Вот и дождались

(dedO'K @ 26-07-2017 - 21:02)
Можно ли как то доказать, что "лицо, похожее на..." на видеокамере, не является тем, на кого пало подозрение?
Ну, систему видео наблюдения и видео регистрации можно дополнить, вменив в обязанность гражданам носить с собой электронный паспорт, который ориентируясь по GPS или ГЛОНАС постоянно записывает, где вы были и по каким маршрутам.

Опять как дети малые )) Ключевой шуткой в старт посте является идея о том что "автор ничуть не сомневается" ))
Как только видишь подобные фразы- всё, сразу понятно что идет обман. Нет сомнений, верьте мне люди, абсолютно всем ясно и прочие перлы- в 99,9% означают что будут врать. Особенно если дальше нету доказательства "общепринятости" утверждаемого фуфла ))

Тема кстати автором поднята очень интересная, но к развитому миру она отношения не имеет, ибо прямо противоречит понятию Права человека.
Да и РФ тоже не будет брать пример с Китая, ибо у нас тогда коррупционерам придет жопа )) Если построить официальные зарегистрированные связи между ГОС Корпорациями и постоянно исчезающими с бюджетными деньгами фирмами однодневками, то кому-то будет очень больно.
А если эти связи проследить за рубеж, то больно станет даже правительству и президенту!

так что всё "спокойно", в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения ))

ЗЫ- а если подобные системы появятся в мире с учетом понятия Прав человека, если это будут честные объективные рейтинги, то система будет просто великолепна!
Приезжает наряд ментов на вызов во двор, а там драка. Один участник трезвый и "рейтинговый" а другой участник "без рейтинга" пьяный и многократно замеченный соседями в громких воплях по ночам. Ну и всё, менты сразу по закону лишаются права "отказать в возбуждении уголовного дела", и будут обязаны расследовать драку до конца.
Сейчас менты таких алкашей берегут, ибо это классово близкие к гос власти РФ лояльные граждане, блюдолизы самого низкого пошиба. А когда будет Единая Информационная система (как в гос закупках) пок аждому гражданину, там очень сложно будет выгораживать лояльных к власти упырей ))

Поэтому в РФ ниче такого и не будет. А в будущем будет обязательно.

ЗЫ-2 ПРИВЕТ БЕЗУМНОМУ ИВАНУ который примерно год назад спорил со мной что автоматизация контроля над гражданами, стандартизация судов, и уничтожение роли гос власти в полный ноль- в наше время невозможно ))
Да и автору привет, который не понимает что если компьютер заменит гос власть, то государству в современном смысле слова придет капут )) Не надо бояться, это НЕ старший брат который давит младших братьев по своему произволу! Это ЧЕСТНАЯ фемида, то чего никогда не было в земной цивилизации, и то что прямо сейчас в информационной цивилизации к нам весело приходит как праздник!

(Victor665 @ 26-07-2017 - 17:12)
Это ЧЕСТНАЯ фемида
Вполне даже убедительно, если бы за каждым компом не стоял админ.

(Фигасе @ 26-07-2017 - 17:17)
(Victor665 @ 26-07-2017 - 17:12)
Это ЧЕСТНАЯ фемида Вполне даже убедительно, если бы за каждым компом не стоял админ.
госпидя, если заранее говорить о подлоге и преступности со стороны надзорных гос органов, то и рабство и феодализм и политинфморации в СССР и концлагеря в фашизме отлично псуществовали и без компов.

речь идет именно об объективном отслеживании действий граждан! Не будет там никаких админов которые произвольно что-то меняют, ибо это УЖЕ есть сейчас в судах РФ например )) Вам в суде РФ нарисуют ЛЮБОЕ преступление если захотят ))
Поэтому у нас такую систему введут только после смены правящего режима.

И в Китае она полностью объективна. Другое дело что идея Китая о том что "людям с высоким рейтингом дают льготы а людям с низким дают трудности"- это уже беззаконие.
ВЫВОДЫ из рейтинга и особенно из видео-фиксации действий гражданина должны быть совсем другие. Кто где когда был, кто где в чем участвовал, кто сколько алкоголя покупает, кто из врачей лекарства без рецепта продает, кто из гос служащих на работу опаздывает, кто из судей по телефону указания начальства получает ))

Это смерть для беззакония, а вовсе не беззаконие ))

(Victor665 @ 26-07-2017 - 21:12)
Да и автору привет, который не понимает что если компьютер заменит гос власть, то государству в современном смысле слова придет капут )) Не надо бояться, это НЕ старший брат который давит младших братьев по своему произволу! Это ЧЕСТНАЯ фемида, то чего никогда не было в земной цивилизации, и то что прямо сейчас в информационной цивилизации к нам весело приходит как праздник!
Вот видите - один желающий жить в электронном концлагере будущего уже имеется.

Поэтому в РФ ниче такого и не будет. А в будущем будет обязательно.
Только на наше раздолбайство и остаётся уповать. Ну а до поры чудесной электронной хочется не дожить..

PS.
Опять как дети малые )) Ключевой шуткой в старт посте является идея о том что "автор ничуть не сомневается" ))
Как только видишь подобные фразы- всё, сразу понятно что идет обман. Нет сомнений, верьте мне люди, абсолютно всем ясно и прочие перлы- в 99,9% означают что будут врать. Особенно если дальше нету доказательства "общепринятости" утверждаемого фуфла ))
Виктор, вы статью под спойлером прочли? А то, что я написал ниже спойлера, это сугубо моё оценочное суждение и в каких либо доказательствах не нуждаться.

(Лузга @ 26-07-2017 - 17:25)

Опять как дети малые )) Ключевой шуткой в старт посте является идея о том что "автор ничуть не сомневается" ))
Как только видишь подобные фразы- всё, сразу понятно что идет обман. Нет сомнений, верьте мне люди, абсолютно всем ясно и прочие перлы- в 99,9% означают что будут врать. Особенно если дальше нету доказательства "общепринятости" утверждаемого фуфла ))Виктор, вы статью под спойлером прочли? А то, что я написал ниже спойлера, это сугубо моё оценочное суждение и в каких либо доказательствах не нуждаться.
Я раньше это читал, интересно и страшно, вы правы.

Но в том что "опыт Китая будут перенимать" вы полностью НЕ правы, про это и речь в вашей фразе-

Ни чуть не сомневаюсь, что китайский опыт будет очень тщательно изучаться и внедряться в Европе и Америке
видно о чем я с вами спорил? Вот именно тут и фуфло, а не в вашем "спойлере" где конечно всё верно- с оценочной точки зрения- ибо как всё будет в реале пока еще не ясно для Китая.

Китайцам похоже все-таки будет больно, тут вы верно пишите. Но развитый мир именно для уничтожения таких вот шуточек гос власти -и построил капитализм, сделал гос власть СЛУГАМИ.
Безумный Иван например прямо говорит что хочет служить Вождю, а служить Золотому Тельцу не хочет. Ну поэтому РФ и не развития, что у нас много так же думающих людей...

Вот вам всем и привет прилетел )) Посмотрите что может быть в ситуации когда гос власть НЕ служит а Хозяйничает ))

(Victor665 @ 26-07-2017 - 17:33)
Посмотрите что может быть в ситуации
Поводов ожидать другой "ситуации", ИМХО, пока не наблюдается.

кстати если такую систему внедрят в РФ, то это и будет возврат в СССР на новом уровне ))

Вот поборемся то весело, умные против тупых )) Проф юристы, сутяжники, аудиторы, специалисты в корпоративных спорах будут выстраивать прекрасные веселые схемы по уничтожению врагов и повышению своего рейтинга! СКАЗКА, просто сказка ))

Боишься попадать на камеры- ну держи машину на юр лице. И алкоголь через счет юр лица покупай, и лекарства. И от приставов можно так прятать свои доходы ))
Бесят тупые лояльные к Путину соседи- договариваешься с активной частью дома и делаешь разные подставы )) кляузы на содержание детей, выпивка спиртного, веселые посиделки алкашей во дворе!
Подставы и жалобы на чиновников, на судей, на членов избиркома, на ДПС и прочих силовиков, и всё это будет фиксироваться и ставиться в "рейтинг"!

СКАЗКА, просто сказка для умных ))

Всвязи с тем, что хрен его знает, что это за вызовы в мире (за бабло) считаю, что в КНР правильно делают, от слова совершенно.

(Фигасе @ 26-07-2017 - 17:39)
(Victor665 @ 26-07-2017 - 17:33)
Посмотрите что может быть в ситуации Поводов ожидать другой "ситуации", ИМХО, пока не наблюдается.
да вы что?! Куда исчезли с Земли страны Европы и США в которых хозяевами являются собственники, а гос власть им СЛУЖИТ?
Срочно расскажите что случилось, и почему у вас "всё пропало"?

Нормально всё, скоро властная элита РФ сдохнет из-за санкций и особенно из-за невозможности конвертировать ворованные рублевые фантики в валюту, и всё будет хорошо.

(Nika-hl @ 26-07-2017 - 17:40)
Всвязи с тем, что хрен его знает, что это за вызовы в мире (за бабло) считаю, что в КНР правильно делают, от слова совершенно.
вот кто в добровольном концлагере то хочет жить )) А зачем-то ко мне писали, хотя я сразу сказал что Китай выводы из рейтинга собирается делать незаконные.

(Victor665 @ 26-07-2017 - 17:39)
и всё это будет фиксироваться и ставиться в "рейтинг"!

СКАЗКА, просто сказка для умных ))
Такие системы тоже не дураки делают. Сомневаюсь что такой беспредел допустят, чтобы любой мог затроллить до бана кого захочет, лишь бы ресурсы позволили. Это ведь дискредитирует всю систему.

(Victor665 @ 26-07-2017 - 17:42)
Куда исчезли с Земли страны Европы и США в которых хозяевами являются собственники, а гос власть им СЛУЖИТ?
Ну да, именно им(корпорациям) и служит. Права человека в сих странах, давно уже вызывают сомнения.

(Victor665 @ 26-07-2017 - 17:44)
вот кто в добровольном концлагере то хочет жить ))
У амеров не лучше. Спросите у Сноудена))) Он вам распишет, покажет и расскажет, как они "вольно" живут)))

А зачем-то ко мне писали, хотя я сразу сказал что Китай выводы из рейтинга собирается делать незаконные. Да чихать мне , вам или нет. ) У каждого народа есть свои обычаи. Они вовсе и не были никогда против слежки. Зато у них мир, гладь и божья благодать.)))

(Лузга @ 26-07-2017 - 18:10)
(dedO'K @ 26-07-2017 - 21:02)
Можно ли как то доказать, что "лицо, похожее на..." на видеокамере, не является тем, на кого пало подозрение? Ну, систему видео наблюдения и видео регистрации можно дополнить, вменив в обязанность гражданам носить с собой электронный паспорт, который ориентируясь по GPS или ГЛОНАС постоянно записывает, где вы были и по каким маршрутам.
Так ведь, преступник, который паспорт похитил, и замаскировался под владельца, не так ли?

(Фигасе @ 26-07-2017 - 18:06)
(dedO'K @ 26-07-2017 - 17:02)
Можно ли как то доказать, что "лицо, похожее на..." на видеокамере, не является тем, на кого пало подозрение? Это, технологии уже давно позволяют.
Ну и кранты системе.

(dedO'K @ 26-07-2017 - 18:16)
(Фигасе @ 26-07-2017 - 18:06)
(dedO'K @ 26-07-2017 - 17:02)
Можно ли как то доказать, что "лицо, похожее на..." на видеокамере, не является тем, на кого пало подозрение? Это, технологии уже давно позволяют.Ну и кранты системе. Это зависит от того, кому нужно доказать "что не верблюд".
(dedO'K @ 26-07-2017 - 18:13)
замаскировался под владельца, не так ли?
Форму черепа достаточно сложно перекроить. Чужую фотку даже простой погранец сразу определяет на глаз, а машину и не отвлекает субъективное мнение, и сличительных деталей использует больше.

(Victor665 @ 26-07-2017 - 21:33)
Я раньше это читал, интересно и страшно, вы правы.
Основная опасность подобных попыток контроля всё и вся мне видится вот в чём: возникновение в массовом сознании людей мысли, что ценностью является система, обеспечивающая стабильность и порядок, а не собственно стабильность и порядок. Это Матрица, Виктор, если принять ваш позитивный сценарии развития событий. Но есть ведь ещё и негативный. В этом сценарии мощь и возможности государства вырастают неимоверно. Подобного в Истории человечества ещё не было. Государство, держащее под контролем каждый шаг и слово своих граждан, это действительно пугает. Больше того - подобная система предъявляет к лицам принимающим решения повышенные требования к профессиональности, т.е. снизу до верху будут находится люди с интеллектуальным уровнем гораздо выше среднего, что вкупе с полностью подконтрольным и монолитным обществом неизбежно приведёт к мыслям экспансии во вне.

Но в том что "опыт Китая будут перенимать" вы полностью НЕ правы, про это и речь в вашей фразе-

Ни чуть не сомневаюсь, что китайский опыт будет очень тщательно изучаться и внедряться в Европе и Америке
видно о чем я с вами спорил? Вот именно тут и фуфло, а не в вашем "спойлере" где конечно всё верно- с оценочной точки зрения- ибо как всё будет в реале пока еще не ясно для Китая
Имелись ввиду технические моменты. Система подобного уровня сложности, состоящая из множества компонентов, будет на первых порах неизбежно давать сбои не только на уровне "железа" и программ, но и оценочном. Знания и анализ "багов" китайской версии позволит сократить время развёртывания и отладки подобных систем в других странах.

Китайцам похоже все-таки будет больно, тут вы верно пишите. Но развитый мир именно для уничтожения таких вот шуточек гос власти -и построил капитализм, сделал гос власть СЛУГАМИ.
Безумный Иван например прямо говорит что хочет служить Вождю, а служить Золотому Тельцу не хочет. Ну поэтому РФ и не развития, что у нас много так же думающих людей...

Вот вам всем и привет прилетел )) Посмотрите что может быть в ситуации когда гос власть НЕ служит а Хозяйничает ))
У меня есть гипотеза на этот счёт. Дело в том, что Китай живёт по 70-и летним циклам. Сперва южане и приморцы богатеют, а через 70 лет приходят озлобленные северяне с горцами и устраивают экспроприации. И так уже 2 с лишним тысячи лет.И ни чего управленческий аппарат с этим сделать не мог, хотя он один из лучших и эффективных на планете - ещё бы - управлять такой массой людей задачка ещё та. И вот придумали такой вот способ. Поможет или нет - увидим скоро. Цикл заканчивается.

Ну а касаемо государства и капитализма.. Вероятность, что государство роет себе электронную яму есть. И довольно значительна. Но вероятность, что государство с помощью системы тотального контроля усилится ещё больше. А т.к. в современном мире основные враги государства это ТНК, то усилившееся государство их задавит. И вместе с ТНК помрёт капитализм, поскольку государству более не нужна конкуренция, как стимул к труду. Государство, которое всех контролирует, вполне может заставить работать за еду.

(Фигасе @ 26-07-2017 - 19:20)
(dedO'K @ 26-07-2017 - 18:16)
(Фигасе @ 26-07-2017 - 18:06)
Это, технологии уже давно позволяют.Ну и кранты системе. Это зависит от того, кому нужно доказать "что не верблюд". (dedO'K @ 26-07-2017 - 18:13)
замаскировался под владельца, не так ли?Форму черепа достаточно сложно перекроить. Чужую фотку даже простой погранец сразу определяет на глаз, а машину и не отвлекает субъективное мнение, и сличительных деталей использует больше.
Оба эти ответа наталкивают на мысль: у кого в руках машина, у того в руках и власть подменить реальную действительность виртуальной "реальностью"?

(Лузга @ 26-07-2017 - 14:59)
Согласен, лучше кормить своё государство, чем чужое, где ты никто по определению. А в своём хоть что-то можно сделать.

Часто под этим лозунгом, творят с гражданами все что угодно..