Воровство в России. не чиновники

(King Candy @ 07.07.2016 - время: 20:43)
(dedO'K @ 07.07.2016 - время: 20:13)
А кто вам власть, кроме папы с мамой и непосредственного начальника? Те рожи что по телевизору показывают
"Двое в комнате,
Я и Ленин.
Фотография на белой стене". В. Маяковский
А как эти рожи в телевизоре над вами властвуют, подменяя вашу волю своей? Телепатически или 25 кадром?

(Безумный Иван @ 07.07.2016 - время: 17:42)
(Наперсник @ 07.07.2016 - время: 14:25)
получается что так. прочитал ваш пост, сел и стал мысленно искать среди своих знакомых кристально честного человека, в плане воровства, ...верите не нашел!! это было бы смешно, если бы не было так грустно. клептоманами конечно не назовешь всех, но при случае потянут очень и очень многие. А сами Вы кристально честный в плане воровства или такой же как все?
грешен батюшка, грешен...чего уж греха таить. да я и писал об это выше. и не знаю я безгрешных. может вы?

(King Candy @ 07.07.2016 - время: 19:43)
(dedO'K @ 07.07.2016 - время: 20:13)
А кто вам власть, кроме папы с мамой и непосредственного начальника? Те рожи что по телевизору показывают
Боюсь что в свете последних событий и "исчезновений" будет так:

(Victor665 @ 07.07.2016 - время: 19:39)
Просто у нас в стране нет способов честно разбогатеть. В целом да, причина именно эта.
Наверное не совсем так.
Скорее, это происходит вследствие вбитых за сто лет на генном уже уровне идиотский лозунг-выпердыш уродливой большевистско-коммунячьей системы: все вокруг народное, общее. А общее - стало быть ничье. А так как большевички рабов своих особо не жаловали, в черном теле держали - как тут не взять себе часть того, что и так народное, НИЧЬЕ?

(Наперсник @ 07.07.2016 - время: 19:56)
грешен батюшка, грешен...чего уж греха таить. да я и писал об это выше. и не знаю я безгрешных. может вы?
И я грешен был на флотской срочной -попивал положенный мне на протирку Т-600 спирт (делясь с одногодками) , да и рулевой (приборщик в каюте командира) иногда , вскрыв сейф , одаривал годков живительным напитком. Был ли вором я ? Моя совесть отвечает-нет ! Даже через 50 лет !

(Victor665 @ 07.07.2016 - время: 19:39)

Лично я больше всего надеюсь на ГУГЛ ))
Гугл? Его ж почти пытались отменить!?

Гугл- онлайн- переводчик разговорного режима, вот решение всех проблем.
А вы с китайцами пытались общаться через Гугл-переводчик? Та еще забава...

(muse 55 @ 07.07.2016 - время: 20:13)
(Наперсник @ 07.07.2016 - время: 19:56)
грешен батюшка, грешен...чего уж греха таить. да я и писал об это выше. и не знаю я безгрешных. может вы? И я грешен был на флотской срочной -попивал положенный мне на протирку Т-600 спирт (делясь с одногодками) , да и рулевой (приборщик в каюте командира) иногда , вскрыв сейф , одаривал годков живительным напитком. Был ли вором я ? Моя совесть отвечает-нет ! Даже через 50 лет !
лукавите скорее всего)) это не грех тяпнуть спиртика подрывая боевую готовность, это предательство товарищей)) да шучу я, шучу. а на гражданке вам даже сама мысль о воровстве претила, да? а где и кем трудились? если не секрет

(King Candy @ 07.07.2016 - время: 18:59)
У нас много воруют, глядя на власть

А раз им можно - то .... Ну логику надеюсь вы понимаете
Не понимаю, по мне так тупиковая логика, в смысле не логика вообще. Вы просто предлагаете жить чужим умом с оглядкой на других,( как бы сказал dedO-творите кумира)). Я повторюсь( сори), но есть такое понятие, как самоуважение-оно либо есть, либо его нет, но благо в том, что это личностное качество не поздно реанимировать, даже если его не привили в детстве.

По теме: считаю, что воровство( не кражи) на бытовом уровне идёт от неуверенности в дне завтрашнем, в отсутствии гарантий, что завтра вы сможете спокойно заработать, что вас не сократят, что не примут какой нибудь закон, по которому ваш бизнес окажется вне его или станет невыгоден, что не вырастут цены и вы не сможете эту горсть шурупов или кусок мяса купить.
Не ссылаюсь на ментальность, но то что описал ТС имеет место быть и искоренить возможности нет, по причинам описанным выше, но бороться с этим нужно, один из способов- трудовым соглашением, где прописаны кары за подобное и ништяки за хороший труд, тогда большой процент отсеивается на этапе его прочтения. ))

(BEBEta @ 08.07.2016 - время: 10:11)
По теме: считаю, что воровство( не кражи) на бытовом уровне идёт от неуверенности в дне завтрашнем, в отсутствии гарантий, что завтра вы сможете спокойно заработать, что вас не сократят, что не примут какой нибудь закон, по которому ваш бизнес окажется вне его или станет невыгоден, что не вырастут цены и вы не сможете эту горсть шурупов или кусок мяса купить.
Это называется "правовой нигилизм", то что вы описали - принимаются думой и подписываются президентом законы, прямо противоречащие Конституции (как последний закон Яровой, например) - а если уж ЭТИ люди плюют и открыто нарушают ими же написанные законы и Конституцию - то что вы хотите от рядовых граждан?

Кто будет соблюдать законы, на которые плюют их авторы ?

(King Candy @ 08.07.2016 - время: 13:22)
] Это называется "правовой нигилизм", то что вы описали///

Кто будет соблюдать законы, на которые плюют их авторы ?
Ну да, я бы сказал что это обоюдное отрицание, только вот не трудно догадаться , чьё отрицание возьмёт верх, к сожалению...

(BEBEta @ 08.07.2016 - время: 09:11)
(King Candy @ 07.07.2016 - время: 18:59)
У нас много воруют, глядя на власть

А раз им можно - то .... Ну логику надеюсь вы понимаете Не понимаю, по мне так тупиковая логика, в смысле не логика вообще. Вы просто предлагаете жить чужим умом с оглядкой на других,( как бы сказал dedO-творите кумира)). Я повторюсь( сори), но есть такое понятие, как самоуважение-оно либо есть, либо его нет, но благо в том, что это личностное качество не поздно реанимировать, даже если его не привили в детстве.

По теме: считаю, что воровство( не кражи) на бытовом уровне идёт от неуверенности в дне завтрашнем, в отсутствии гарантий, что завтра вы сможете спокойно заработать, что вас не сократят, что не примут какой нибудь закон, по которому ваш бизнес окажется вне его или станет невыгоден, что не вырастут цены и вы не сможете эту горсть шурупов или кусок мяса купить.
Не ссылаюсь на ментальность, но то что описал ТС имеет место быть и искоренить возможности нет, по причинам описанным выше, но бороться с этим нужно, один из способов- трудовым соглашением, где прописаны кары за подобное и ништяки за хороший труд, тогда большой процент отсеивается на этапе его прочтения. ))
кары вы говорите...а как покараешь, если у моего водителя, который тупо тащил из кассы у продавцов, молодая семья и ребенок которому года нет? менты у которых я брал порошок, чтобы поймать его, говорили давай посадим, ты что мол, но я то знаю что им это нужно было для галочки, и посади я его, то столько бы проклятий было на мою голову!! а платил я ему больше чем продавцам, и ТО машины и ремонт были за мойсчет

(King Candy @ 08.07.2016 - время: 13:22)
(BEBEta @ 08.07.2016 - время: 10:11)
По теме: считаю, что воровство( не кражи) на бытовом уровне идёт от неуверенности в дне завтрашнем, в отсутствии гарантий, что завтра вы сможете спокойно заработать, что вас не сократят, что не примут какой нибудь закон, по которому ваш бизнес окажется вне его или станет невыгоден, что не вырастут цены и вы не сможете эту горсть шурупов или кусок мяса купить. Это называется "правовой нигилизм", то что вы описали - принимаются думой и подписываются президентом законы, прямо противоречащие Конституции (как последний закон Яровой, например) - а если уж ЭТИ люди плюют и открыто нарушают ими же написанные законы и Конституцию - то что вы хотите от рядовых граждан?

Кто будет соблюдать законы, на которые плюют их авторы ?
совершенно верно, но причины про которые пишут одни форумчане- вовсе не противоречат причинам на которые ссылаются другие форумчане.
И невозможность честно разбогатеть, и неуверенность в завтрашнем дне, и огромная разница в доходах жирных клопов сидящих в госкорпорациях (и особенно в присосавшихся к ним фирмочкам сынков и дочек чинарей) с доходами рядовых граждан имеющих равную или даже лучшую квалификацию, и неопределенность законов, и правовой нигилизм самой гос власти и особенно судов!

смешно и грустно читать на форуме "атеизм" как модератор юридического форума старательно доказывает что нынешняя редакция закона о защите чувств верующих не позволяет верующим "оскорбляться" за фразу "бога нет" а при этом сами верующие в лице знаменитого борца Энтео- пишут что они оскорблены такими заявлениями, и считают что "богоборчество" должно быть уголовно- наказуемым...

Вместо спора о сути закона наш великий "юрист" начинает говорить о том как "надо бы" трактовать закон "если бы" все были разумными )) А надо ровно наоборот- сделать текст закона однозначным! Сделать решения судов единообразными! Сделать неправосудные приговоры преступлением! Сделать публичный "красивый" образ гос власти ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ!

и чтобы пример был вороватым рядовым гражданам, и чтобы механизм ловли за руку любого самого высшего чиновника был нагляден, понятен и работоспособен.
Тогда и расслоение начнет уменьшатся, и плевать на закон авторы законов не смогут, и БОЛЬШАЯ зарплата просто заставит задуматься- а надо ли воровать по мелочам, надо ли брать взятки, надо ли проводить незаконные конкурсы ЕСЛИ УЖЕ И ТАК можно отлично жить!

Так что в любом случае надо не только психологию рядовых вороватых граждан обсуждать, но и меры для того чтобы ПРИНУДИТЬ гос власть быть примером максимально возможной честности.

И не надо, дорогие НЕуважаемые лояльные форумчане, подменять как вы обычно это делаете, идею "максимальной" честности на "идеальную" )) Я знаю про Украину и гос долг США, про английскую королеву которая якобы может снимать министров и этим управлять всеми ветвями власти хихи тоже слышал, и про полицейские государства Запада тоже слыхал.
Всё это не дает вам права призывать к "такому же" дерьму в России! Идеал недостижим, но начинать строить правовое государство все равно придется, и пример подаваемый Вождями как для воровства так и для беззакония в целом должен быть уничтожен.

(Аngry @ 07.07.2016 - время: 23:52)

Гугл- онлайн- переводчик разговорного режима, вот решение всех проблем. А вы с китайцами пытались общаться через Гугл-переводчик? Та еще забава...
ну я же в будущем рассчитываю )) я же не сказал что "проблема типа решена".

Важна сама идея. Именно в этом моменте станет полноценным самый базовый уровень "информационного общества", когда люди смогут спокойно общаться между собой БЕЗ какого-либо участия местного государства- племени- рода, без оглядки на границы, на обычаи и на языки.

С небольшой технической добавкой типа некоего будущего "программно- биологического" способа осуществления платежей и полного отслеживания платежей и товаров (что сделает невозможным кражи, мошенничества, откаты и тыпы), места для возможности нарушить закон почти не останется.
Вариант когда люди станут не только сами общаться, но и сами платить друг другу напрямую без банков и без государства тоже возможен, скорей всего к нему "контроль" и придет. Тотальный контроль в рамках единого закона, некая невозможность нарушить закон- просто равна понятию "контроля нет, делайте все что хотите в рамках возможного по законам природы" ))

(Наперсник @ 08.07.2016 - время: 16:33)
..а как покараешь, если у моего водителя, который тупо тащил из кассы у продавцов, молодая семья и ребенок которому года нет?

менты у которых я брал порошок, чтобы поймать его, говорили давай посадим, ты что мол, но я то знаю что им это нужно было для галочки,

и посади я его, то столько бы проклятий было на мою голову!! а платил я ему больше чем продавцам, и ТО машины и ремонт были за мойсчет
"Если есть голова, значит можно рубить!"(с)
Речь шла о предварительном согласовании прав и обязанностей.
По моему вы "сильно вошли в его положение", почему вы, а не он думал о своей семье?

Ну с законниками все понятно-и их понять можно, они в отличии от вас ,думали за свои ништяки, впрочем и порошок, полагаю, вам не за красивые глаза...( чё , и законники тянут? )

Ну что вы на себе всё замкнули? Садят по решению суда, тем более у водилы были "отводы" от прямого срока, да и вы бы пошли на примирение сторон, а он бы, сменив подгузники, ещё бы на вас молился..

А я платил не больше, а честно, а водиле, который порвал "венец" у кпп по собственной дурости, выдал з/п счётом за з/ч, а ЕГО работу по замене посчитал в нормочасах, как на сто и включил в счёт. По честному.
Есть хорошая присказка у горцев:"Когда баран в горах жиреет-ему волка иметь охота", так что важно определиться "на берегу", кто есть кто.
Сори за флуд и не сочтите за нравоучения, самого бы кто нравоучил)))

(Victor665 @ 08.07.2016 - время: 16:58)
Вариант когда люди станут не только сами общаться, но и сами платить друг другу напрямую без банков и без государства тоже возможен, скорей всего к нему "контроль" и придет. Тотальный контроль в рамках единого закона, некая невозможность нарушить закон- просто равна понятию "контроля нет, делайте все что хотите в рамках возможного по законам природы" ))
Как мёду напился, ей богу...

"Им будет казаться, что Эра Милосердия пришла к людям сама — естественно и необходимо, как приходит на улицы весна, и, наверное, не узнают они, что рождалась она в крови и преодоленном человеческом страхе…"(С)

(BEBEta @ 08.07.2016 - время: 17:36)
(Наперсник @ 08.07.2016 - время: 16:33)
..а как покараешь, если у моего водителя, который тупо тащил из кассы у продавцов, молодая семья и ребенок которому года нет?

менты у которых я брал порошок, чтобы поймать его, говорили давай посадим, ты что мол, но я то знаю что им это нужно было для галочки,

и посади я его, то столько бы проклятий было на мою голову!! а платил я ему больше чем продавцам, и ТО машины и ремонт были за мойсчет "Если есть голова, значит можно рубить!"(с)
Речь шла о предварительном согласовании прав и обязанностей.
По моему вы "сильно вошли в его положение", почему вы, а не он думал о своей семье?

Ну с законниками все понятно-и их понять можно, они в отличии от вас ,думали за свои ништяки, впрочем и порошок, полагаю, вам не за красивые глаза...( чё , и законники тянут? )

Ну что вы на себе всё замкнули? Садят по решению суда, тем более у водилы были "отводы" от прямого срока, да и вы бы пошли на примирение сторон, а он бы, сменив подгузники, ещё бы на вас молился..

А я платил не больше, а честно, а водиле, который порвал "венец" у кпп по собственной дурости, выдал з/п счётом за з/ч, а ЕГО работу по замене посчитал в нормочасах, как на сто и включил в счёт. По честному.
Есть хорошая присказка у горцев:"Когда баран в горах жиреет-ему волка иметь охота", так что важно определиться "на берегу", кто есть кто.
Сори за флуд и не сочтите за нравоучения, самого бы кто нравоучил)))
да нет. все в порядке, скорее я даже благодарен вам. тогда лень было таскаться по ментам, судам. знаете же как бывает, но вы правы, надо было устроить показательную порку. и про зажиревшего барана очень метко сказано.