ждут, но торговля между ними идёт. объёмов не знаю, не интересно.
по поводу вкусовых качеств спорить не хочу, не благодарное это дело. меня больше интересует практическая сторона, не зависящая от рецепторов - электроника, авто, станкостроение, авиастроение, электроинструмент ...
можно сюда прибавить и одежду, по качеству не сравнимую с Китаем.
как бы там ни было, а любой здравомыслящий выберет европейское качество, а не китайское. о цене разговора и не может быть, хорошее качество не будет дешёвым. Из-за роста цен на энергонсители конкурентоспособность европейских товаров снижается. Смысл покупать европейский товар, когда можно купить товар такого же уровня из Китая раза в 2-3 дешевле, или качеством похуже, но в 5 раз дешевле?
Хорошее качество может быть дешевле если дешевле рабочая сила, дешевле энергия, материалы, ниже налоги, проще логистика.
Помню мне мой дипломник, работающий в Фольксвагене рассказывал, что после 2015 года резко увеличился экспорт автомобилей их марки из России в Германию
(srg2003 @ 30-11-2023 - 23:00)
Да ну, это где есть свободные рынки, где ждут европейские товары, которые и в цене возрастают стремительно из-за роста цен на энергию, металлы и т.д.?
И качество европейское последние годы сильно падает из-за политики искусственного устаревания и замены дорогих ингридиентов дешевыми.
Помню несколько лет назад покупал в Греции детское питание Нестле, оказалась дрянь жуткая думаю, все страны ЕС, США, Япония, как минимум. не знаю, ждут там товары или не ждут, но торговля между ними идёт. объёмов не знаю, не интересно.
по поводу вкусовых качеств спорить не хочу, не благодарное это дело. меня больше интересует практическая сторона, не зависящая от рецепторов - электроника, авто, станкостроение, авиастроение, электроинструмент ...
можно сюда прибавить и одежду, по качеству не сравнимую с Китаем.
как бы там ни было, а любой здравомыслящий выберет европейское качество, а не китайское. о цене разговора и не может быть, хорошее качество не будет дешёвым. Из-за роста цен на энергонсители конкурентоспособность европейских товаров снижается. Смысл покупать европейский товар, когда можно купить товар такого же уровня из Китая раза в 2-3 дешевле, или качеством похуже, но в 5 раз дешевле?
Хорошее качество может быть дешевле если дешевле рабочая сила, дешевле энергия, материалы, ниже налоги, проще логистика.
Помню мне мой дипломник, работающий в Фольксвагене рассказывал, что после 2015 года резко увеличился экспорт автомобилей их марки из России в Германию
lozdok
Акула пера
12/1/2023, 2:27:53 PM
(srg2003 @ 01-12-2023 - 00:03)
можно как угодно играть ценами, на цены могут влиять разные факторы, но качество, есть качество.
есть ценовые сегменты и под них подгоняют качество или наоборот, как угодно.
если есть выбор, это всегда хорошо.
Россияне, в большинстве, не могут позволить себе дорогой качественный товар, поэтому для них есть относительно дешёвый.
высококвалифицированные специалисты работают дорогим инструментом, середняк берёт по-дешевле, я, как не работающий пенсионер, вынужден для себя покупать за 10-15 тысяч барахло, изготовленное кувалдой.
очень много спецов работают за бугром инструментом с ЧПУ, на наши деньги 400 000 руб. обычные частные мастера. кстати, у некоторых наших мастеров уже есть такой инструмент.
в общем, на мировом рынке каждому своё.
Из-за роста йен на энергонсители конкурентоспособность европейских товаров снижается. Смысл покупать европейский товар, когда можно купить товар такого же уровня из Китая раза в 2-3 дешевле, или качеством похуже, но в 5 раз дешевле?
Хорошее качество может быть дешевле если дешевле рабочая сила, дешевле энергия, материалы, ниже налоги, проще логистика.
можно как угодно играть ценами, на цены могут влиять разные факторы, но качество, есть качество.
есть ценовые сегменты и под них подгоняют качество или наоборот, как угодно.
если есть выбор, это всегда хорошо.
Россияне, в большинстве, не могут позволить себе дорогой качественный товар, поэтому для них есть относительно дешёвый.
высококвалифицированные специалисты работают дорогим инструментом, середняк берёт по-дешевле, я, как не работающий пенсионер, вынужден для себя покупать за 10-15 тысяч барахло, изготовленное кувалдой.
очень много спецов работают за бугром инструментом с ЧПУ, на наши деньги 400 000 руб. обычные частные мастера. кстати, у некоторых наших мастеров уже есть такой инструмент.
в общем, на мировом рынке каждому своё.
srg2003
supermoderator
12/1/2023, 3:02:59 PM
(lozdok @ 01-12-2023 - 12:27)
(srg2003 @ 01-12-2023 - 00:03)
У Вас представления о качестве устарели лет на 20, Запад для снижения издержек давно уже существенную часть производства перевел в ЮВА, Латинскую Америку, Россию и т.д.
И высокий уровень цен на европейские бренды давно не отражает высокий уровень качества, это может быть результатом высоких вложений в маркетинг.
В отношении инструмента это в меньшей степени, т.к. дорогостоящий инструмент как правило покупают профессионалы, а в отношении потребительских товаров "каждый доллар вложенный в качество, это доллар, украденный у маркетинга".
(srg2003 @ 01-12-2023 - 00:03)
Из-за роста йен на энергонсители конкурентоспособность европейских товаров снижается. Смысл покупать европейский товар, когда можно купить товар такого же уровня из Китая раза в 2-3 дешевле, или качеством похуже, но в 5 раз дешевле?
Хорошее качество может быть дешевле если дешевле рабочая сила, дешевле энергия, материалы, ниже налоги, проще логистика.
можно как угодно играть ценами, на цены могут влиять разные факторы, но качество, есть качество.
есть ценовые сегменты и под них подгоняют качество или наоборот, как угодно.
если есть выбор, это всегда хорошо.
Россияне, в большинстве, не могут позволить себе дорогой качественный товар, поэтому для них есть относительно дешёвый.
высококвалифицированные специалисты работают дорогим инструментом, середняк берёт по-дешевле, я, как не работающий пенсионер, вынужден для себя покупать за 10-15 тысяч барахло, изготовленное кувалдой.
очень много спецов работают за бугром инструментом с ЧПУ, на наши деньги 400 000 руб. обычные частные мастера. кстати, у некоторых наших мастеров уже есть такой инструмент.
в общем, на мировом рынке каждому своё.
У Вас представления о качестве устарели лет на 20, Запад для снижения издержек давно уже существенную часть производства перевел в ЮВА, Латинскую Америку, Россию и т.д.
И высокий уровень цен на европейские бренды давно не отражает высокий уровень качества, это может быть результатом высоких вложений в маркетинг.
В отношении инструмента это в меньшей степени, т.к. дорогостоящий инструмент как правило покупают профессионалы, а в отношении потребительских товаров "каждый доллар вложенный в качество, это доллар, украденный у маркетинга".
VIP
Июлькa
Акула пера
12/1/2023, 3:57:52 PM
(srg2003 @ 30-11-2023 - 22:56)
1. Вы путаете круглое с зеленым. Ассортимент это наличие широкого выбора, это в России есть, здесь можно купить практически любой товар из любой страны.
2. Про шмотки ничего не скажу, может плохо искали. Икеевские кухни мои родственники заказывали в Крыму, без особых проблем, не взирая на санкции.
Любой автомобиль в любой комплектации в России можно заказать, вопрос времени доставки и бюджета.
Другое дело, что недоумки из некоторых западных компаний сделали покупку своих товаров невыгодным и неудобным занятием и их товары в России покупают только наиболее ярые приверженцы брендов и разумеется их товары с российского рынка вытесняются товарами из России и других стран.
4. Вы видимо невнимательно прочитали, я привел цитаты представителей 2х крупных медицинских сетей, они уже в 2022 году писали, что они заместили западные препараты и медтехнику.
5. От отсутствия каких именно препаратов страдает в России тысяча человек? Вы же сами писали, что какой-то препарат сначала пропал, потом его заменили на другой.
6. Вы так и не ответили на вопрос- в Вашей стране когда вернутся к уровню 1990 года? Путаете вы! Я как раз ничего не путаю. Да и щеки не надуваю. Ага)
Раз ничего не скажете, так и не говорите. А если бы и сказали, так я текст читаю, а не слушаю. Так что опять и снова мимо.
Крым не вся Россия. Налоги с продажи товаров, что тащат из турецкой икеи, не идут в бюджет, прибыль идет в чей-то карман. Все это серые схемы, устраивающие далеко не каждого. Я пишу про то, что не пойти в магазин и не купить. Тащить откуда-то надо, пользуясь услугами дельцов. Услуги проектирования тоже, увы, нет.
Все понятно с автомобилями)) Само собой, все есть и ничего не пропадало)
Цитата очень удобна для всех, когда из нее приведена нужная выдержка и приложена ссылка. Простыни уж очень нечитабельны на страницах форума. Если не сложно, зацитируйте пожалуйста короткие цитаты этих деятелей именно с цифрой про восполнение именно на 90%, с удовольствием пополню отсуствие знаний по данному вопросу.
Да условная же тысяча, условное лекарство. Если речь идет про 90% ( допустим, что все же 90%, хотя цифра эта лишь в ваших постах и подтверждений нет. Но допустим), остается еще 10%. Подсчеты же несложные. Или даже это не силах прикинуть?
Даже если это всего лишь тысяча(спецом привела такую мизерную цифру). Но людей может быть и 10 тысяч, и сто. Кто же выложит эти цифры? Моя цитата дословно.
Даже если от отсуствия страдает всего лишь тысяча человек, это ведь живые люди, жизнь и здоровье которых в опасности.
Да любое жизненно важное лекарство, которое стало невозможно приобрести в той форме, которая помогала человеку. Тот же оземпик за 20 тыс редкий пенсионер себе позволить может, хотя он и появился в продаже, но стал условно недоступен из-за цены. Если стоимость лекарства больше средней пенсии, его приобретение весьма затруднительно.
Вы же сами писали, что какой-то препарат сначала пропал, потом его заменили на другой.
Для чего вы перевираете мои тексты? Никогда я ни про какие замены не писала. Где в моем посте написано, что препарат заменили на другой? А нигде! Писала что пропал, и спустя примерно год появился. Как был тамоксифен, так и остался тамоксифен. Все замены лишь в ваших фантазиях. Дословно привожу свою цитату.
А вот тамоксифен, видимо, был временной трудностью, потому что сейчас во всех аптеках купить его возможно.
Вы так и не ответили на вопрос- в Вашей стране когда вернутся к уровню 1990 года?
Ответила же! Вы видимо от невнимательности не прочитали и пропустили. Лично у меня таких данных нет. Если вам они нужны, напишите запрос в соответствующую организацию. Повторно цитирую свой ответ из прошлого поста.
Так обратитесь в министерство экономики, там наверняка подскажут по цифрам, если они так интересны.
1. Вы путаете круглое с зеленым. Ассортимент это наличие широкого выбора, это в России есть, здесь можно купить практически любой товар из любой страны.
2. Про шмотки ничего не скажу, может плохо искали. Икеевские кухни мои родственники заказывали в Крыму, без особых проблем, не взирая на санкции.
Любой автомобиль в любой комплектации в России можно заказать, вопрос времени доставки и бюджета.
Другое дело, что недоумки из некоторых западных компаний сделали покупку своих товаров невыгодным и неудобным занятием и их товары в России покупают только наиболее ярые приверженцы брендов и разумеется их товары с российского рынка вытесняются товарами из России и других стран.
4. Вы видимо невнимательно прочитали, я привел цитаты представителей 2х крупных медицинских сетей, они уже в 2022 году писали, что они заместили западные препараты и медтехнику.
5. От отсутствия каких именно препаратов страдает в России тысяча человек? Вы же сами писали, что какой-то препарат сначала пропал, потом его заменили на другой.
6. Вы так и не ответили на вопрос- в Вашей стране когда вернутся к уровню 1990 года? Путаете вы! Я как раз ничего не путаю. Да и щеки не надуваю. Ага)
Раз ничего не скажете, так и не говорите. А если бы и сказали, так я текст читаю, а не слушаю. Так что опять и снова мимо.
Крым не вся Россия. Налоги с продажи товаров, что тащат из турецкой икеи, не идут в бюджет, прибыль идет в чей-то карман. Все это серые схемы, устраивающие далеко не каждого. Я пишу про то, что не пойти в магазин и не купить. Тащить откуда-то надо, пользуясь услугами дельцов. Услуги проектирования тоже, увы, нет.
Все понятно с автомобилями)) Само собой, все есть и ничего не пропадало)
Цитата очень удобна для всех, когда из нее приведена нужная выдержка и приложена ссылка. Простыни уж очень нечитабельны на страницах форума. Если не сложно, зацитируйте пожалуйста короткие цитаты этих деятелей именно с цифрой про восполнение именно на 90%, с удовольствием пополню отсуствие знаний по данному вопросу.
Да условная же тысяча, условное лекарство. Если речь идет про 90% ( допустим, что все же 90%, хотя цифра эта лишь в ваших постах и подтверждений нет. Но допустим), остается еще 10%. Подсчеты же несложные. Или даже это не силах прикинуть?
Даже если это всего лишь тысяча(спецом привела такую мизерную цифру). Но людей может быть и 10 тысяч, и сто. Кто же выложит эти цифры? Моя цитата дословно.
Даже если от отсуствия страдает всего лишь тысяча человек, это ведь живые люди, жизнь и здоровье которых в опасности.
Да любое жизненно важное лекарство, которое стало невозможно приобрести в той форме, которая помогала человеку. Тот же оземпик за 20 тыс редкий пенсионер себе позволить может, хотя он и появился в продаже, но стал условно недоступен из-за цены. Если стоимость лекарства больше средней пенсии, его приобретение весьма затруднительно.
Вы же сами писали, что какой-то препарат сначала пропал, потом его заменили на другой.
Для чего вы перевираете мои тексты? Никогда я ни про какие замены не писала. Где в моем посте написано, что препарат заменили на другой? А нигде! Писала что пропал, и спустя примерно год появился. Как был тамоксифен, так и остался тамоксифен. Все замены лишь в ваших фантазиях. Дословно привожу свою цитату.
А вот тамоксифен, видимо, был временной трудностью, потому что сейчас во всех аптеках купить его возможно.
Вы так и не ответили на вопрос- в Вашей стране когда вернутся к уровню 1990 года?
Ответила же! Вы видимо от невнимательности не прочитали и пропустили. Лично у меня таких данных нет. Если вам они нужны, напишите запрос в соответствующую организацию. Повторно цитирую свой ответ из прошлого поста.
Так обратитесь в министерство экономики, там наверняка подскажут по цифрам, если они так интересны.
lozdok
Акула пера
12/1/2023, 4:04:23 PM
(srg2003 @ 01-12-2023 - 13:02)
так я знаю, что давно перевёл. я и не имею в виду производства вне Запада. вы же не хотите сказать, что Запад не оставил ничего на своей территории? какую то часть он всё равно производит у себя. возможно, этот товар подорожал из за последствий введённых санкций . и я не уверен, что там станут мириться с не качественным товаром.
потребительские товары я вообще не рассматриваю, не хочу на них тратить время.
У Вас представления о качестве устарели лет на 20, Запад для снижения издержек давно уже существенную часть производства перевел в ЮВА, Латинскую Америку, Россию и т.д.
И высокий уровень цен на европейские бренды давно не отражает высокий уровень качества, это может быть результатом высоких вложений в маркетинг.
В отношении инструмента это в меньшей степени, т.к. дорогостоящий инструмент как правило покупают профессионалы,
а в отношении потребительских товаров "каждый доллар вложенный в качество, это доллар, украденный у маркетинга".
так я знаю, что давно перевёл. я и не имею в виду производства вне Запада. вы же не хотите сказать, что Запад не оставил ничего на своей территории? какую то часть он всё равно производит у себя. возможно, этот товар подорожал из за последствий введённых санкций . и я не уверен, что там станут мириться с не качественным товаром.
потребительские товары я вообще не рассматриваю, не хочу на них тратить время.