Возрождение социализма. Возможно?
Валя2
Акула пера
11/9/2020, 4:32:51 AM
(Pamela x @ 09-11-2020 - 02:24)
верно ))
Если устроить кладбище, то оно будет вечным ))
А вот если жизнь живая, то старперы в ЦК КПСС неизбежно будут заменены более молодыми молодыми Хрущевыми, Брежневыми, а потом и вовсе Горбачевыми.
А в конце даже Путин возможен, молодой полковник полностью выбросивший за борт истории всю старую коммуняцкую лже-элитку.
Так что Империализм и Вождизм обречен в реальном мире, смена элит в неправовом лже-государстве всё равно произойдет, и РФ также рухнет как СССР.
Это все известно со времен Империи Македонского. Как только Александр Македонский помер, все развалилось. Природу не обмануть, военные способы гос управления неизбежно приводят к краху в мирное время, просто потому что Вождик не бессмертный, а СИСТЕМУ он не построил.
Вот как Сталин например, позорно зассал строить нормальную гос систему, хотя пользоваться полнейшей поддержкой населения, тьфу тупой трус.
И Путин то же самое сделал.
Вождизм это тупик.
Я считаю, что всё было бы хорошо, если бы не стали в партию принимать всех, кто лез по карьерной лестнице.
верно ))
Если устроить кладбище, то оно будет вечным ))
А вот если жизнь живая, то старперы в ЦК КПСС неизбежно будут заменены более молодыми молодыми Хрущевыми, Брежневыми, а потом и вовсе Горбачевыми.
А в конце даже Путин возможен, молодой полковник полностью выбросивший за борт истории всю старую коммуняцкую лже-элитку.
Так что Империализм и Вождизм обречен в реальном мире, смена элит в неправовом лже-государстве всё равно произойдет, и РФ также рухнет как СССР.
Это все известно со времен Империи Македонского. Как только Александр Македонский помер, все развалилось. Природу не обмануть, военные способы гос управления неизбежно приводят к краху в мирное время, просто потому что Вождик не бессмертный, а СИСТЕМУ он не построил.
Вот как Сталин например, позорно зассал строить нормальную гос систему, хотя пользоваться полнейшей поддержкой населения, тьфу тупой трус.
И Путин то же самое сделал.
Вождизм это тупик.
Валя2
Акула пера
11/9/2020, 4:34:10 AM
(Sorques @ 09-11-2020 - 02:30)
(Victor665 @ 09-11-2020 - 02:15)
да, мобилизационная имперская лэе- экономика была эталонной, и даже помогла уничтожить Гитлеровскую Германию
Но в мирное время шансов конкурировать с той же Германией уже никаких.
(Victor665 @ 09-11-2020 - 02:15)
совершенно верно.
Социализм как вариант феодализма- вождизма, не предусматривал ни прав для рядовых граждан, ни доступа к нормальному потреблению.
Я скажу хорошее про социализм.. Он в 20-30 годах, со своей задачей справился на 100%...после мировой и гражданской, накормил, обул, одел, дал элементарное миллионам, но это придел.. С капитализмом соревноваться с потреблением для обывателей он не мог.. Сталин, на определенном этапе пытался развернуть экономику к товарному производству, но не получилось и не могло получиться, ибо без личной заинтересованности товарное производство не заполнит прилавки..
да, мобилизационная имперская лэе- экономика была эталонной, и даже помогла уничтожить Гитлеровскую Германию
Но в мирное время шансов конкурировать с той же Германией уже никаких.
srg2003
supermoderator
11/9/2020, 4:36:59 AM
Sorques
В начале 90-х? Это уже другой мир..
Конечно, стало уже намного хуже, во главе угла стали деньги. А тут я такой наглый учась в одном вузе, поступил на бюджет в другой вуз, не заплатив никому ни копейки, и еще и на бюджете учится параллельно захотел. Тут не маечка, тут все серьезнее))
Но повезло, ректоры в отличие от декана были еще советскими людьми, вошли в положение и завизировали.
В начале 90-х? Это уже другой мир..
Конечно, стало уже намного хуже, во главе угла стали деньги. А тут я такой наглый учась в одном вузе, поступил на бюджет в другой вуз, не заплатив никому ни копейки, и еще и на бюджете учится параллельно захотел. Тут не маечка, тут все серьезнее))
Но повезло, ректоры в отличие от декана были еще советскими людьми, вошли в положение и завизировали.
Sorques
Удален 11/9/2020, 4:43:04 AM
(Pamela x @ 09-11-2020 - 02:24)
Такие неспособны ни на что.. Мы, в каком то разговоре уже говорили, что мир двигают личные амбиции.. "Светлых людей", даже начальником в библиотеке не поставят..
Не видела я тех ужасов, о которых Вы пишите.
Господи! Не пишу я ужасов.. Да, в Москве после работы еды не купить, днем в во всех магазинах приезжие за едой, одеждой.. Речь о до 1985..но это не ужасы, обычная жизнь для Москвы.. Я имел знакомых, через которых все доставал, это все решалось..
если в потребность не входит сжечь машину за 200000 евро, чтобы залайкали.
Парфёны Рогожины, были и в СССР и будут всегда...
. Знала многих коммунистов, действительно, светлых людей.
Такие неспособны ни на что.. Мы, в каком то разговоре уже говорили, что мир двигают личные амбиции.. "Светлых людей", даже начальником в библиотеке не поставят..
Не видела я тех ужасов, о которых Вы пишите.
Господи! Не пишу я ужасов.. Да, в Москве после работы еды не купить, днем в во всех магазинах приезжие за едой, одеждой.. Речь о до 1985..но это не ужасы, обычная жизнь для Москвы.. Я имел знакомых, через которых все доставал, это все решалось..
если в потребность не входит сжечь машину за 200000 евро, чтобы залайкали.
Парфёны Рогожины, были и в СССР и будут всегда...
Книгочей
Удален 11/9/2020, 4:47:24 AM
(Pamela x @ 09-11-2020 - 02:24)
Не это было в СССР, а системный кризис.
Когда бы все ПО СОВЕСТИ вкладывались по способностям. то всем бы хватало по потребностям, если в потребность не входит сжечь машину за 200000 евро, чтобы залайкали. Рано или поздно, но это будет. Не будет! Нигде и никогда, т.к. такова человеческая натура. И есть ещё "привычка, которая является второй натурой". И есть ещё инерция - это главное...
Недостатки были. недоработки были, перегибы были, но, если идею извратили - это не несостоятельность идеи, но ВРЕМЕННАЯ победа извращенцев.
Не это было в СССР, а системный кризис.
Когда бы все ПО СОВЕСТИ вкладывались по способностям. то всем бы хватало по потребностям, если в потребность не входит сжечь машину за 200000 евро, чтобы залайкали. Рано или поздно, но это будет. Не будет! Нигде и никогда, т.к. такова человеческая натура. И есть ещё "привычка, которая является второй натурой". И есть ещё инерция - это главное...
Книгочей
Удален 11/9/2020, 4:52:51 AM
(Sorques @ 09-11-2020 - 02:43)
Мир двигают личные амбиции.. В каком смысле "мир двигают"? Общественный прогресс или научно-технический? Или оба. "Личные амбиции" доводили мир до края пропасти и надобно таких "прогрессистов" самих "задвинуть". И как можно дальше. Но уже поздновато, однако...
"Светлых людей", даже начальником в библиотеке не поставят..Хорошо уже и то, что их не гнобят, как раньше.
Мир двигают личные амбиции.. В каком смысле "мир двигают"? Общественный прогресс или научно-технический? Или оба. "Личные амбиции" доводили мир до края пропасти и надобно таких "прогрессистов" самих "задвинуть". И как можно дальше. Но уже поздновато, однако...
"Светлых людей", даже начальником в библиотеке не поставят..Хорошо уже и то, что их не гнобят, как раньше.
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2020, 4:55:33 AM
(Книгочей @ 09-11-2020 - 02:21)
(Безумный Иван @ 09-11-2020 - 00:13)
Ошибаетесь. Это именно я совок. Самый что ни на есть совок. Я не преклоняюсь перед Западом даже в самых тайных мыслях. Я не признаю никакие привелегированные классы. Я равный среди равных. Это я человек с советским мышлением, а не те западники, которые были и в РИ и в СССР и сейчас в РФ. Я всегда говорил открыто то что думаю, и политотдел меня очень не любил, зато коллектив выбирал меня комсоргом.
(Безумный Иван @ 09-11-2020 - 00:13)
В этом и заключается слабость русской натуры.
Не русской, а советской. И о преклонении перед Западом не стоит забывать. Это явление было ещё в РИ, но среди привелигированных классов, а потом перекочевало и в СССР. Знаю не со слов, как желание иметь "фирменное" принимало трагикомические формы.
Ошибаетесь. Это именно я совок. Самый что ни на есть совок. Я не преклоняюсь перед Западом даже в самых тайных мыслях. Я не признаю никакие привелегированные классы. Я равный среди равных. Это я человек с советским мышлением, а не те западники, которые были и в РИ и в СССР и сейчас в РФ. Я всегда говорил открыто то что думаю, и политотдел меня очень не любил, зато коллектив выбирал меня комсоргом.
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2020, 4:59:41 AM
(Victor665 @ 09-11-2020 - 02:34)
Ну почему обязательно надо с кем-то конкурировать? Почему просто не делать общее дело сообща?
Но в мирное время шансов конкурировать с той же Германией уже никаких.
Ну почему обязательно надо с кем-то конкурировать? Почему просто не делать общее дело сообща?
Книгочей
Удален 11/9/2020, 5:13:55 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2020 - 02:55)
Речь не о вас, а о тех, кто действительно "преклонялся перед Западом". Другое дело, это по каким причинам. Например, тех, кто призывал брать у капиталистов всё хорошее, что у буржуев есть (а такое действительно было) в "низкопоклонстве" обвинять нельзя.
Ошибаетесь. Это именно я совок. Самый что ни на есть совок. Я не преклоняюсь перед Западом даже в самых тайных мыслях. Я не признаю никакие привелегированные классы. Я равный среди равных. Это я человек с советским мышлением, а не те западники, которые были и в РИ и в СССР и сейчас в РФ. Я всегда говорил открыто то что думаю, и политотдел меня очень не любил, зато коллектив выбирал меня комсоргом.
Речь не о вас, а о тех, кто действительно "преклонялся перед Западом". Другое дело, это по каким причинам. Например, тех, кто призывал брать у капиталистов всё хорошее, что у буржуев есть (а такое действительно было) в "низкопоклонстве" обвинять нельзя.
Антироссийский клон-28
Удален 11/9/2020, 5:18:19 AM
(srg2003 @ 09-11-2020 - 00:30)
На совместительство требовалось разрешение руководства.
Мой отец получил разрешение на преподавательскую деятельность только после того как руководство вуза обратились с запросом к его руководству, и в райком.
До этого ему отказывали, хотя в вузе пользовались его учебником.
Ну это видимо либо специфика деятельности, либо самодурство начальников, а это решалось проще - перед каждым почти предприятием висели объявления- "требуются". Законные ограничения были для госслужащих, милиционеров и военных, но и там можно было совмещать научную, преподавательскую и творческую деятельность.
На совместительство требовалось разрешение руководства.
Мой отец получил разрешение на преподавательскую деятельность только после того как руководство вуза обратились с запросом к его руководству, и в райком.
До этого ему отказывали, хотя в вузе пользовались его учебником.
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2020, 5:18:35 AM
(Книгочей @ 09-11-2020 - 03:13)
Тогда какая это натура, русская или советская?
Речь не о вас, а о тех, кто действительно "преклонялся перед Западом".
Тогда какая это натура, русская или советская?
Антироссийский клон-28
Удален 11/9/2020, 5:18:39 AM
(srg2003 @ 09-11-2020 - 00:30)
На совместительство требовалось разрешение руководства.
Мой отец получил разрешение на преподавательскую деятельность только после того как руководство вуза обратились с запросом к его руководству, и в райком.
До этого ему отказывали, хотя в вузе пользовались его учебником.
Ну это видимо либо специфика деятельности, либо самодурство начальников, а это решалось проще - перед каждым почти предприятием висели объявления- "требуются". Законные ограничения были для госслужащих, милиционеров и военных, но и там можно было совмещать научную, преподавательскую и творческую деятельность.
На совместительство требовалось разрешение руководства.
Мой отец получил разрешение на преподавательскую деятельность только после того как руководство вуза обратились с запросом к его руководству, и в райком.
До этого ему отказывали, хотя в вузе пользовались его учебником.
Книгочей
Удален 11/9/2020, 5:24:52 AM
Погулите "что заимствовал СССР у Запада?" и посмотрите - негатив": "воровал всё подряд", "плагиат", "промышленный шпионаж" и т.д. и т.п. С другой строны - "в России и СССР почти всё есть придумали и изобрели"...
К сему: А коммунистическая идея? И социализм? Но не в "отдельно взятой стране", с преобладающим крестьянским населением и не самой передовой. И не "развитый" социализм, а так же, не тот, который "с человеческим лицом и элементами рынка" - это уже доморощенные прожекты...
К сему: А коммунистическая идея? И социализм? Но не в "отдельно взятой стране", с преобладающим крестьянским населением и не самой передовой. И не "развитый" социализм, а так же, не тот, который "с человеческим лицом и элементами рынка" - это уже доморощенные прожекты...
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2020, 5:25:59 AM
(Книгочей @ 09-11-2020 - 03:24)
воровал или купил?
Погулите "что заимствовал СССР у Запада?" и посмотрите - негатив": "воровал всё подряд", "плагиат", "промышленный шпионаж" и т.д. и т.п. С другой строны - "в России и СССР почти всё есть придумали и изобрели"...
воровал или купил?
Книгочей
Удален 11/9/2020, 5:27:01 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2020 - 03:18)
(Книгочей @ 09-11-2020 - 03:13)
Не смешивайте "Божий дар с яичницей": национальность и принадлежность к мифической "новой исторической общности".
(Книгочей @ 09-11-2020 - 03:13)
Речь не о вас, а о тех, кто действительно "преклонялся перед Западом".
Тогда какая это натура, русская или советская?
Не смешивайте "Божий дар с яичницей": национальность и принадлежность к мифической "новой исторической общности".
Книгочей
Удален 11/9/2020, 5:28:33 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2020 - 03:25)
(Книгочей @ 09-11-2020 - 03:24)
И то и другое. Покупал то, что мог, а воровал то, что хотел.
(Книгочей @ 09-11-2020 - 03:24)
Погулите "что заимствовал СССР у Запада?" и посмотрите - негатив": "воровал всё подряд", "плагиат", "промышленный шпионаж" и т.д. и т.п. С другой строны - "в России и СССР почти всё есть придумали и изобрели"...
воровал или купил?
И то и другое. Покупал то, что мог, а воровал то, что хотел.
Антироссийский клон-28
Удален 11/9/2020, 5:33:46 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2020 - 03:25)
(Книгочей @ 09-11-2020 - 03:24)
И то и другое.
(Книгочей @ 09-11-2020 - 03:24)
Погулите "что заимствовал СССР у Запада?" и посмотрите - негатив": "воровал всё подряд", "плагиат", "промышленный шпионаж" и т.д. и т.п. С другой строны - "в России и СССР почти всё есть придумали и изобрели"...
воровал или купил?
И то и другое.
Книгочей
Удален 11/9/2020, 6:07:46 AM
(Misha56 @ 09-11-2020 - 03:33)
И то и другое. Я в подтверждениях бывш. "бойца невидимого фронта" не нуждаюсь. Тем более, что лицензирование и промышленный шпионаж - это обычная практика всех и всегда, была и есть. Другое дело, что не всем и не всегда получалось реализовать заимствованное. И тем более, улучшить. У СССР получалось и так и эдак. К тому же, была особеность в том, что комуняки могли наплевать на буржуйские законы об авторском праве и не соблюдать правила о патентовании. И, вообще, "не пойман - не вор"...
И то и другое. Я в подтверждениях бывш. "бойца невидимого фронта" не нуждаюсь. Тем более, что лицензирование и промышленный шпионаж - это обычная практика всех и всегда, была и есть. Другое дело, что не всем и не всегда получалось реализовать заимствованное. И тем более, улучшить. У СССР получалось и так и эдак. К тому же, была особеность в том, что комуняки могли наплевать на буржуйские законы об авторском праве и не соблюдать правила о патентовании. И, вообще, "не пойман - не вор"...
Антироссийский клон-28
Удален 11/9/2020, 6:50:03 AM
(Книгочей @ 09-11-2020 - 04:07)
(Misha56 @ 09-11-2020 - 03:33)
И то и другое. Я в подтверждениях бывш. "бойца невидимого фронта" не нуждаюсь. Тем более, что лицензирование и промышленный шпионаж - это обычная практика всех и всегда, была и есть. Другое дело, что не всем и не всегда получалось реализовать заимствованное. И тем более, улучшить. У СССР получалось и так и эдак. К тому же, была особеность в том, что комуняки могли наплевать на буржуйские законы об авторском праве и не соблюдать правила о патентовании. И, вообще, "не пойман - не вор"... Вы не единственный участник форума.
Но вы один из трёх к которым мои посты (кроме этого) не обращены.
(Misha56 @ 09-11-2020 - 03:33)
И то и другое. Я в подтверждениях бывш. "бойца невидимого фронта" не нуждаюсь. Тем более, что лицензирование и промышленный шпионаж - это обычная практика всех и всегда, была и есть. Другое дело, что не всем и не всегда получалось реализовать заимствованное. И тем более, улучшить. У СССР получалось и так и эдак. К тому же, была особеность в том, что комуняки могли наплевать на буржуйские законы об авторском праве и не соблюдать правила о патентовании. И, вообще, "не пойман - не вор"... Вы не единственный участник форума.
Но вы один из трёх к которым мои посты (кроме этого) не обращены.
de loin
Грандмастер
11/9/2020, 7:39:40 AM
(Misha56 @ 09-11-2020 - 03:33)
(Безумный Иван @ 09-11-2020 - 03:25)
(Книгочей @ 09-11-2020 - 03:24)
Китаец скажет иначе: скопировал.
(Безумный Иван @ 09-11-2020 - 03:25)
(Книгочей @ 09-11-2020 - 03:24)
Погулите "что заимствовал СССР у Запада?" и посмотрите - негатив": "воровал всё подряд", "плагиат", "промышленный шпионаж" и т.д. и т.п. С другой строны - "в России и СССР почти всё есть придумали и изобрели"...
воровал или купил?
И то и другое.
Китаец скажет иначе: скопировал.