Возрождение социализма. Возможно?
Книгочей
Удален 11/6/2020, 12:35:36 AM
(de loin @ 05-11-2020 - 22:07)
Давно хотел спросить: дефицит нужных обывателям в обиходе товаров и перепроизводство ненужных (типа пресловутых галош и бюстов Ленина) это органически неотъемлемое свойство социализма или всё же нет? Это издержки засилься идеологии. Аналогично, как в США с гос.флагом, изображения которого, цвета и символика ("звезды и полосы") тиражируют в неимоверных количествах и помещают везде где надо и не надо... К сему: Примеров этому столько, что везде на них натыкаешься!
Давно хотел спросить: дефицит нужных обывателям в обиходе товаров и перепроизводство ненужных (типа пресловутых галош и бюстов Ленина) это органически неотъемлемое свойство социализма или всё же нет? Это издержки засилься идеологии. Аналогично, как в США с гос.флагом, изображения которого, цвета и символика ("звезды и полосы") тиражируют в неимоверных количествах и помещают везде где надо и не надо... К сему: Примеров этому столько, что везде на них натыкаешься!
srg2003
supermoderator
11/6/2020, 12:49:38 AM
Sorques
Я жил в Москве своим бытом с женой, до 1985..вы нет.. И вы мне рассказываете, что все БЫЛО? Я знаю сколько вам лет, поэтому конечно можете так считать как угодно..
РотФронт!
Зачем перевирать мои слова? Где я писал, что "все было"?
Ваш отец возможно и по ресторанам в Адлере или Алуште питался, но мяса и там не было)
На этом закончили наверное, смысла нет, я исхожу из того, что видел десятки раз, а вы из рассказов..
Для меня доверия к своему отцу больше чем к Вам, т.к. мне кажется, что Вы, мягко говоря, рассказывая сказки, что на курорте нечего было есть, мягко говоря вводите в заблуждение. Папа мой любит вкусно покушать, особенно мясо, и рассказывать интересные истории, и если он рассказывает забавную историю про хинкали, то сложно представить хинкали в Грузии без телятины, все равно что самаркандский плов без баранинины.
Скажу непонятную вещь, ибо она типа рвет шаблон беседы.. Раньше качественных товаров, было намного больше...
А что тут непонятного? "либерализация" капитализма, отмена ГОСТов, соблюдения СанПинов, позволяет сильно экономить на качестве и увеличивать долю прибыли, пусть вещи быстро выходят из строя, еда опасна для человека, зато для барыг "свободы" больше, так?
Я жил в Москве своим бытом с женой, до 1985..вы нет.. И вы мне рассказываете, что все БЫЛО? Я знаю сколько вам лет, поэтому конечно можете так считать как угодно..
РотФронт!
Зачем перевирать мои слова? Где я писал, что "все было"?
Ваш отец возможно и по ресторанам в Адлере или Алуште питался, но мяса и там не было)
На этом закончили наверное, смысла нет, я исхожу из того, что видел десятки раз, а вы из рассказов..
Для меня доверия к своему отцу больше чем к Вам, т.к. мне кажется, что Вы, мягко говоря, рассказывая сказки, что на курорте нечего было есть, мягко говоря вводите в заблуждение. Папа мой любит вкусно покушать, особенно мясо, и рассказывать интересные истории, и если он рассказывает забавную историю про хинкали, то сложно представить хинкали в Грузии без телятины, все равно что самаркандский плов без баранинины.
Скажу непонятную вещь, ибо она типа рвет шаблон беседы.. Раньше качественных товаров, было намного больше...
А что тут непонятного? "либерализация" капитализма, отмена ГОСТов, соблюдения СанПинов, позволяет сильно экономить на качестве и увеличивать долю прибыли, пусть вещи быстро выходят из строя, еда опасна для человека, зато для барыг "свободы" больше, так?
Книгочей
Удален 11/6/2020, 12:57:04 AM
(Книгочей @ 05-11-2020 - 22:35)
(de loin @ 05-11-2020 - 22:07)
Однако, творение "вечно живого" Ленина прожило 70 лет, а США, чьим символом является Дядя Сэм, живы до сих пор. Впрочем, неизвестно насколько жизнеспособны США и империализм вообще...
Кстати, ныне РФ мало чем уступает США в тиражировании гос.символики, а главное в своих имперских амбициях и обогнала США в ширине пропасти, которая отделяет богатых и бедных...
(de loin @ 05-11-2020 - 22:07)
Давно хотел спросить: дефицит нужных обывателям в обиходе товаров и перепроизводство ненужных (типа пресловутых галош и бюстов Ленина) это органически неотъемлемое свойство социализма или всё же нет?
Это издержки засилься идеологии. Аналогично, как в США с гос.флагом, изображения которого, цвета и символика ("звезды и полосы") тиражируют в неимоверных количествах и помещают везде где надо и не надо... К сему: Примеров этому столько, что везде на них натыкаешься!
Однако, творение "вечно живого" Ленина прожило 70 лет, а США, чьим символом является Дядя Сэм, живы до сих пор. Впрочем, неизвестно насколько жизнеспособны США и империализм вообще...
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Кстати, ныне РФ мало чем уступает США в тиражировании гос.символики, а главное в своих имперских амбициях и обогнала США в ширине пропасти, которая отделяет богатых и бедных...
Книгочей
Удален 11/6/2020, 1:03:08 AM
(srg2003 @ 05-11-2020 - 22:49)
Sorques
Ваш отец возможно и по ресторанам в Адлере или Алуште питался, но мяса и там не было)
На этом закончили наверное, смысла нет, я исхожу из того, что видел десятки раз, а вы из рассказов.. Для меня доверия к своему отцу больше чем к Вам, т.к. мне кажется, что Вы, мягко говоря, рассказывая сказки, что на курорте нечего было есть, мягко говоря вводите в заблуждение. Папа мой любит вкусно покушать, особенно мясо, и рассказывать интересные истории, и если он рассказывает забавную историю про хинкали, то сложно представить хинкали в Грузии без телятины, все равно что самаркандский плов без баранинины.
Я могу немало рассказать о советском общепите в разное время и в различным местах. Но, априори, словам доверия нет. Нужны факты. К сему: Из СМИ РФ за 2018 г. Запах кислой тряпки : "Советскую еду считали вкусной. На самом деле она была ужасна!"(с) - https://lenta.ru/articles/2018/05/05/obshepit/
Sorques
Ваш отец возможно и по ресторанам в Адлере или Алуште питался, но мяса и там не было)
На этом закончили наверное, смысла нет, я исхожу из того, что видел десятки раз, а вы из рассказов.. Для меня доверия к своему отцу больше чем к Вам, т.к. мне кажется, что Вы, мягко говоря, рассказывая сказки, что на курорте нечего было есть, мягко говоря вводите в заблуждение. Папа мой любит вкусно покушать, особенно мясо, и рассказывать интересные истории, и если он рассказывает забавную историю про хинкали, то сложно представить хинкали в Грузии без телятины, все равно что самаркандский плов без баранинины.
Я могу немало рассказать о советском общепите в разное время и в различным местах. Но, априори, словам доверия нет. Нужны факты. К сему: Из СМИ РФ за 2018 г. Запах кислой тряпки : "Советскую еду считали вкусной. На самом деле она была ужасна!"(с) - https://lenta.ru/articles/2018/05/05/obshepit/
Sorques
Удален 11/6/2020, 1:54:50 AM
(srg2003 @ 05-11-2020 - 22:49)
Так чего тогда не было? Вы написали вроде что "модных вещей".. Мясо, колбаса, входят в понятие "модных вещей"? "Колбасные электрички", которые прибывали в Москву с гражданами в 70х начале 80-х , эт миф капиталистов и примкнувшим к ним помещиков?
Для меня доверия к своему отцу больше чем к Вам
Безусловно! Но к чему мне тогда об этом писать, как аргумент?
Общайтесь с папой.
мягко говоря, рассказывая сказки, что на курорте нечего было
Я же не называю вашего папу, вещателя сказок о молодости.. С чего вы так уверены, что я пишу сказки?
Папа мой любит вкусно покушать, особенно мясо, и рассказывать интересные истории, и если он рассказывает забавную историю про хинкали, то сложно представить хинкали в Грузии без телятины, все равно что самаркандский плов без баранинины
В Грузию Госдеп поставлял еду)
Я был до 1985 только в Абхазии и Аджарии, да в нескольких ресторрх можно было поесть, как и в эти же годы в Юрмале, но такие заведения были не для ежедневного питания обычных граждан, а вот столовые в те же времена, были далеки от мяса.. Что касается Крыма и российского побережье Северного Кавказа, то там мяса не было и с ресторане..
Автор где то год -полтора назад писали, что ваш отец получал что то а районе 120 руб, могу ошибаться это не утверждение, но если так особо по ресторанам ежедневно не поешь на эти деньги..поэтому обыватели везли консервы на ЮгА..обычно тушенку и сырокопченную колбасу..у хозяйки на кухне готовили, ибо ездили в основном "дикарем"
А что тут непонятного? "либерализация" капитализма, отмена ГОСТов, соблюдения СанПинов, позволяет сильно экономить на качестве и увеличивать долю прибыли, пусть вещи быстро выходят из строя, еда опасна для человека, зато для барыг "свободы" больше, так?
Вы как человек левых возрений, неправильно поняли мое согласие с вами.. Да, качество стало хуже.. Но ВО ВСЕМ МИРЕ.. Оно стала хуже и если сравнивать продукцию 1913 и 1983..НТП не идет на пользу качеству, да и не нужно оно большинству потребителей..
Зачем перевирать мои слова? Где я писал, что "все было"?
Так чего тогда не было? Вы написали вроде что "модных вещей".. Мясо, колбаса, входят в понятие "модных вещей"? "Колбасные электрички", которые прибывали в Москву с гражданами в 70х начале 80-х , эт миф капиталистов и примкнувшим к ним помещиков?
Для меня доверия к своему отцу больше чем к Вам
Безусловно! Но к чему мне тогда об этом писать, как аргумент?
Общайтесь с папой.
мягко говоря, рассказывая сказки, что на курорте нечего было
Я же не называю вашего папу, вещателя сказок о молодости.. С чего вы так уверены, что я пишу сказки?
Папа мой любит вкусно покушать, особенно мясо, и рассказывать интересные истории, и если он рассказывает забавную историю про хинкали, то сложно представить хинкали в Грузии без телятины, все равно что самаркандский плов без баранинины
В Грузию Госдеп поставлял еду)
Я был до 1985 только в Абхазии и Аджарии, да в нескольких ресторрх можно было поесть, как и в эти же годы в Юрмале, но такие заведения были не для ежедневного питания обычных граждан, а вот столовые в те же времена, были далеки от мяса.. Что касается Крыма и российского побережье Северного Кавказа, то там мяса не было и с ресторане..
Автор где то год -полтора назад писали, что ваш отец получал что то а районе 120 руб, могу ошибаться это не утверждение, но если так особо по ресторанам ежедневно не поешь на эти деньги..поэтому обыватели везли консервы на ЮгА..обычно тушенку и сырокопченную колбасу..у хозяйки на кухне готовили, ибо ездили в основном "дикарем"
А что тут непонятного? "либерализация" капитализма, отмена ГОСТов, соблюдения СанПинов, позволяет сильно экономить на качестве и увеличивать долю прибыли, пусть вещи быстро выходят из строя, еда опасна для человека, зато для барыг "свободы" больше, так?
Вы как человек левых возрений, неправильно поняли мое согласие с вами.. Да, качество стало хуже.. Но ВО ВСЕМ МИРЕ.. Оно стала хуже и если сравнивать продукцию 1913 и 1983..НТП не идет на пользу качеству, да и не нужно оно большинству потребителей..
Sorques
Удален 11/6/2020, 2:05:20 AM
(de loin @ 05-11-2020 - 22:07)
Вот вы или я директор завода, нам главное план, а не борьба с конкурентами за продажи в магазинах..Безумный Иван скажит, что Честные и Заботливые Смотрящие, должны следить за тем, чтобы мы выпускали то что хотят купить люди, а также за ассортиментом, но смотрящие имели также вертикаль и отчитывались по инстанции за план по валу продукции.. В итоге обувные фабрики, которые не имели право на существование, получали премии, госнаграды.. При капитализме так не обмануть.. Не будет покупать потребитель, а купит у другого производителя.. Никакого другого способа контроля не существует в природе.. Это главный пробел социализма..
Давно хотел спросить: дефицит нужных обывателям в обиходе товаров и перепроизводство ненужных (типа пресловутых галош и бюстов Ленина) это органически неотъемлемое свойство социализма или всё же нет?
Вот вы или я директор завода, нам главное план, а не борьба с конкурентами за продажи в магазинах..Безумный Иван скажит, что Честные и Заботливые Смотрящие, должны следить за тем, чтобы мы выпускали то что хотят купить люди, а также за ассортиментом, но смотрящие имели также вертикаль и отчитывались по инстанции за план по валу продукции.. В итоге обувные фабрики, которые не имели право на существование, получали премии, госнаграды.. При капитализме так не обмануть.. Не будет покупать потребитель, а купит у другого производителя.. Никакого другого способа контроля не существует в природе.. Это главный пробел социализма..
arisona
Акула пера
11/6/2020, 2:25:39 AM
Не знаю, с 1982-го по 1985-ый, я каждый год с женой ездил в отпуск к тёще, в Феодосию.Это вроде Крым?
По ресторанам там не ходил, но в уличных торговых точках были в продаже мясные блюда. Но я там не питался, только видел ассортимент, я в основном покупал шашлык, вдоль побережья хватало мангалов с шашлыками. Цена была, 1 руб. за порцию, в принципе больше одной порции(одного шампура) как то уже больше и не хотелось. На разлив ни пиво, ни вино не продавали на улице, но можно было у них же купить бутылку сухого и тут же за столиком её распить
По ресторанам там не ходил, но в уличных торговых точках были в продаже мясные блюда. Но я там не питался, только видел ассортимент, я в основном покупал шашлык, вдоль побережья хватало мангалов с шашлыками. Цена была, 1 руб. за порцию, в принципе больше одной порции(одного шампура) как то уже больше и не хотелось. На разлив ни пиво, ни вино не продавали на улице, но можно было у них же купить бутылку сухого и тут же за столиком её распить
Книгочей
Удален 11/6/2020, 3:47:12 AM
(Sorques @ 05-11-2020 - 23:54)
Я был до 1985 только в Абхазии и Аджарии, да в нескольких ресторрх можно было поесть, как и в эти же годы в Юрмале, но такие заведения были не для ежедневного питания обычных граждан, а вот столовые в те же времена, были далеки от мяса.. Что касается Крыма и российского побережье Северного Кавказа, то там мяса не было и с ресторане.. В этих местах в различное время был разный ассортимент и качество блюд. Я бывал в Сухуми и Алуште в разное время и видел и большущие очереди в столовые (не в в санаториях и домах отдыха, а в городские) и ел ту еду, которой там кормили. И в ресторанах и в т.н. "забеголовках", которые сохранились в пылу борьбы с предприятиями индивидуальной трудовой деятельности. Помню и разницу в качестве обслуживания и блюд и в ценах. Но, если предпочесть потратить больше денег, но вкусно поесть, а не набить живот, то ясно где именно люди желали питаться, особенно, на отдыхе в отпуске. Другое дело, что не все это могли себе часто позволять.
Я был до 1985 только в Абхазии и Аджарии, да в нескольких ресторрх можно было поесть, как и в эти же годы в Юрмале, но такие заведения были не для ежедневного питания обычных граждан, а вот столовые в те же времена, были далеки от мяса.. Что касается Крыма и российского побережье Северного Кавказа, то там мяса не было и с ресторане.. В этих местах в различное время был разный ассортимент и качество блюд. Я бывал в Сухуми и Алуште в разное время и видел и большущие очереди в столовые (не в в санаториях и домах отдыха, а в городские) и ел ту еду, которой там кормили. И в ресторанах и в т.н. "забеголовках", которые сохранились в пылу борьбы с предприятиями индивидуальной трудовой деятельности. Помню и разницу в качестве обслуживания и блюд и в ценах. Но, если предпочесть потратить больше денег, но вкусно поесть, а не набить живот, то ясно где именно люди желали питаться, особенно, на отдыхе в отпуске. Другое дело, что не все это могли себе часто позволять.
Книгочей
Удален 11/6/2020, 3:53:52 AM
(Книгочей @ 04-11-2020 - 04:52)
Так ли это? Или "попытка не пытка"...На рыночные рельсы пытались перевести отечественную экономику еще в середине прошлого века : "Главный идеолог и претворитель китайских реформ Дэн Сяопин как-то сказал: "Если бы "косыгинские" реформы удались, Китай, возможно, снова бы учился у СССР".
Осенью 1963-го на некоторых фабриках Москвы, Горького и большинстве угольных шахт Украины - впервые после нэпа - был введен хозрасчет и более чем вдвое снижено число обязательных плановых показателей. Результаты оказались настолько благоприятными, что с 1965-го та система стала распространяться едва ли не по всему СССР..." - далее: https://rg.ru/2008/10/14/reformy.html
К сему: "Григорий Маленков в борьбе за советский престол и расположение «общественного мнения» делал ставку на развитие сельского хозяйства, пищевой и легкой промышленности, производство товаров народного потребления. При премьере Маленкове отменили плату за обучение в старших классах школы и в вузах, выросли пособия для многодетных семей и по нетрудоспособности, уменьшилось налоговое бремя на крестьянство и малоимущих, произошло кратное, в 2-5 раз, повышение закупочных цен на сельхозпродукцию, увеличение размеров приусадебных хозяйств, снизились цены на продукты питания, одежду, бензин, стройматериалы."(с) Источник: https://www.znak.com/2019-04-17/posle_stali...iz_etogo_vyshlo
"Социализм с человеческим лицом и элементами рынка" сам по себе является бессмыслицей...
Так ли это? Или "попытка не пытка"...На рыночные рельсы пытались перевести отечественную экономику еще в середине прошлого века : "Главный идеолог и претворитель китайских реформ Дэн Сяопин как-то сказал: "Если бы "косыгинские" реформы удались, Китай, возможно, снова бы учился у СССР".
Осенью 1963-го на некоторых фабриках Москвы, Горького и большинстве угольных шахт Украины - впервые после нэпа - был введен хозрасчет и более чем вдвое снижено число обязательных плановых показателей. Результаты оказались настолько благоприятными, что с 1965-го та система стала распространяться едва ли не по всему СССР..." - далее: https://rg.ru/2008/10/14/reformy.html
К сему: "Григорий Маленков в борьбе за советский престол и расположение «общественного мнения» делал ставку на развитие сельского хозяйства, пищевой и легкой промышленности, производство товаров народного потребления. При премьере Маленкове отменили плату за обучение в старших классах школы и в вузах, выросли пособия для многодетных семей и по нетрудоспособности, уменьшилось налоговое бремя на крестьянство и малоимущих, произошло кратное, в 2-5 раз, повышение закупочных цен на сельхозпродукцию, увеличение размеров приусадебных хозяйств, снизились цены на продукты питания, одежду, бензин, стройматериалы."(с) Источник: https://www.znak.com/2019-04-17/posle_stali...iz_etogo_vyshlo
Mamont
Акула пера
11/6/2020, 4:30:38 AM
(Sorques @ 03-11-2020 - 01:32)
В Гадюкино среди ночи только самогон купить можно, но надо знать кто продаст. Хотя с этим делом действительно намного лучше, Аппарат можно выписать через посылторг, и даже ёмкости для браги. И забодяжить самому
Это конечно здорово, но я сейчас пойду среди ночи в магазин и куплю без очереди практически все что мне нужно, а при мудром Госплане, за каждый товар была битва в очереди или его вообще не было.. Потребителя интересует результат, а он не в пользу Госплана..
В Гадюкино среди ночи только самогон купить можно, но надо знать кто продаст. Хотя с этим делом действительно намного лучше, Аппарат можно выписать через посылторг, и даже ёмкости для браги. И забодяжить самому
Sorques
Удален 11/6/2020, 4:47:03 AM
(arisona @ 06-11-2020 - 00:25)
Шашлык в 1983 в Коктебеле, это кусок подгорелого сала, а вот в 1988, в Леселидзе, северная Абхазия, состоял из огромных кусков мяса и стоил недорого.. Но это было уже началом кооперации..
Сейчас, ВЕЗДЕ можно прилично поесть на отдыхе.. Такой проблемы просто нет.. Я про Россию..
Недавно был в Дальнем Подмосковье, на трассе забегаловка, прекрасное тушенное мясо в горшочке.. Был удивлен, так как в Москве стараюсь в фаст-фуде не есть.. Сцена напоминала фильм "О чем говорят мужчины"..
Вино в Крыму, продавали в автоматах, как пиво.. Не помню точно цен.. 60 коп стакан вроде..
Не знаю, с 1982-го по 1985-ый, я каждый год с женой ездил в отпуск к тёще, в Феодосию.Это вроде Крым?
По ресторанам там не ходил, но в уличных торговых точках были в продаже мясные блюда. Но я там не питался, только видел ассортимент, я в основном покупал шашлык, вдоль побережья хватало мангалов с шашлыками. Цена была, 1 руб. за порцию, в принципе больше одной порции(одного шампура) как то уже больше и не хотелось. На разлив ни пиво, ни вино не продавали на улице, но можно было у них же купить бутылку сухого и тут же за столиком её распить
Шашлык в 1983 в Коктебеле, это кусок подгорелого сала, а вот в 1988, в Леселидзе, северная Абхазия, состоял из огромных кусков мяса и стоил недорого.. Но это было уже началом кооперации..
Сейчас, ВЕЗДЕ можно прилично поесть на отдыхе.. Такой проблемы просто нет.. Я про Россию..
Недавно был в Дальнем Подмосковье, на трассе забегаловка, прекрасное тушенное мясо в горшочке.. Был удивлен, так как в Москве стараюсь в фаст-фуде не есть.. Сцена напоминала фильм "О чем говорят мужчины"..
Вино в Крыму, продавали в автоматах, как пиво.. Не помню точно цен.. 60 коп стакан вроде..
2 смена
Профессионал
11/6/2020, 4:50:26 AM
(Книгочей @ 05-11-2020 - 05:04)
Нет. Верховный Совет РСФСР 1993г сентябрь-октябрь.
А про лозунг Кронштадтского мятежа есть кинохроника с хорошо читаемым лозунгом:
"Вся власть - Советам, а не партиям"! Кино- и фото- хронике я больше доверяю. Бумага терпит, и историю переписывали столько раз!
Увы, но в условиях реального социализма мы не жили ни дня, поскольку решения Советов (суверена по конституции) подменялись решениями, принятыми партийными узурпаторами власти в стране, намеренно политизируя социально-экономическую модель устройства государства.
Где вы "ТАМ" были самолично и что "сами писали в листовках"? В 1920—1921 гг.? На Тамбовщине? Или где... К сему: К этому подходит в качестве эпиграфа "Что-то с памятью ВАШЕЙ стало..." - перефраз.
Нет. Верховный Совет РСФСР 1993г сентябрь-октябрь.
А про лозунг Кронштадтского мятежа есть кинохроника с хорошо читаемым лозунгом:
"Вся власть - Советам, а не партиям"! Кино- и фото- хронике я больше доверяю. Бумага терпит, и историю переписывали столько раз!
Увы, но в условиях реального социализма мы не жили ни дня, поскольку решения Советов (суверена по конституции) подменялись решениями, принятыми партийными узурпаторами власти в стране, намеренно политизируя социально-экономическую модель устройства государства.
Mamont
Акула пера
11/6/2020, 4:53:02 AM
(Sorques @ 06-11-2020 - 02:47)
Я на трассе подъезжаю туда где фуры стоят. Дальнобои знают где качество и цены в кафешках.
Сейчас, ВЕЗДЕ можно прилично поесть на отдыхе.. Такой проблемы просто нет.. Я про Россию..
Недавно был в Дальнем Подмосковье, на трассе забегаловка, прекрасное тушенное мясо в горшочке.. Был удивлен, так как в Москве стараюсь в фаст-фуде не есть.. Сцена напоминала фильм "О чем говорят мужчины"..
Вино в Крыму, продавали в автоматах, как пиво.. Не помню точно цен.. 60 коп стакан вроде..
Я на трассе подъезжаю туда где фуры стоят. Дальнобои знают где качество и цены в кафешках.
2 смена
Профессионал
11/6/2020, 4:59:22 AM
(Sorques @ 06-11-2020 - 02:47)
в Севастополе, перед гостиницей "Украина", в 1980, в автопоилке рислинг - 20 копеек стакан, креплёное - 30 копеек. в 1983 уже 40 и 60.
Вино в Крыму, продавали в автоматах, как пиво.. Не помню точно цен.. 60 коп стакан вроде..
в Севастополе, перед гостиницей "Украина", в 1980, в автопоилке рислинг - 20 копеек стакан, креплёное - 30 копеек. в 1983 уже 40 и 60.
Книгочей
Удален 11/6/2020, 5:29:13 AM
(2 смена @ 06-11-2020 - 02:50)
(Книгочей @ 05-11-2020 - 05:04)
Где вы "ТАМ" были самолично и что "сами писали в листовках"? В 1920—1921 гг.? На Тамбовщине? Или где... К сему: К этому подходит в качестве эпиграфа "Что-то с памятью ВАШЕЙ стало..." - перефраз. А про лозунг Кронштадтского мятежа есть кинохроника с хорошо читаемым лозунгом: "Вся власть - Советам, а не партиям"! Кино- и фото- хронике я больше доверяю. Бумага терпит, и историю переписывали столько раз! Фотографии и кинохронику можно было сфальсифицировать уже в давние времена! Как и любые документы. Так что, и даже бумагам из спец.хранов верить нельзя.
Нет. Верховный Совет РСФСР 1993г сентябрь-октябрь. Поверили амбициозной группе "Хасбулатов со-товарищи"? Лично я, не поехал туда тогда, когда меня звал один знакомый из бывшего Рижского ОМОНА.
Увы, но в условиях реального социализма мы не жили ни дня, поскольку решения Советов (суверена по конституции) подменялись решениями, принятыми партийными узурпаторами власти в стране, намеренно политизируя социально-экономическую модель устройства государства.К чему эта констатация очевидного? Если "мошенники, аферисты и недобросовестные личности существовали всегда. Если сейчас мы чаще всего жалуемся на примеси пальмового масла, крахмала или иных пищевых добавок, то до революции простые люди тоже довольно часто нарывались на фальсифицированные товары. Некоторые популярные продукты, такие как чай или кофе подделывались просто повсеместно, или уже завозились в страну изрядно подразбавленными."© Fishki.net
Источник: https://fishki.net/2921063-kak-poddelyvali-...koj-rossii.html
(Книгочей @ 05-11-2020 - 05:04)
Где вы "ТАМ" были самолично и что "сами писали в листовках"? В 1920—1921 гг.? На Тамбовщине? Или где... К сему: К этому подходит в качестве эпиграфа "Что-то с памятью ВАШЕЙ стало..." - перефраз. А про лозунг Кронштадтского мятежа есть кинохроника с хорошо читаемым лозунгом: "Вся власть - Советам, а не партиям"! Кино- и фото- хронике я больше доверяю. Бумага терпит, и историю переписывали столько раз! Фотографии и кинохронику можно было сфальсифицировать уже в давние времена! Как и любые документы. Так что, и даже бумагам из спец.хранов верить нельзя.
Нет. Верховный Совет РСФСР 1993г сентябрь-октябрь. Поверили амбициозной группе "Хасбулатов со-товарищи"? Лично я, не поехал туда тогда, когда меня звал один знакомый из бывшего Рижского ОМОНА.
Увы, но в условиях реального социализма мы не жили ни дня, поскольку решения Советов (суверена по конституции) подменялись решениями, принятыми партийными узурпаторами власти в стране, намеренно политизируя социально-экономическую модель устройства государства.К чему эта констатация очевидного? Если "мошенники, аферисты и недобросовестные личности существовали всегда. Если сейчас мы чаще всего жалуемся на примеси пальмового масла, крахмала или иных пищевых добавок, то до революции простые люди тоже довольно часто нарывались на фальсифицированные товары. Некоторые популярные продукты, такие как чай или кофе подделывались просто повсеместно, или уже завозились в страну изрядно подразбавленными."© Fishki.net
Источник: https://fishki.net/2921063-kak-poddelyvali-...koj-rossii.html
Книгочей
Удален 11/6/2020, 5:32:43 AM
Как отдыхали в СССР : "Во время поездок в Крым я часто сталкивался с таким явлением, как ностальгия по советскому прошлому. Что самое удивительное, «болеют» ей не только люди, которые жили в то время, но и молодое поколение. На что могли рассчитывать господа (советская номенклатура) и нищий народ в Советском Союзе.
Эта ностальгия встречается все чаще: чем сильнее деградирует страна и ее институты, чем неопределеннее становится будущее, тем сильнее срабатывает психологический механизм защиты, ищущий спасение в прошлом, которое уже не кажется таким ужасным. Видимо, пора разоблачить этот миф и рассказать правду о том, каким в действительности был отдых в Крыму во времена СССР." - далее: https://argumentua.com/stati/kak-otdykhali-v-sssr
Последние дни социализма: роль модников в крахе СССР : "Утром 19 августа 1991 года граждане СССР обнаружили, что вместо привычных новостей на экранах телевизоров показывают балет «Лебединое озеро», перемежая его сообщением о введении чрезвычайного положения и фактическом отстранении от власти генсека-реформатора Михаила Горбачева.
«Путч», как окрестили последнюю попытку спасти рушившийся на глазах коммунистический режим, с треском провалился спустя три дня — впервые за десятки лет народ вышел на улицы, не побоявшись ни танков, ни репрессий. И эти люди отличались от прежних, советских, не только свободомыслием, но и внешним видом. За четыре года реформ в Советском Союзе появились запретные до того книги, музыка, фильмы — и одежда, заметно отличавшаяся от унылой продукции «предприятий легкой промышленности»(с) - https://press.lv/post/poslednie-dni-sotsial...ov-v-krahe-sssr
Эта ностальгия встречается все чаще: чем сильнее деградирует страна и ее институты, чем неопределеннее становится будущее, тем сильнее срабатывает психологический механизм защиты, ищущий спасение в прошлом, которое уже не кажется таким ужасным. Видимо, пора разоблачить этот миф и рассказать правду о том, каким в действительности был отдых в Крыму во времена СССР." - далее: https://argumentua.com/stati/kak-otdykhali-v-sssr
Последние дни социализма: роль модников в крахе СССР : "Утром 19 августа 1991 года граждане СССР обнаружили, что вместо привычных новостей на экранах телевизоров показывают балет «Лебединое озеро», перемежая его сообщением о введении чрезвычайного положения и фактическом отстранении от власти генсека-реформатора Михаила Горбачева.
«Путч», как окрестили последнюю попытку спасти рушившийся на глазах коммунистический режим, с треском провалился спустя три дня — впервые за десятки лет народ вышел на улицы, не побоявшись ни танков, ни репрессий. И эти люди отличались от прежних, советских, не только свободомыслием, но и внешним видом. За четыре года реформ в Советском Союзе появились запретные до того книги, музыка, фильмы — и одежда, заметно отличавшаяся от унылой продукции «предприятий легкой промышленности»(с) - https://press.lv/post/poslednie-dni-sotsial...ov-v-krahe-sssr
de loin
Грандмастер
11/6/2020, 6:33:41 AM
(Книгочей @ 06-11-2020 - 03:32)
Сейчас эта статья выглядит как-то глупенько. И какой смысл был здесь её цитировать?
Последние дни социализма: роль модников в крахе СССР : "Утром 19 августа 1991 года граждане СССР обнаружили, что вместо привычных новостей на экранах телевизоров показывают балет «Лебединое озеро», перемежая его сообщением о введении чрезвычайного положения и фактическом отстранении от власти генсека-реформатора Михаила Горбачева.
«Путч», как окрестили последнюю попытку спасти рушившийся на глазах коммунистический режим, с треском провалился спустя три дня — впервые за десятки лет народ вышел на улицы, не побоявшись ни танков, ни репрессий. И эти люди отличались от прежних, советских, не только свободомыслием, но и внешним видом. За четыре года реформ в Советском Союзе появились запретные до того книги, музыка, фильмы — и одежда, заметно отличавшаяся от унылой продукции «предприятий легкой промышленности»(с) - https://press.lv/post/poslednie-dni-sotsial...ov-v-krahe-sssr
Сейчас эта статья выглядит как-то глупенько. И какой смысл был здесь её цитировать?
Книгочей
Удален 11/6/2020, 9:21:59 AM
(de loin @ 06-11-2020 - 04:33)
(Книгочей @ 06-11-2020 - 03:32)
Сразу видно что тебе тебе не важно было как ты одет и что смотреть и читать! К сему: Я уже не говорю про твой глупейший вопрос: "Давно хотел спросить: дефицит нужных обывателям в обиходе товаров и перепроизводство ненужных (типа пресловутых галош и бюстов Ленина) это органически неотъемлемое свойство социализма или всё же нет?"(с) - de loin @ 05-11-2020 - 22:07. Который мог задать тот, кто не думает что этим он выставляет себя на посмешище...
(Книгочей @ 06-11-2020 - 03:32)
Последние дни социализма: роль модников в крахе СССР : "Утром 19 августа 1991 года граждане СССР обнаружили, что вместо привычных новостей на экранах телевизоров показывают балет «Лебединое озеро», перемежая его сообщением о введении чрезвычайного положения и фактическом отстранении от власти генсека-реформатора Михаила Горбачева.
«Путч», как окрестили последнюю попытку спасти рушившийся на глазах коммунистический режим, с треском провалился спустя три дня — впервые за десятки лет народ вышел на улицы, не побоявшись ни танков, ни репрессий. И эти люди отличались от прежних, советских, не только свободомыслием, но и внешним видом. За четыре года реформ в Советском Союзе появились запретные до того книги, музыка, фильмы — и одежда, заметно отличавшаяся от унылой продукции «предприятий легкой промышленности»(с) - https://press.lv/post/poslednie-dni-sotsial...ov-v-krahe-sssr
Сейчас эта статья выглядит как-то глупенько. И какой смысл был здесь её цитировать?
Сразу видно что тебе тебе не важно было как ты одет и что смотреть и читать! К сему: Я уже не говорю про твой глупейший вопрос: "Давно хотел спросить: дефицит нужных обывателям в обиходе товаров и перепроизводство ненужных (типа пресловутых галош и бюстов Ленина) это органически неотъемлемое свойство социализма или всё же нет?"(с) - de loin @ 05-11-2020 - 22:07. Который мог задать тот, кто не думает что этим он выставляет себя на посмешище...
Книгочей
Удален 11/6/2020, 9:31:58 AM
(Книгочей @ 06-11-2020 - 07:21)
"Сейчас без них русская литература просто немыслима, но когда-то их нельзя было печатать, и они распространялись нелегально в самиздате.
Все издательства в СССР были государственными, и любой текст должен был перед печатью пройти предварительную цензуру. Ее осуществлял государственный орган управления по делам литературы и издательств (Главлит) - эдакое «Министерство правды» по Оруэллу."(с) - https://ru.rbth.com/read/525-books-banned-soviet-union
К сему: Советская цензура в расцвете застоя впала в маразм так же, как "геронтократия" в КПСС. Из импортным фильмов вырезали всё, что могло быть хоть в малейшей степени истолковано превратно! Не менее беспощадно кромсали и переводную литературу. При этом, критиковали всё и вся, причём, приводя совершенно идиотские аргументы. И раньше "холодной войны" СССР проиграл информационную.
Сразу видно что тебе тебе не важно было что смотреть и читать!
"Сейчас без них русская литература просто немыслима, но когда-то их нельзя было печатать, и они распространялись нелегально в самиздате.
Все издательства в СССР были государственными, и любой текст должен был перед печатью пройти предварительную цензуру. Ее осуществлял государственный орган управления по делам литературы и издательств (Главлит) - эдакое «Министерство правды» по Оруэллу."(с) - https://ru.rbth.com/read/525-books-banned-soviet-union
К сему: Советская цензура в расцвете застоя впала в маразм так же, как "геронтократия" в КПСС. Из импортным фильмов вырезали всё, что могло быть хоть в малейшей степени истолковано превратно! Не менее беспощадно кромсали и переводную литературу. При этом, критиковали всё и вся, причём, приводя совершенно идиотские аргументы. И раньше "холодной войны" СССР проиграл информационную.
arisona
Акула пера
11/6/2020, 11:26:48 AM
(Sorques @ 06-11-2020 - 02:47)
(arisona @ 06-11-2020 - 00:25)
В Феодосии нормальный шашлык был. В уличных точках также в горшочках горячая еда с мясом. Ну, Феодосия , это не весь Крым. Запомнил, что с едой тогда там проблем не было. Напрягало большое количество народа: в магазинах длиннющие очереди, причём идиотская система там была. Если в Таллинне в основном все магазины работали по принципу самообслуживания, т.е. взял корзинку, набрал в зале товаров и в кассу, платить. То в Феодосии надо было сначала отстоять очередь в интересующий отдел(рыба, мясо, молочные, пиво), где упакуют заказанное и дадут квиток для оплаты, а затем ещё более длинную очередь, в кассу, оплатить всё. Если придёшь в магазин один, то можно было полдня там провести. Обычно ходили троём, одновременно занимали очереди в разных отделах, тогда покупки осуществлялись быстрее. На городской пляж днём просто физически невозможно было попасть, чуть ли не каждый кв.см.был занят. Я, либо приходил в 7 утра, тогда было свободно, либо ездил на нефтебазу, там был песочек, народа не так много, но купаясь, надо было быть начеку, т.к. можно было отхватить нефтяную волну. По близости переливали топливо из танкеров и постоянно случались утечки.
Вино и пиво в автоматах в Феодосии не видел, иначе бы мимо не прошёл
В автоматах была только газировка, а квас в бочках
(arisona @ 06-11-2020 - 00:25)
Не знаю, с 1982-го по 1985-ый, я каждый год с женой ездил в отпуск к тёще, в Феодосию.Это вроде Крым?
По ресторанам там не ходил, но в уличных торговых точках были в продаже мясные блюда. Но я там не питался, только видел ассортимент, я в основном покупал шашлык, вдоль побережья хватало мангалов с шашлыками. Цена была, 1 руб. за порцию, в принципе больше одной порции(одного шампура) как то уже больше и не хотелось. На разлив ни пиво, ни вино не продавали на улице, но можно было у них же купить бутылку сухого и тут же за столиком её распить
Шашлык в 1983 в Коктебеле, это кусок подгорелого сала, а вот в 1988, в Леселидзе, северная Абхазия, состоял из огромных кусков мяса и стоил недорого.. Но это было уже началом кооперации..
Сейчас, ВЕЗДЕ можно прилично поесть на отдыхе.. Такой проблемы просто нет.. Я про Россию..
Недавно был в Дальнем Подмосковье, на трассе забегаловка, прекрасное тушенное мясо в горшочке.. Был удивлен, так как в Москве стараюсь в фаст-фуде не есть.. Сцена напоминала фильм "О чем говорят мужчины"..
Вино в Крыму, продавали в автоматах, как пиво.. Не помню точно цен.. 60 коп стакан вроде..
В Феодосии нормальный шашлык был. В уличных точках также в горшочках горячая еда с мясом. Ну, Феодосия , это не весь Крым. Запомнил, что с едой тогда там проблем не было. Напрягало большое количество народа: в магазинах длиннющие очереди, причём идиотская система там была. Если в Таллинне в основном все магазины работали по принципу самообслуживания, т.е. взял корзинку, набрал в зале товаров и в кассу, платить. То в Феодосии надо было сначала отстоять очередь в интересующий отдел(рыба, мясо, молочные, пиво), где упакуют заказанное и дадут квиток для оплаты, а затем ещё более длинную очередь, в кассу, оплатить всё. Если придёшь в магазин один, то можно было полдня там провести. Обычно ходили троём, одновременно занимали очереди в разных отделах, тогда покупки осуществлялись быстрее. На городской пляж днём просто физически невозможно было попасть, чуть ли не каждый кв.см.был занят. Я, либо приходил в 7 утра, тогда было свободно, либо ездил на нефтебазу, там был песочек, народа не так много, но купаясь, надо было быть начеку, т.к. можно было отхватить нефтяную волну. По близости переливали топливо из танкеров и постоянно случались утечки.
Вино и пиво в автоматах в Феодосии не видел, иначе бы мимо не прошёл
В автоматах была только газировка, а квас в бочках