Вот и прошли выборы в Раду на Украине!

Номер..ты так лихо наезжаешь на Путина что как будто он твой самый главный враг!!!Вернемся опять к Порошенко ты его уже сплавляешь в никуда мол что теперь с него спрашивать?А почему ты молчал когда он у власти был ?Ведь от него то же многое зависело что столько людей погибло на Донбассе ,ведь все началось то при его власти и он все время кричал там,вооружался все готовился к войне!!!Путин как раз и не кричал и не грозился тем что мы потопим Киев в огне...хотя и мог в течении нескольких дней!!!Он все время предлагал мир и переговоры.И ВСЕГДА говорил это на высоком уровне!Сейчас спроси на Донбассе кого они больше всего проклинают да конечно Порошенко ,а не Путина!Единственно обида у них что ПУТИН не присоединил тогда их вместе с Крымом к России и тогда никто не смог бы обстреливать их!!!
И последнее если ты так зол на Путина то кого ты бы сейчас хотел видеть на месте Путина?Мне вот интересно?Я лично пока не вижу никого....есть правда люди ,но они далеко от трона их отодвинули и навряд ли пустят!!!

(Номер @ 26-07-2019 - 16:45)
Я не большевик, чтобы отобрать и раздать...Вопрос в методах...В Норвегии на энергоресурсах создан огромный фонд народного благосостояния...Использовать его могут только на социальные программы.Бизнес даже не думает губу раскатывать и проблемы рисков - это проблемы бизнеса...Просто пролистайте чего и сколько было потрачено у нас не на поддержку людей, а на поддержку путинских бездарей и примкнувшим к ним жуликов и воров...Только в банк "Открытие" залито столько денег, что дыра в бюджете пенсионного фонда кажется мелочью...А сколько таких банков санировано?Деньги украдены и выведены из страны...А украденное перекрывается удушением расходов на медицину, образование, социальную поддержку малообеспеченных...
Меня терзают смутные сомнения ©
Уж очень Ваши слова подходят под идеологию коммунистов

(Номер @ 26-07-2019 - 16:45)
Сколько бы мы не судачили про Украину, но чувство собственного достоинства у людей там сохранилось лучше, чем у нас...Гонят в шею обнаглевших и заворовавшихся...За что им собственно и мстит Путин.И Крымом и ДНР и ЛНР...

Ох, как стыдно будет, когда поймём, что добрые чувства россиян использовались для чёрных дел...
многие так и не поймут ничего. сколько лет уже прошло после СССР, а ведь так ничего и не поняли.

(lozdok @ 26-07-2019 - 16:59)
(Номер @ 26-07-2019 - 16:45)
Сколько бы мы не судачили про Украину, но чувство собственного достоинства у людей там сохранилось лучше, чем у нас...Гонят в шею обнаглевших и заворовавшихся...За что им собственно и мстит Путин.И Крымом и ДНР и ЛНР...

Ох, как стыдно будет, когда поймём, что добрые чувства россиян использовались для чёрных дел... многие так и не поймут ничего. сколько лет уже прошло после СССР, а ведь так ничего и не поняли.
А при чем здесь СССР?Здесь речь не об нем?
Мне лично норвежский вариант нравится где действительно создан фон благосостояния народа где доходы от ископаемых идут не липовым бизнесменам прихватизирующим в 90-ые все и вся...у нас в карманы и на яхты...,а вот именно на благосостояние народа и страны!!!

Уважаемый PARAND!Попробую ответить сразу на 2 Ваших поста...

И последнее если ты так зол на Путина то кого ты бы сейчас хотел видеть на месте Путина?Мне вот интересно?Я лично пока не вижу никого....есть правда люди ,но они далеко от трона их отодвинули и навряд ли пустят!!!
Вера в гениальность и незаменимость вождя - это тоже ложь вбитая людям в голову...Да и гражданин Путин мне, как шёл так и ехал.А вот президент Путин - это не просто унылая и лживая личность, а СИСТЕМА.Так что, говоря о Путине я говорю о системе им созданной.
По персоналиям наверняка сильно разойдёмся и утонем в спорах.Подозреваю, что у нас возможен украинский вариант, когда кандидат выскочивший фактически НИОТКУДАи как политик неизвестный за год смог перевернуть ВСЮ систему власти...Почти смог...Это очевидно же.
Понимаю, что, если бы он сразу заявил о себе, как стороннике либертарианства, то в России на таком кандидате можно было бы сразу ставить крест.Либерал - у нас слово давно ругательное...А тут его крайние проявления.Впрочем, если он действительно либертарианец, то он должен в первых рядах проблем решить проблему языка.Это право каждого человека выбирать себе язык общения.А именно такие права и свободы ЛИЧНОСТИ у либертарианцев в приоритете.Правда решение проблем языка вызовет у небольшой части украинского общества недовольство, но большинство поддержит.Фарисействовать о проблемах языка хватит уже.На бытовом уровне такой проблемы в Украине нет и вмешательство государства есть нарушение свобод за которое ратуют либертарианцы....С интересом буду наблюдать, какая волна в Украине поднимется, если Зеленский рискнёт расширить свободы сексуальных меньшинств...Но для либертарианцев это из того же разряды свобод, как и свободы выбора языка общения...В общем, будет много интересного и горячего...

Мне лично норвежский вариант нравится где действительно создан фон благосостояния народа где доходы от ископаемых идут не липовым бизнесменам прихватизирующим в 90-ые все и вся...у нас в карманы и на яхты...,а вот именно на благосостояние народа и страны!!!
Мне тоже...Но боюсь, что как только напишу, что норвежскую идею срисовали и пытались сделать её аналог Греф и Кудрин, то у большинства возникнет отторжение к этим именам.Но идея у них изначально была именно такая.Потом их от этих вопросов просто отодвинули и самыми нуждающимися в средствах этих фондов оказались пропутинские олигархи...Недавно Кудрин уже заявлял, что коль программы по росту производства и производительности труда правительством позорно провалено, то кубышки надо раскупоривать для стариков и повышения пенсий...Дальше их давить и обдирать некуда.
Не будет у нас согласия по кандидатам, как и по методам...Но и тут споры выгодны только братве Путина....Любая власть, которая перекроет бОльшую часть возможностей цинично воровать ОБРЕЧЕНА на успех...Хоть коммунисты, хоть либералы, хоть гомосексуалы...
Про Армению у нас помалкивают...Но Пашинян только перекрыв воровские потоки смог пенсионерам поднять пенсии в полтора раза...Не увеличивая доходов бюджета...Перераспределением и устранением коррупционных схем.Похоже, что и в этом, если Зеленский пойдёт тем же путём - успех ему гарантирован.

Зря Вы так про Кудрина . Умный человек и его то как раз и готовят , стать новым президентом в России

(.Анна. @ 26-07-2019 - 17:44)
Зря Вы так про Кудрина . Умный человек и его то как раз и готовят , стать новым президентом в России Как зря?Я очень ценю его, как специалиста...Как и Грефа...Но жупелы пропаганды сделали из них плохих бояр при хорошем царе...Именно об этом я и писал...Напомню, что Кудрин и Греф тоже были создателями фондов накопительной части пенсии...Которую правительство Медведева цинично изымает на нужды олигархов.А той идее бы развиваться и укрепляться...И за пару десятков лет в наших негосударственных пенсионных фондах скопились бы такие средства, что чхать бы мы хотели на бунты зарубежных инвесторов...Своих бы хватало и для внутреннего инвестирования и в мире самые вкусные плюшки скупать...И не на друзей Путина, а на достойную жизнь простых россиян в старости...Это же тоже очередной обман...Отоборать накопительную часть пенсии, что бы не фонд купил акции в России или за бугром, а чтобы эти деньги отдать друганам и они себе лично купили))
К слову и в тему : Зеленский уже заявил о намерении создать аналогичный фонд в который будет поступать природная рента каждому украинскому ребёнку...Ну сказать и сделать - это не одно и тоже...Будем посмотреть)))

(Номер @ 26-07-2019 - 17:54)
(.Анна. @ 26-07-2019 - 17:44)
Зря Вы так про Кудрина . Умный человек и его то как раз и готовят , стать новым президентом в России Как зря?Я очень ценю его, как специалиста...Как и Грефа...Но жупелы пропаганды сделали из них плохих бояр при хорошем царе...Именно об этом я и писал...Напомню, что Кудрин и Греф тоже были создателями фондов накопительной части пенсии...Которую правительство Медведева цинично изымает на нужды олигархов.А той идее бы развиваться и укрепляться...И за пару десятков лет в наших негосударственных пенсионных фондах скопились бы такие средства, что чхать бы мы хотели на бунты зарубежных инвесторов...Своих бы хватало и для внутреннего инвестирования и в мире самые вкусные плюшки скупать...И не на друзей Путина, а на достойную жизнь простых россиян в старости...Это же тоже очередной обман...Отоборать накопительную часть пенсии, что бы не фонд купил акции в России или за бугром, а чтобы эти деньги отдать друганам и они себе лично купили))
К слову и в тему : Зеленский уже заявил о намерении создать аналогичный фонд в который будет поступать природная рента каждому украинскому ребёнку...Ну сказать и сделать - это не одно и тоже...Будем посмотреть)))
А Вы не замечаете , как его сейчас отбеливают и выставляют защитником народа ?

(.Анна. @ 26-07-2019 - 18:00)
А Вы не замечаете , как его сейчас отбеливают и выставляют защитником народа ?
Должность у него такая - сторожить расходы бюджета.Кудрин техническая фигура...Специалист действительно высокого уровня.Он делает грамотные вещи...Впрочем, для того, чтобы мешать воровать не обязательно быть либералом.Это может и коммунист сделать, ежели коммунист, а не Зюганов)))

(Номер @ 26-07-2019 - 18:06)
(.Анна. @ 26-07-2019 - 18:00)
А Вы не замечаете , как его сейчас отбеливают и выставляют защитником народа ? Должность у него такая - сторожить расходы бюджета.Кудрин техническая фигура...Специалист действительно высокого уровня.Он делает грамотные вещи...Впрочем, для того, чтобы мешать воровать не обязательно быть либералом.Это может и коммунист сделать, ежели коммунист, а не Зюганов)))
Вот тока не надо при мне о коммунистах ...

(.Анна. @ 26-07-2019 - 18:14)
Вот тока не надо при мне о коммунистах ...
Давайте не путать ряженых патриотов, коммунистов и настоящих...Я довольно долго жил при СССР.И большинство коммунистов были очень порядочными людьми....Даже в этом коренное отличие КПСС от Едра. КПСС в основе своей была вполне здоровой партией порядочных людей, а не прогнившей сверху донизу, как ЕДРО...У нас эпоха ныне сплошной бутафории и потёмкинских, пардон, путинских деревень.

(Номер @ 26-07-2019 - 18:20)
(.Анна. @ 26-07-2019 - 18:14)
Вот тока не надо при мне о коммунистах ... Давайте не путать ряженых патриотов, коммунистов и настоящих...Я довольно долго жил при СССР.И большинство коммунистов были очень порядочными людьми....Даже в этом коренное отличие КПСС от Едра. КПСС в основе своей была вполне здоровой партией порядочных людей, а не прогнившей сверху донизу, как ЕДРО...У нас эпоха ныне сплошной бутафории и потёмкинских, пардон, путинских деревень.
Дело не в людях , а в идеологии

(PARAND @ 26-07-2019 - 17:17)
(lozdok @ 26-07-2019 - 16:59)
(Номер @ 26-07-2019 - 16:45)
Сколько бы мы не судачили про Украину, но чувство собственного достоинства у людей там сохранилось лучше, чем у нас...Гонят в шею обнаглевших и заворовавшихся...За что им собственно и мстит Путин.И Крымом и ДНР и ЛНР...

Ох, как стыдно будет, когда поймём, что добрые чувства россиян использовались для чёрных дел... многие так и не поймут ничего. сколько лет уже прошло после СССР, а ведь так ничего и не поняли. А при чем здесь СССР?Здесь речь не об нем?
Мне лично норвежский вариант нравится где действительно создан фон благосостояния народа где доходы от ископаемых идут не липовым бизнесменам прихватизирующим в 90-ые все и вся...у нас в карманы и на яхты...,а вот именно на благосостояние народа и страны!!!
ну, если Номер подтвердит, что СССР не при чем, тогда да, не в тему.
я же поддерживал его слова в определенном посте.

(.Анна. @ 26-07-2019 - 18:22)
Дело не в людях , а в идеологии
Ну не будем растекаться по древу...Если совсем коротко, то попытка прикрутить к Марксу ленинизм, маоизм и прочую лабуду есть ничто иное, как извращение учения Маркса.Его труды по прежнему внимательно изучают во всех ведущих вузах мира.Тут другая тема, но всё же учение Маркса имеет огромную ценность и оказывало и оказывает очень серьёзное влияние на развитие мира...Я не про Кубу и Кастро, а про влияние учения Маркса во всём мире на развитие.

(lozdok @ 26-07-2019 - 18:26)
ну, если Номер подтвердит, что СССР не при чем, тогда да, не в тему.
я же поддерживал его слова в определенном посте.
Номер не подтвердит.Ибо искренне считает путинизм последней отрыжкой совка)))

(Номер @ 26-07-2019 - 18:30)
(.Анна. @ 26-07-2019 - 18:22)
Дело не в людях , а в идеологии Ну не будем растекаться по древу...Если совсем коротко, то попытка прикрутить к Марксу ленинизм, маоизм и прочую лабуду есть ничто иное, как извращение учения Маркса.Его труды по прежнему внимательно изучают во всех ведущих вузах мира.Тут другая тема, но всё же учение Маркса имеет огромную ценность и оказывало и оказывает очень серьёзное влияние на развитие мира...Я не про Кубу и Кастро, а про влияние учения Маркса во всём мире на развитие.
Библию читала , Коран читала , Маркса не читала )

(.Анна. @ 26-07-2019 - 18:34)
Библию читала , Коран читала , Маркса не читала )
Думаю, что Маркс мог бы сказать своим "последователям", по библейски :

Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие(с)
Коммунизм , которые мы наблюдали примерно тоже самое, что и Гундяев православный)))Даже, если чёрта нарядить в белые одежды он ангелом не станет.Обмануть, конечно, может.Особенно русских...Наивность и доверчивость наши главные пороки и достояния одновременно, как народа.

(Номер @ 26-07-2019 - 16:12)
пока в Кремле не будут сидеть совсем другие люди. Не соглашусь с тобой. Ну, допустим.. Переизберут Путина на, к примеру, Навального и? И ничего. Ему популярно пояснят, что надо делать и все. И продолжится та же политика.
Дело не в персоналиях. Дело в системе.

(Nika-hl @ 26-07-2019 - 18:46)
(Номер @ 26-07-2019 - 16:12)
пока в Кремле не будут сидеть совсем другие люди. Не соглашусь с тобой. Ну, допустим.. Переизберут Путина на, к примеру, Навального и? И ничего. Ему популярно пояснят, что надо делать и все. И продолжится та же политика.
Дело не в персоналиях. Дело в системе. Оль, в Украине мы и наблюдаем, как быстро и для многих неожиданно рушится система...Или не помнишь, как грохнулся СССР?)))так Путин и К пигмеи в сравнении с мощью и устойчивостью совковой системы...А путинизм - труха,выживающая ложью, обманом и политическим авантюризмом. Использование приёмов пропаганды Геббельса может продлит агонию...Но даже у Гитлера к пропаганде прикладывались блага для людей.Для немцев государство Гитлера было довольно комфортным социально.Наша власть на это не мелочится)))Урвать и вывести в безопасные туманные и не очень альбионы.Даже главные путинские балаболы типа уродливой карлицы соловьиного помёта или того же Брылёва врут здесь, а гнёзда строят ТАМ...Им ли не знать, насколько гнилая система )))

(Номер @ 26-07-2019 - 18:50)
Оль, в Украине мы и наблюдаем, как быстро и для многих неожиданно рушится система...Или не помнишь, как грохнулся СССР?)))так Путин и К пигмеи в сравнении с мощью и устойчивостью совковой системы...А путинизм - труха,выживающая ложью, обманом и политическим авантюризмом.
Ничего не рушится. Все осталось как и было.