Воровство в России. не чиновники
Антироссийский клон-28
Удален 7/5/2016, 3:57:59 PM
(Наперсник @ 05.07.2016 - время: 09:50)
(Sister of Night @ 05.07.2016 - время: 08:15)
(Наперсник @ 04.07.2016 - время: 12:37)
Опять же различие в систем видения хозяйства.
В США владелец мастерской не держит 1000 наименований.
Держать деньги мёртвым капиталом не выгодно.
В мастерской, имется набор, свечей, ремней тормозных колодок и лампочек.
Всё остальное в течении от 14 минут до часа привезут от дилера, или специализированных магазинов зап частей.
Хотя бывают части которые нужно на столько редко что их заказывают у производителя.
Телефонный заказ зачисляется на счёт мастерской которая оплатит его раз в месяц.
Мастерская получает зап части со скидкой ~50%от розницы, часть прибывает с накладной где указано кто из механиков её заказал.
При такой системе воровать становится не выгодно.
(Sister of Night @ 05.07.2016 - время: 08:15)
(Наперсник @ 04.07.2016 - время: 12:37)
я не хочу сейчас о чиновниках и лицах власть предержащих. давайте поговорим о наших простых гражданах. будучи предпринимателем, я сталкивался с этим повсеместно у своих работников. я им и зарплату, и отдых за свой счет, денег на операцию близких родственников, корпоративы...воруют, накидывают цены. выгоняю одного для острастки, пару недель тишина, потом сызнова. устраиваю внезапные ревизии, обнаруживаю лишний товар, то есть подставляют свой.водитель мой и тот в кассу продавцов руку запускал, пришлось у ментов порошок брать и обработать деньги, так и поймали.новые продавцы держатся не больше месяца. я устал с этим бороться, и в конце концов сдал принадлежащие мне помещения, и теперь живу на аренду. получать конечно стал поменьше, но я так устал от всего этого, что вздохнул с огромным облегчением. вот почему воровства нет, в таких масштабах, в европе, или где то еще там? у нас это в крови? можно искоренить, или же все так и будет?
Надо было поставить кассовый аппарат и полный контроль бухгалтерии.
То, что пущено на самотек - будет растырено, это аксиома.
Сама была в такой же ситуации, что и Вы. Продавец заказывал свой товар, тырил деньги из кассы, а мне некогда было с этим разбираться. Потом я продала точку продавцу со всем барахлом по дешевке, так она на радостях стала так пить, что окочурилась.
стоял кассовый аппарат, а толку?! это надо самому стоять за ним и пробивать, чеки в те времена редко кто просил, а ревизию устраивать каждый день - не возможно. запчастей было более тысячи наименований. здесь я не рассказываю о своих проблемах, у меня их на сегодняшний день нет, если не считать разговоров арендаторов о том как им трудно жить. мне интересно другое, перестанет ли народ наш когда нить воровать?
Опять же различие в систем видения хозяйства.
В США владелец мастерской не держит 1000 наименований.
Держать деньги мёртвым капиталом не выгодно.
В мастерской, имется набор, свечей, ремней тормозных колодок и лампочек.
Всё остальное в течении от 14 минут до часа привезут от дилера, или специализированных магазинов зап частей.
Хотя бывают части которые нужно на столько редко что их заказывают у производителя.
Телефонный заказ зачисляется на счёт мастерской которая оплатит его раз в месяц.
Мастерская получает зап части со скидкой ~50%от розницы, часть прибывает с накладной где указано кто из механиков её заказал.
При такой системе воровать становится не выгодно.
Наперсник
Мастер
7/5/2016, 4:19:06 PM
Misha56
наверное я не все описал достаточно подробно. станция стоит в очень оживленном месте, то бишь, народу мимо ездит много, а при станции был и магазин. кто хочет ремонтироваться у моих слесарей, у кого то есть свои, так тот покупает у меня и едет к своим мастерам. отсюда и ассортимент большой. прибыль была больше от продажи запчастей, чем от ремонта. на город миллионник, было нас тогда всего трое владельцев подобных магазинов, да и то, третий появился несколько позже, а тот что был со мной в одно время, стоял на другом конце города. помимо этого у меня был продуктовый магазин (где воровали тоже не хило), продуктовый павильон, аптека и контейнер с теми же запчастями на рынке. вот я и метался между ними. потом посмотрел и понял, если ловить воришек, значит работать некогда будет, плюнул на это дело, сдал все вместе с товаром в аренду, и сейчас работаю только тогда, когда можно что то урвать, а именно небольшой кусок земли для постройки чего либо, но по нынешним временам, такая работа редкость.
наверное я не все описал достаточно подробно. станция стоит в очень оживленном месте, то бишь, народу мимо ездит много, а при станции был и магазин. кто хочет ремонтироваться у моих слесарей, у кого то есть свои, так тот покупает у меня и едет к своим мастерам. отсюда и ассортимент большой. прибыль была больше от продажи запчастей, чем от ремонта. на город миллионник, было нас тогда всего трое владельцев подобных магазинов, да и то, третий появился несколько позже, а тот что был со мной в одно время, стоял на другом конце города. помимо этого у меня был продуктовый магазин (где воровали тоже не хило), продуктовый павильон, аптека и контейнер с теми же запчастями на рынке. вот я и метался между ними. потом посмотрел и понял, если ловить воришек, значит работать некогда будет, плюнул на это дело, сдал все вместе с товаром в аренду, и сейчас работаю только тогда, когда можно что то урвать, а именно небольшой кусок земли для постройки чего либо, но по нынешним временам, такая работа редкость.
Антироссийский клон-28
Удален 7/5/2016, 4:36:35 PM
(Безумный Иван @ 05.07.2016 - время: 10:34)
(Misha56 @ 05.07.2016 - время: 04:19)
1) Из моих рассуждений напрашивается один вывод, тот самый который я не один раз озвучивал.
За годы советской власти была разрушена основанная на 10 библейских заповедях, и уважении к частной собственности мораль, а новой не построенно.
Пока мораль и уважение к частной собственности не будет восстановлено будут проблемы воровства несунов.
Я в детстве с друзьями не раз угонял машины, просто покататься.
При этом ворами мы себя не чествовали, мы ведь их на место ставили.
И Яблоки из колхозного сада воровали, и арбузы с бахчей.
Это с читалось баловством а не воровством.
Такое изменение сознания это заслуга советской власти.
2) Это не дешёвые понты, это образ жизни.
Нет у нас водителя, каждый сам себе водитель.
Вам тяжело это понять, президент второй по величине в мире фармацевтической компании когда приезжал к нам, сам взял в аэропорту машину на прокат, сам погрузил туда вещи, сам довёз себя до гостиницы, а от гостиницы до нас.
Но даже если бы, я не поехал сам, а допустим нанял лимузин и прислал его подобрать визитёров, это что дало бы право хамить водителю?
И ещё, поехать, или послать сотрудника в аэропорт это проявление вежливости.
Обычно тот кто едет сам заказывает себе машину на прокат, или берёт такси если лень сидеть за рулём.
3) И где там даже в этом корявом переводе, об отказе от родины?
Не говоря уже о том что всех предупреждают что в случае военного конфликта со страной исхода, максимальное участие которое возможно для людей от туда это служба в госпиталях.
4) И где я не прав?
Или сегодня в России разворовывание всего и вся и на всех уровнях не является нормой?
Фразу "Попил Бабла" на другие языки и перевести то не возможно.
Салтыков Щедрин когда писал о воровстве в России тоже хаял Россию?
Я поэт который написал "Прощай не мытая Россия,
Страна рабов,
Страна господ."
По вашему руссофбом и писал это из ненависти к своей стране?
5) Не сазу, но повзрослел, тем более что сейчас я работаю сам на себя.
А у себя воровать не тянет.
6) Все изменения начинаются с осознания ситуации, и с желания её изменить.
7) А я уже говорил.
Просто вы читаете не то что люди пишут, а то что вы считаете они должны написать.
Дам ещё пример.
Моя мать химик, кандидат наук.
Как многие химики органики работала с нехорошими веществами, в результате сильные проблемы со здоровьем, и не возможность работы по специальности.
Инвалидность в 43 года, но дома сидеть не хотела.
Преподавать тоже не могла, ушла в торговлю, и представьте себе не воровала.
У кучи друзей офицеров жёны работали в торговле.
Ибо офицеров гоняли по гарнизонам по всей территории СССР.
Жёны были рады любой работе, и представьте себе тоже не воровали.
А вы их всех просто по факту работы записали в воры.
Почему?
(Misha56 @ 05.07.2016 - время: 04:19)
Прошу заметить что страной воров, назвали Россию вы а не я.
Из Ваших рассуждений этот вывод напрашивался. Но все либералы стесняются говорить прямым языком, только намеками, а потом "Прошу заметить, это не я сказал, а вы". Давайте будем честнее.
Неделю назад от туда приехали представители.
Я как русскоязычный поехал их встречать.
Взял на прокат минивэн и поехал, встречал в их в Вашингтоне, но не международном аэропорту а во внутреннем куда они перелетели из Нью Йорка.
Я попал в пути в пробку, а самолёт прилетел на 30 минут раньше.
Когда я приехал они (трое) сидели в креслах и ждали меня.
Я подошёл одетый как всегда в джинсах и рубашке (у нас +32Ц) сказал от какой я фирмы, извинился за опоздание и переложил довести их до гостиницы, а потом в офис.
Мужчина (старший группы) не вставая, подтолкнул ко мне чемодан и сказал, вещички подбери и пойдём!
Он очень удивился когда я ему ответил в том же тоне "жопу подними, возьми вещи и пойдём.
Конечно он пошёл но угрожал мне донести о моём поведении до сведения моего началсьтва.
По приезду в офис, я сказал моей секретарше что это человек хотел бы поговорить с руководством компании.
Она меня поняла и сказал что через 5-10 минут владелец компании его примет.
Через 10 минут она в вела его ко мне в кабинет.
Немая сцена.
Дешевые понты. Вы специально создали ситуацию что бы поставить тех сотрудников в неловкое положение и получили от этого удовольствие. Не барское это дело ездить в аэропорт и встречать тех кто ниже рангом. Для этого есть водитель, который и поможет сумки донести и пошлет далеко и надолго того, кто посмеет с ним разговаривать свысока.
2) Когда они принимали американское гражданство, они как и все принимали присягу.
Но то что в российском, не в русском а именно в российском переводе называют отказом от родины, на самом деле является отказом от присяги иному правительству или владетелю.
Об отречении от родины там речи нет, и быть не может.
Даже отказа от гражданства не требуется, наличие другого гражданства рассматривается как частное дело человека.
Единственное ограничение это то что в американском паспорте написано: "Если вы въезжаете в другую стану по паспорту иному чем американский, американское посольство будет иметь ограниченные возможности помочь вам".
«Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог»
разве это не отречение от верности своей Родине?
Прошу заметить что снова о стране воров говорите именно вы а не кто то другой.
Ну да, конечно. Написал выше.
3)Это не домыслы, это то с чем я не один раз сталкивался и лично и в интернете.
В прочем не только я.
И что значит хаять?
Почему указывать на то что с точки зрения человека является недостатком, это хаять?
Я работаю с людьми из многих стран, и ни кто не считает что их страна состоит только из достоинств.
Ни кто не стесняется говорить о недостатках.
Или вы считаете что их у России нет и не было?
В стране где воровство и грабёж это даже не гос-политика, а образ жизни, я жить не хочу, и не хочу что бы там жили мои дети и внуки.
Это критический подход к делу или слепое поливание грязью?
А потом говорите что страной воров нас назвал я, а не Вы.
1) Нет с моралью в США далеко не всё так как хотелось бы.
Хотя не укради, в бито в головы основательно.
Просто в головы людям то что воровать не хорошо вбивают с детства.
И то что воруя теряешь куда больше чем приобретаешь люди тоже очень хорошо понимают.
Это механизм был разрушен за годы советской власти, и не чем не заменён.
Восстановление же его требует куда большего времени чем прошло.
Как Вы-то там выживаете с развращенным советской властью мозгом? Как боретесь с постоянным желанием украсть?
Нет с моралью в США далеко не всё так как хотелось бы.
Хотя не укради, в бито в головы основательно.
Просто в головы людям то что воровать не хорошо вбивают с детства.
И то что воруя теряешь куда больше чем приобретаешь люди тоже очень хорошо понимают.
Это механизм был разрушен за годы советской власти, и не чем не заменён.
Восстановление же его требует куда большего времени чем прошло.
2) Ну вопервых мне в США жовётся очень спокойно.
На форуме же я просто общаюсь на интересующие меня темы.
У кого то это вызывает раздрожение у кого то нет.
И потом что значит выливать помои?
Констатация того факта что в РФ работники воруют больше чем в США, это не помои, это констатация факта.
Ну так что нужно делать что бы по уровню культуры и высокой морали мы приблизились к США?
В прочим как и выливание ушата помоев на всех работников торговли огульно назвав их ворам, тоже не мой слова.
Не припомните кто это сказал?
Вы который раз повторяете это. Возмущены? Скажите тогда открыто что это не так.
1) Из моих рассуждений напрашивается один вывод, тот самый который я не один раз озвучивал.
За годы советской власти была разрушена основанная на 10 библейских заповедях, и уважении к частной собственности мораль, а новой не построенно.
Пока мораль и уважение к частной собственности не будет восстановлено будут проблемы воровства несунов.
Я в детстве с друзьями не раз угонял машины, просто покататься.
При этом ворами мы себя не чествовали, мы ведь их на место ставили.
И Яблоки из колхозного сада воровали, и арбузы с бахчей.
Это с читалось баловством а не воровством.
Такое изменение сознания это заслуга советской власти.
2) Это не дешёвые понты, это образ жизни.
Нет у нас водителя, каждый сам себе водитель.
Вам тяжело это понять, президент второй по величине в мире фармацевтической компании когда приезжал к нам, сам взял в аэропорту машину на прокат, сам погрузил туда вещи, сам довёз себя до гостиницы, а от гостиницы до нас.
Но даже если бы, я не поехал сам, а допустим нанял лимузин и прислал его подобрать визитёров, это что дало бы право хамить водителю?
И ещё, поехать, или послать сотрудника в аэропорт это проявление вежливости.
Обычно тот кто едет сам заказывает себе машину на прокат, или берёт такси если лень сидеть за рулём.
3) И где там даже в этом корявом переводе, об отказе от родины?
Не говоря уже о том что всех предупреждают что в случае военного конфликта со страной исхода, максимальное участие которое возможно для людей от туда это служба в госпиталях.
4) И где я не прав?
Или сегодня в России разворовывание всего и вся и на всех уровнях не является нормой?
Фразу "Попил Бабла" на другие языки и перевести то не возможно.
Салтыков Щедрин когда писал о воровстве в России тоже хаял Россию?
Я поэт который написал "Прощай не мытая Россия,
Страна рабов,
Страна господ."
По вашему руссофбом и писал это из ненависти к своей стране?
5) Не сазу, но повзрослел, тем более что сейчас я работаю сам на себя.
А у себя воровать не тянет.
6) Все изменения начинаются с осознания ситуации, и с желания её изменить.
7) А я уже говорил.
Просто вы читаете не то что люди пишут, а то что вы считаете они должны написать.
Дам ещё пример.
Моя мать химик, кандидат наук.
Как многие химики органики работала с нехорошими веществами, в результате сильные проблемы со здоровьем, и не возможность работы по специальности.
Инвалидность в 43 года, но дома сидеть не хотела.
Преподавать тоже не могла, ушла в торговлю, и представьте себе не воровала.
У кучи друзей офицеров жёны работали в торговле.
Ибо офицеров гоняли по гарнизонам по всей территории СССР.
Жёны были рады любой работе, и представьте себе тоже не воровали.
А вы их всех просто по факту работы записали в воры.
Почему?
Антироссийский клон-28
Удален 7/5/2016, 4:47:22 PM
(Наперсник @ 05.07.2016 - время: 14:19)
Да я прекрасно понимаю о чём вы говорите.
Одноклассник в 90м открыл шиномнтаж.
Работал сам с сыном, потом открыл ещё пяток точек.
Потом мастерскую, потом приличных размеров СТО, плюс 3и продуктовых магазина, плюс кафе.
Потом всё сначала сдал в аренду, потом вообще продал.
Купил десяток квартир в Майями во Флориде.
Сначала жил здесь только зимой, потом перебрался вообще, сдаёт квартиры, и занимается скупкой ремонтом и перепродажей квартир.
Другой одноклассник, продал бизнес в Москве, уехал в Чехию.
За несколько лет пересдал все необходимые экзамены и сейчас как и в СССР работает стоматологом, плюс небольшая гостиница.
Поч все знакомые кто имел бизнесы в РФ, или ушли на покой, или уехали из страны.
Misha56
наверное я не все описал достаточно подробно. станция стоит в очень оживленном месте, то бишь, народу мимо ездит много, а при станции был и магазин. кто хочет ремонтироваться у моих слесарей, у кого то есть свои, так тот покупает у меня и едет к своим мастерам. отсюда и ассортимент большой. прибыль была больше от продажи запчастей, чем от ремонта. на город миллионник, было нас тогда всего трое владельцев подобных магазинов, да и то, третий появился несколько позже, а тот что был со мной в одно время, стоял на другом конце города. помимо этого у меня был продуктовый магазин (где воровали тоже не хило), продуктовый павильон, аптека и контейнер с теми же запчастями на рынке. вот я и метался между ними. потом посмотрел и понял, если ловить воришек, значит работать некогда будет, плюнул на это дело, сдал все вместе с товаром в аренду, и сейчас работаю только тогда, когда можно что то урвать, а именно небольшой кусок земли для постройки чего либо, но по нынешним временам, такая работа редкость.
Да я прекрасно понимаю о чём вы говорите.
Одноклассник в 90м открыл шиномнтаж.
Работал сам с сыном, потом открыл ещё пяток точек.
Потом мастерскую, потом приличных размеров СТО, плюс 3и продуктовых магазина, плюс кафе.
Потом всё сначала сдал в аренду, потом вообще продал.
Купил десяток квартир в Майями во Флориде.
Сначала жил здесь только зимой, потом перебрался вообще, сдаёт квартиры, и занимается скупкой ремонтом и перепродажей квартир.
Другой одноклассник, продал бизнес в Москве, уехал в Чехию.
За несколько лет пересдал все необходимые экзамены и сейчас как и в СССР работает стоматологом, плюс небольшая гостиница.
Поч все знакомые кто имел бизнесы в РФ, или ушли на покой, или уехали из страны.
Mamont
Акула пера
7/5/2016, 5:06:45 PM
(Наперсник @ 05.07.2016 - время: 12:51)
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 10:49)
(Наперсник @ 05.07.2016 - время: 06:39)
Ну Вы блин даёте. Была. Вы что получение спецодежды тоже воровством считаете?
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 10:49)
(Наперсник @ 05.07.2016 - время: 06:39)
наверное правы те кто говорит, что воровство - издержки социализма, если я с детства видел, что Мама тянет с работы конфеты, а Батяня с мебельной фабрики гвозди и доски, то сам работая на стройке тащил с нее бедной все что плохо лежало, то на продажу, то для собственных нужд.
У меня отец и мать на шахте работали. Им что уголь домой тащить?
каска дома была шахтерская? ее в магазине купили?
Ну Вы блин даёте. Была. Вы что получение спецодежды тоже воровством считаете?
Sorques
Удален 7/5/2016, 5:57:03 PM
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 11:04)
Это трофеи и психологически несколько разные категории, чем мелочь тырить из карманов в трамвае или украсть что то из конторы..в 1993 майданисты из белодомовцев, после захвата мэрии, так же выносили оттуда оргтехнику и прочие мало мальски ценное для личных нужд..а они что то наподобие идейных борцов были, от солдат тогда чего ждать...
Например после оккупации Ирака были разграблены музеи.
Это трофеи и психологически несколько разные категории, чем мелочь тырить из карманов в трамвае или украсть что то из конторы..в 1993 майданисты из белодомовцев, после захвата мэрии, так же выносили оттуда оргтехнику и прочие мало мальски ценное для личных нужд..а они что то наподобие идейных борцов были, от солдат тогда чего ждать...
dogfred
Акула пера
7/5/2016, 6:58:18 PM
(Misha56 @ 04.07.2016 - время: 22:33)
Увы, воспользоваться тем, что "плохо лежит" на рабочем столе соблазняет не только наших, российских работников, но и других во всем мире. Воруют, тащат везде.
"По наблюдению экспертов, уровень воровства на предприятиях и в компаниях в условиях тяжелого финансово-экономического кризиса заметно вырос. «Рецессия не превращает честных людей в преступников», - говорит глава компании SME Management (Анкоридж), Шейла Этеридж, - «но становится предлогом для совершения злоупотреблений теми, кто и ранее об этом помышлял, а тем более совершал правонарушения» (csoonline.com).
В США 70% всех видов преступлений на предприятиях составляют хищения: от фабрикации по сговору с поставщиком фальшивых счетов до воровства ручек, карандашей, бумаги. Но что более всего беспокоит бизнесменов – это как используют увольняемые служащие украденные списки клиентов, маркетинговые данные и другие коммерческие секреты. По данным Ponemon Institute, 59% работников, уволенных или предупрежденных об увольнении, воруют корпоративные данные, а две трети из них высказывают готовность использовать конфиденциальную информацию на новом месте работы. "https://www.amulet-group.ru/page.htm?id=1079
Многое зависит от того, как поставлен контроль на самом предприятии. Был как-то по служебным делам у нас в Питере на предприятии, где пекут хлеб, булочки всякие. Сам воздух в цеху напоен запахом свежей выпечки. Просто сказка. И лежит готовая продукция на стеллажах, дожидаясь отправки в торговлю. Действует простой закон: там, в цеху, можешь съесть любую булку, но за ворота не вынесешь ничего. Попался -с работы вылетаешь. Мастер производства поделился, что с введением такого правила и жесткой охраны с воровством было покончено.
Так прочитайте.
Если прочитаете внимательно, то поймёте что именно при социализме, воровство стало образом жизни.
Живя и работая в США я не один раз наблюдал как химик работая с таблетками от головной боли прекращал работу что бы зайти в магазин компании, и купить такие же таблетки для себя.
В СССР он бы просто принял таблетку с которой работает.
В США это даже в голову не придёт.
Увы, воспользоваться тем, что "плохо лежит" на рабочем столе соблазняет не только наших, российских работников, но и других во всем мире. Воруют, тащат везде.
"По наблюдению экспертов, уровень воровства на предприятиях и в компаниях в условиях тяжелого финансово-экономического кризиса заметно вырос. «Рецессия не превращает честных людей в преступников», - говорит глава компании SME Management (Анкоридж), Шейла Этеридж, - «но становится предлогом для совершения злоупотреблений теми, кто и ранее об этом помышлял, а тем более совершал правонарушения» (csoonline.com).
В США 70% всех видов преступлений на предприятиях составляют хищения: от фабрикации по сговору с поставщиком фальшивых счетов до воровства ручек, карандашей, бумаги. Но что более всего беспокоит бизнесменов – это как используют увольняемые служащие украденные списки клиентов, маркетинговые данные и другие коммерческие секреты. По данным Ponemon Institute, 59% работников, уволенных или предупрежденных об увольнении, воруют корпоративные данные, а две трети из них высказывают готовность использовать конфиденциальную информацию на новом месте работы. "https://www.amulet-group.ru/page.htm?id=1079
Многое зависит от того, как поставлен контроль на самом предприятии. Был как-то по служебным делам у нас в Питере на предприятии, где пекут хлеб, булочки всякие. Сам воздух в цеху напоен запахом свежей выпечки. Просто сказка. И лежит готовая продукция на стеллажах, дожидаясь отправки в торговлю. Действует простой закон: там, в цеху, можешь съесть любую булку, но за ворота не вынесешь ничего. Попался -с работы вылетаешь. Мастер производства поделился, что с введением такого правила и жесткой охраны с воровством было покончено.
Наперсник
Мастер
7/5/2016, 7:06:43 PM
(Misha56 @ 05.07.2016 - время: 14:47)
(Наперсник @ 05.07.2016 - время: 14:19)
по ряду причин, я еще здесь. основная конечно, это доча. надо ждать совершеннолетия, ее мама в жизнь не выпустит. кстати!!! маманя ее, как выяснилось после развода, тоже крысила, и крысила больше всех остальных)))
(Наперсник @ 05.07.2016 - время: 14:19)
Misha56
наверное я не все описал достаточно подробно. станция стоит в очень оживленном месте, то бишь, народу мимо ездит много, а при станции был и магазин. кто хочет ремонтироваться у моих слесарей, у кого то есть свои, так тот покупает у меня и едет к своим мастерам. отсюда и ассортимент большой. прибыль была больше от продажи запчастей, чем от ремонта. на город миллионник, было нас тогда всего трое владельцев подобных магазинов, да и то, третий появился несколько позже, а тот что был со мной в одно время, стоял на другом конце города. помимо этого у меня был продуктовый магазин (где воровали тоже не хило), продуктовый павильон, аптека и контейнер с теми же запчастями на рынке. вот я и метался между ними. потом посмотрел и понял, если ловить воришек, значит работать некогда будет, плюнул на это дело, сдал все вместе с товаром в аренду, и сейчас работаю только тогда, когда можно что то урвать, а именно небольшой кусок земли для постройки чего либо, но по нынешним временам, такая работа редкость.
Да я прекрасно понимаю о чём вы говорите.
Одноклассник в 90м открыл шиномнтаж.
Работал сам с сыном, потом открыл ещё пяток точек.
Потом мастерскую, потом приличных размеров СТО, плюс 3и продуктовых магазина, плюс кафе.
Потом всё сначала сдал в аренду, потом вообще продал.
Купил десяток квартир в Майями во Флориде.
Сначала жил здесь только зимой, потом перебрался вообще, сдаёт квартиры, и занимается скупкой ремонтом и перепродажей квартир.
Другой одноклассник, продал бизнес в Москве, уехал в Чехию.
За несколько лет пересдал все необходимые экзамены и сейчас как и в СССР работает стоматологом, плюс небольшая гостиница.
Поч все знакомые кто имел бизнесы в РФ, или ушли на покой, или уехали из страны.
по ряду причин, я еще здесь. основная конечно, это доча. надо ждать совершеннолетия, ее мама в жизнь не выпустит. кстати!!! маманя ее, как выяснилось после развода, тоже крысила, и крысила больше всех остальных)))
Ramse$
Грандмастер
7/5/2016, 7:22:20 PM
(Sorques @ 04.07.2016 - время: 13:54)
Вы майданист и поддерживаете бандеровцев на Украине? Они говорили такие же тексты как и вы..
Влад, так говорили ВСЕ революционеры, мятежники, бунтари и пр. ВСЕХ времён и народов.
Пообещать побольше, потом отвлечь внимание.
На войну, скажем.
Или на угрозу войны.
Или на еретиков, которые...
Или на иноземцев, которые...
Или на сатану, который...
Ежели человек не хочет бунтовать, то начинается что-то вроде:
«Когда пришли ОНИ...»
«А, если ты уцепишься в станок и скажешь: Не пойду на войну! - Значит ты дезертир!»
«Шпиён!», «Ссыкло!», «Продался!»... и тэдэ - тыщи их! (лозунгов, цитат и тупо оскорблений)
ПТ
К сожалению, воровство неискоренимо.
Потому, что подавляющее большинство людей этой планеты считает, что «украсть» - значит залезть в чужой карман на рынке или вскрыть квартиру. Или угнать авто. Или ограбить банк (по-киношному). Да и то, в последнем случае не совсем воровство, а даже где-то героический поступок. Ибо Б.г велел делиться... ну и другие оправдания.
Вы майданист и поддерживаете бандеровцев на Украине? Они говорили такие же тексты как и вы..
Влад, так говорили ВСЕ революционеры, мятежники, бунтари и пр. ВСЕХ времён и народов.
Пообещать побольше, потом отвлечь внимание.
На войну, скажем.
Или на угрозу войны.
Или на еретиков, которые...
Или на иноземцев, которые...
Или на сатану, который...
Ежели человек не хочет бунтовать, то начинается что-то вроде:
«Когда пришли ОНИ...»
«А, если ты уцепишься в станок и скажешь: Не пойду на войну! - Значит ты дезертир!»
«Шпиён!», «Ссыкло!», «Продался!»... и тэдэ - тыщи их! (лозунгов, цитат и тупо оскорблений)
ПТ
К сожалению, воровство неискоренимо.
Потому, что подавляющее большинство людей этой планеты считает, что «украсть» - значит залезть в чужой карман на рынке или вскрыть квартиру. Или угнать авто. Или ограбить банк (по-киношному). Да и то, в последнем случае не совсем воровство, а даже где-то героический поступок. Ибо Б.г велел делиться... ну и другие оправдания.
Наперсник
Мастер
7/5/2016, 7:27:15 PM
при социализме украсть на предприятии родном, не считалось позорным. украсть у человека, считалось западло ( в среде не уголовной) сейчас воруют везде и все!!...и не западло.
Валя2
Акула пера
7/5/2016, 7:27:25 PM
(Безумный Иван @ 05.07.2016 - время: 01:26)
(Misha56 @ 05.07.2016 - время: 01:12)
1. Вы осуждаете, считаете что "отказывается от родины" человек уехавший из страны где ЛЮДИ с должностями которые должны служить родине(еще раз- не "родина" а ЛЮДИ! вы вчено путаете "отечество" и "ваше превосходительство", вечно считаете свою лояльность преступникам равной службе родине, вечно укоряете тех кто считает преступниками ваших командиров да и вас возможно тоже- ) воруют народные деньги из бюджета РФ системно, воруют просто уже в качестве основного образа жизни открыто и нагло, воруют при полной поддержке лояльных граждан как вы.
2. Никому не интересно что родина значит для вас, гораздо интереснее почему вы людишек захвативших власть упорно называете "Родиной". Служите ли вы этим людишкам из любви или страха, из личной выгоды или из привычки к покорности, или из ошибочного понимания термина "ЗАКОН"- это ваши проблемы. Но с чего вы решили что враги народа это "родина"?
С чего вы вообще решили что борьба против врагов народа находящихся у власти, борьба против Сталина, борьба против КПСС, борьба против ЕР это что-то плохое? Наоборот, это и есть хорошее, это и есть любовь к родине!
Тем более с чего вы решили что чем-то плохим будет уехать из такой оккупированной ВАМИ И ВАШИМИ подельниками страны? Это же не "отказ от родины", а отказ от жизни с такими как вы и как ваша власть ))
Вот когда вас и вашу гос власть смоет история, как ВСЕГДА смывала все тоталитарные имперские режимы, тогда родина станет свободной и мы в ней будем нормально жить.
Я его спросил, почему такой успешный человек уехал.
Ответ был простой.
В стране где воровство и грабёж это даже не гос-политика, а образ жизни, я жить не хочу, и не хочу что бы там жили мои дети и внуки.
Круг общения в СССР у него был далеко не торговый.
Отец преподаватель военной академии, мать врач.
Дай Бог такой жизни и Вашему однокласснику. А для меня Родина это как мать. Красивая она или уродливая, она для меня самая лучшая. И я от нее не откажусь.
1. Речь не про уродство а про болезнь! Если мать заболела и этим воспользовались злые людишки притворяющиеся медиками, которые стали вливать больной матери алкоголь и опиум в качестве лекарства", которые стали распродавать имущество матери для "оплаты своих супер медицинских услуг по вливанию алкоголя и опиума", то те кто поддерживает захватчиков это враги родины, а те кто хочет убрать таких лже-медиков это настоящие сыновья родины- матери.
2. Вообще нет спора об "отказе от Родины", речь исключительно о ЛЮДЯХ захвативших Родину!
Вы очень, ну очень упорно путаете Родину и гос власть (при этом вам ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много раз на это показывали на этот нелепейший демагогический прием, значит вы знаете и продолжаете УМЫШЛЕННО писать ложь!) которая ВРЕМЕННО управляет ресурсами родины.
Но я никогда не назову свою Родину страной воров.
1. в цитате выше- сказано про ставший нормой воровской "ОБРАЗ ЖИЗНИ", т.е. про ЛЮДЕЙ а не про страну. Страна то нормальная, и многие люди сопротивляются ВАШЕЙ лживой норме!
Многие не согласны с ВАШЕЙ идеей о том что пока в вашем кармане водится бабло, вы будете считать гос власть хорошей. Многие считают что нельзя поддерживать гос власть которая сделала воровской образ жизни "нормой" и которая спаивает, дурманит, оболванивает наш народ для того чтобы удобнее было ГРАБИТЬ РОДИНУ.
2. Кстати а если в стране останутся только такие как гос власть, если останутся только воры, то почему вы "никогда" не станете говорить ПРАВДУ? Запросто можем превратиться в "страну воров", ведь ваша гос власть и вы тоже- уверенно нас ведете по этому пути.
Вам и вашей гос власти плевать на закон, плевать на понятие собственность, вы считаете воровство нормой, ВЕРНО?
Предатель тот, кто уехав начинает хаять свою бывшую Родину.
не родину- а ЛЮДИШЕК которые захватили родину. Но не все люди живущие в России входят в правящую номенклатуру, не все поддерживают воров и ваши воровские нормы. Поэтому хаят не всех людей, не Родину- а именно воров.
Вор с гос должностью НЕ является Родиной, как можно упорно не понимать такие очевиднейшие моменты?!
Я в детстве мечтал защищать родину.
Повзрослев понял что защищаю не родину.
А группу маразматиков в кремле, которым насрать и на родину, и на народ, и на меня.
Им даже насрать на ту бредовую идею которую они всем толкают.
На самом деле всё было посвящено их выживанию, и их семьям.
А для меня Родина была не кучка маразматиков, а наши люди и просторы. Ихъ я и защищал.
1. Вам именно это и пишут, читайте внимательно, что Родина это не группа маразматиков в кремле которым насрать на родину и на людей!
2. Вам как раз пишут что автор цитаты как и вы- защищал НЕ родину а именно группу маразматиков.
3. Вы никогда не докажете что защищали людей и просторы, ибо на самом деле вы защищали врагов этих людей и просторов, врагов родины, врагов народа. Решение суда о виновности КПСС конечно не получилось выиграть, но во первых еще не вечер, а во вторых идея коммунизма вместе с понятием "правящей номенклатуры" в наше время однозначно является незаконной. Поэтому ваши отцы- командиры отдававшие вам приказы, вместе со своими начальниками коммунистами, были именно врагами народа, т.е. врагами родины, маразматиками.
Нет, взять то что ничье или имеет конкретного собственника, чью фамилию ты знаешь, это две большие разницы..
Для того кто решил украсть, разницы никакой. А кражу у буржуя перед самим собой еще проще оправдать, чем кражу у народа. Это я к тому что социализм тут не при чем.
Надеюсь ты не считаешь что именно социализм породил в СССР какое-то повальное воровство.
Разница огромна, социализм при чем.
Кражу из "своего" гос бюджета многим оправдать гораздо проще, особенно если точно знаешь что бизнес не выживет при полной уплате налогов (ведь фирмочки сынков прокуроров имеют незаконные преимущества, их не проверяют, им дают льготные гос займы которые потом помогают отработать на незаконных гос закупках проводимых незаконно существующими гос корпорациями которые созданы незаконной гос властью), если все вокруг тоже не платят налоги как в РФ или просто воруют с завода как в СССР.
Вынесенные с предприятий СССР "изделия" вообще не считались кражей )) Садоводы тащили все что можно к себе, для гаражей тащили, для радиолюбительства тащили, постоянно "списывались" вполне пригодные материалы и "изделия", всё это легко выносилось через проходную, всё было понятно и "одобрялось".
А вот хищение у людей уже было именно "воровством", и никогда никем не одобрялось! Ну конечно из Нормальных Людей не одобрялось )) а незаконная гос власть коммунистов конечно ровно наоборот считала, что когда находящуюся в её распоряжении гос собственность люди себе обратно забирают, то это нарушение имеет якобы более сильную общественную опасность.
Впрочем во всем мире известно что самыми общественно опасными являются как раз правонарушения гос власти, должностных лиц, ваших отцов-командиров!
Так что именно социализм породил такую вот "развилку", когда огромная часть воровских действий типа "унести с предприятия" считалась вполне нормальными для рядовых граждан, которые находили себе оправдания тем что хозяева- коммуняки получили себе НЕзаконные преимущества.
А вот если задуматься что унося с работы мы крадем у вполне конкретного человека, думаю что таких уже будет не большинство. Ведь даже в СССР те кто крали, им было стыдно и они придумывади оправдания самим себе, типа они не крадут, а берут свое.
только частично верно, о том что придумывали оправдания. Но вот основным оправданием было иное- то что воруют у уродов, у преступников, у номенклатуры, у коммуняк, у государства, у совка.
Идея справедливой компенсации за то что государство постоянно нарушает права граждан, в том числе экономические.
ну кароче подлый эксплуататор это государство, и его имущество подлежит экспроприации. Вполне логично кстати )))
У каждого человека мировоззрение складывается исходя из круга своего общения. Вот меня окружали люди, для которых воровать было стыдно.
Взять с работы, это не воровство, так как там в советские времена лежало НИЧЬЕ..у конкретного человека или предпринимателя, это совсем другое дело..
Вот вот вот. Это называется в психологии - прикрывание благородными названиями.
Так же точно оправдывают себя наемники которые крадут у тебя. Они считают что тоже не воруют, а берут то, что ты им недоплачиваешь.
1. Вас не окружали люди которым якобы было стыдно воровать. Вы много раз говорили что все должностные лица на флоте- постоянно злоупотребляли своим служебным положением. Собственно это общеизвестная истина. Помните надеюсь свои рассказы про то как начисляли доплаты за плаванье тем кто сидит на берегу, про оформление командирских жён, прочие хитрости?
К вам нет претензий, все мы одним миром мазаны, но зачем вы упорно приукрашиваете всякое дерьмо что в СССР что в России?! Кладовщики, товароведы, простые инженеры на непростых заводиках, работники торговли, должностные лица, уж не говорю про номенклатуру- все воровали тотально. Ибо СОВОК.
2. Да, можно прикрываться и сейчас идейками типа "начальник плохой, он эксплуататор, он недоплачивает, он жирует"- но это всё идеи родом именно из СССР.
полнейшее неуважение к понятию "Законная СОБСТВЕННОСТЬ" на котором и основано развитие цивилизации (и которое является единственным стимулом к мирному развитию цивилизации- всё это родом из СССР!
они нас сейчас хотят убедить уважать частную собственность, средство порабощения. Как раба заставить полюбить плетку которой его стегают
1. ну вот спасибо что подтвердили )) Демагогия, наплевание на закон, на права человека, на здравый смысл, и всё это родом из сказок про то что гос власть якобы не может быть эксплуататором )) При рабовладении и при царьке гос власть была эксплуататором, и на гос предприятиях также бастовали трудящиеся, а вот в СССР уже якобы нету эксплуататоров )) "отлично замаскировались" ))
там самая нелепость по прикрыванию благородными названиями о которой вы отлично помнили еще недавно, а тут вдруг забыли свои же идеи.
2. Добровольный договор плюс социальные льготы плюс получившийся уровень жизни- это не равно "плетке".
И понятие "стимул" в реальном мире очень важно. В тоталитарных режимах, в условиях когда лояльные граждане по вашему примеру не уважают ни закон в целом ни частную собственность конкретно- нет стимулов для развития.
Все хорошо до определенной степени. Абсолютный материализм делает человека безразличным к судьбе страны. Абсолютного идеалиста вообще сразу убивать надо, ибо это сумасшедший фанатик.
очень верно. Поэтому-
1. не становитесь идеалистом в вопросах СССР, закона, справедливости, стимулирования.
2. не забывайте что быть "безразличным к судьбе государства и гос власти" вовсе не равно безразличию к судьбам страны, родины, людей!
Сколько можно постоянно подменять одну и ту же нелепость? Это разные понятия- общество, государство, гос власть, страна, народ. Не надо лозунги и демагогию использовать, и чтобы в мыслях чтобы разум не терять, и на форуме чтобы оставаться адекватным собеседником.
(Misha56 @ 05.07.2016 - время: 01:12)
Во всём мире, кроме СССР/России, это вполне нормально если люди уезжают жить и работать за рубеж.
Кто то потом возвращается, кто то нет.
Я же не осуждаю. Кто я такой что бы кого-то осуждать? Я просто сказал что Родина значит для меня. И я не отрицаю что когда-нибудь тоже поеду туда работать.
1. Вы осуждаете, считаете что "отказывается от родины" человек уехавший из страны где ЛЮДИ с должностями которые должны служить родине(еще раз- не "родина" а ЛЮДИ! вы вчено путаете "отечество" и "ваше превосходительство", вечно считаете свою лояльность преступникам равной службе родине, вечно укоряете тех кто считает преступниками ваших командиров да и вас возможно тоже- ) воруют народные деньги из бюджета РФ системно, воруют просто уже в качестве основного образа жизни открыто и нагло, воруют при полной поддержке лояльных граждан как вы.
2. Никому не интересно что родина значит для вас, гораздо интереснее почему вы людишек захвативших власть упорно называете "Родиной". Служите ли вы этим людишкам из любви или страха, из личной выгоды или из привычки к покорности, или из ошибочного понимания термина "ЗАКОН"- это ваши проблемы. Но с чего вы решили что враги народа это "родина"?
С чего вы вообще решили что борьба против врагов народа находящихся у власти, борьба против Сталина, борьба против КПСС, борьба против ЕР это что-то плохое? Наоборот, это и есть хорошее, это и есть любовь к родине!
Тем более с чего вы решили что чем-то плохим будет уехать из такой оккупированной ВАМИ И ВАШИМИ подельниками страны? Это же не "отказ от родины", а отказ от жизни с такими как вы и как ваша власть ))
Вот когда вас и вашу гос власть смоет история, как ВСЕГДА смывала все тоталитарные имперские режимы, тогда родина станет свободной и мы в ней будем нормально жить.
Я его спросил, почему такой успешный человек уехал.
Ответ был простой.
В стране где воровство и грабёж это даже не гос-политика, а образ жизни, я жить не хочу, и не хочу что бы там жили мои дети и внуки.
Круг общения в СССР у него был далеко не торговый.
Отец преподаватель военной академии, мать врач.
Дай Бог такой жизни и Вашему однокласснику. А для меня Родина это как мать. Красивая она или уродливая, она для меня самая лучшая. И я от нее не откажусь.
1. Речь не про уродство а про болезнь! Если мать заболела и этим воспользовались злые людишки притворяющиеся медиками, которые стали вливать больной матери алкоголь и опиум в качестве лекарства", которые стали распродавать имущество матери для "оплаты своих супер медицинских услуг по вливанию алкоголя и опиума", то те кто поддерживает захватчиков это враги родины, а те кто хочет убрать таких лже-медиков это настоящие сыновья родины- матери.
2. Вообще нет спора об "отказе от Родины", речь исключительно о ЛЮДЯХ захвативших Родину!
Вы очень, ну очень упорно путаете Родину и гос власть (при этом вам ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много раз на это показывали на этот нелепейший демагогический прием, значит вы знаете и продолжаете УМЫШЛЕННО писать ложь!) которая ВРЕМЕННО управляет ресурсами родины.
Но я никогда не назову свою Родину страной воров.
1. в цитате выше- сказано про ставший нормой воровской "ОБРАЗ ЖИЗНИ", т.е. про ЛЮДЕЙ а не про страну. Страна то нормальная, и многие люди сопротивляются ВАШЕЙ лживой норме!
Многие не согласны с ВАШЕЙ идеей о том что пока в вашем кармане водится бабло, вы будете считать гос власть хорошей. Многие считают что нельзя поддерживать гос власть которая сделала воровской образ жизни "нормой" и которая спаивает, дурманит, оболванивает наш народ для того чтобы удобнее было ГРАБИТЬ РОДИНУ.
2. Кстати а если в стране останутся только такие как гос власть, если останутся только воры, то почему вы "никогда" не станете говорить ПРАВДУ? Запросто можем превратиться в "страну воров", ведь ваша гос власть и вы тоже- уверенно нас ведете по этому пути.
Вам и вашей гос власти плевать на закон, плевать на понятие собственность, вы считаете воровство нормой, ВЕРНО?
Предатель тот, кто уехав начинает хаять свою бывшую Родину.
не родину- а ЛЮДИШЕК которые захватили родину. Но не все люди живущие в России входят в правящую номенклатуру, не все поддерживают воров и ваши воровские нормы. Поэтому хаят не всех людей, не Родину- а именно воров.
Вор с гос должностью НЕ является Родиной, как можно упорно не понимать такие очевиднейшие моменты?!
Я в детстве мечтал защищать родину.
Повзрослев понял что защищаю не родину.
А группу маразматиков в кремле, которым насрать и на родину, и на народ, и на меня.
Им даже насрать на ту бредовую идею которую они всем толкают.
На самом деле всё было посвящено их выживанию, и их семьям.
А для меня Родина была не кучка маразматиков, а наши люди и просторы. Ихъ я и защищал.
1. Вам именно это и пишут, читайте внимательно, что Родина это не группа маразматиков в кремле которым насрать на родину и на людей!
2. Вам как раз пишут что автор цитаты как и вы- защищал НЕ родину а именно группу маразматиков.
3. Вы никогда не докажете что защищали людей и просторы, ибо на самом деле вы защищали врагов этих людей и просторов, врагов родины, врагов народа. Решение суда о виновности КПСС конечно не получилось выиграть, но во первых еще не вечер, а во вторых идея коммунизма вместе с понятием "правящей номенклатуры" в наше время однозначно является незаконной. Поэтому ваши отцы- командиры отдававшие вам приказы, вместе со своими начальниками коммунистами, были именно врагами народа, т.е. врагами родины, маразматиками.
Нет, взять то что ничье или имеет конкретного собственника, чью фамилию ты знаешь, это две большие разницы..
Для того кто решил украсть, разницы никакой. А кражу у буржуя перед самим собой еще проще оправдать, чем кражу у народа. Это я к тому что социализм тут не при чем.
Надеюсь ты не считаешь что именно социализм породил в СССР какое-то повальное воровство.
Разница огромна, социализм при чем.
Кражу из "своего" гос бюджета многим оправдать гораздо проще, особенно если точно знаешь что бизнес не выживет при полной уплате налогов (ведь фирмочки сынков прокуроров имеют незаконные преимущества, их не проверяют, им дают льготные гос займы которые потом помогают отработать на незаконных гос закупках проводимых незаконно существующими гос корпорациями которые созданы незаконной гос властью), если все вокруг тоже не платят налоги как в РФ или просто воруют с завода как в СССР.
Вынесенные с предприятий СССР "изделия" вообще не считались кражей )) Садоводы тащили все что можно к себе, для гаражей тащили, для радиолюбительства тащили, постоянно "списывались" вполне пригодные материалы и "изделия", всё это легко выносилось через проходную, всё было понятно и "одобрялось".
А вот хищение у людей уже было именно "воровством", и никогда никем не одобрялось! Ну конечно из Нормальных Людей не одобрялось )) а незаконная гос власть коммунистов конечно ровно наоборот считала, что когда находящуюся в её распоряжении гос собственность люди себе обратно забирают, то это нарушение имеет якобы более сильную общественную опасность.
Впрочем во всем мире известно что самыми общественно опасными являются как раз правонарушения гос власти, должностных лиц, ваших отцов-командиров!
Так что именно социализм породил такую вот "развилку", когда огромная часть воровских действий типа "унести с предприятия" считалась вполне нормальными для рядовых граждан, которые находили себе оправдания тем что хозяева- коммуняки получили себе НЕзаконные преимущества.
А вот если задуматься что унося с работы мы крадем у вполне конкретного человека, думаю что таких уже будет не большинство. Ведь даже в СССР те кто крали, им было стыдно и они придумывади оправдания самим себе, типа они не крадут, а берут свое.
только частично верно, о том что придумывали оправдания. Но вот основным оправданием было иное- то что воруют у уродов, у преступников, у номенклатуры, у коммуняк, у государства, у совка.
Идея справедливой компенсации за то что государство постоянно нарушает права граждан, в том числе экономические.
ну кароче подлый эксплуататор это государство, и его имущество подлежит экспроприации. Вполне логично кстати )))
У каждого человека мировоззрение складывается исходя из круга своего общения. Вот меня окружали люди, для которых воровать было стыдно.
Взять с работы, это не воровство, так как там в советские времена лежало НИЧЬЕ..у конкретного человека или предпринимателя, это совсем другое дело..
Вот вот вот. Это называется в психологии - прикрывание благородными названиями.
Так же точно оправдывают себя наемники которые крадут у тебя. Они считают что тоже не воруют, а берут то, что ты им недоплачиваешь.
1. Вас не окружали люди которым якобы было стыдно воровать. Вы много раз говорили что все должностные лица на флоте- постоянно злоупотребляли своим служебным положением. Собственно это общеизвестная истина. Помните надеюсь свои рассказы про то как начисляли доплаты за плаванье тем кто сидит на берегу, про оформление командирских жён, прочие хитрости?
К вам нет претензий, все мы одним миром мазаны, но зачем вы упорно приукрашиваете всякое дерьмо что в СССР что в России?! Кладовщики, товароведы, простые инженеры на непростых заводиках, работники торговли, должностные лица, уж не говорю про номенклатуру- все воровали тотально. Ибо СОВОК.
2. Да, можно прикрываться и сейчас идейками типа "начальник плохой, он эксплуататор, он недоплачивает, он жирует"- но это всё идеи родом именно из СССР.
полнейшее неуважение к понятию "Законная СОБСТВЕННОСТЬ" на котором и основано развитие цивилизации (и которое является единственным стимулом к мирному развитию цивилизации- всё это родом из СССР!
они нас сейчас хотят убедить уважать частную собственность, средство порабощения. Как раба заставить полюбить плетку которой его стегают
1. ну вот спасибо что подтвердили )) Демагогия, наплевание на закон, на права человека, на здравый смысл, и всё это родом из сказок про то что гос власть якобы не может быть эксплуататором )) При рабовладении и при царьке гос власть была эксплуататором, и на гос предприятиях также бастовали трудящиеся, а вот в СССР уже якобы нету эксплуататоров )) "отлично замаскировались" ))
там самая нелепость по прикрыванию благородными названиями о которой вы отлично помнили еще недавно, а тут вдруг забыли свои же идеи.
2. Добровольный договор плюс социальные льготы плюс получившийся уровень жизни- это не равно "плетке".
И понятие "стимул" в реальном мире очень важно. В тоталитарных режимах, в условиях когда лояльные граждане по вашему примеру не уважают ни закон в целом ни частную собственность конкретно- нет стимулов для развития.
Все хорошо до определенной степени. Абсолютный материализм делает человека безразличным к судьбе страны. Абсолютного идеалиста вообще сразу убивать надо, ибо это сумасшедший фанатик.
очень верно. Поэтому-
1. не становитесь идеалистом в вопросах СССР, закона, справедливости, стимулирования.
2. не забывайте что быть "безразличным к судьбе государства и гос власти" вовсе не равно безразличию к судьбам страны, родины, людей!
Сколько можно постоянно подменять одну и ту же нелепость? Это разные понятия- общество, государство, гос власть, страна, народ. Не надо лозунги и демагогию использовать, и чтобы в мыслях чтобы разум не терять, и на форуме чтобы оставаться адекватным собеседником.
Безумный Иван
Акула пера
7/5/2016, 7:36:35 PM
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 15:06)
Лобковые фонарики на каску тоже выдавали?
Ну Вы блин даёте. Была. Вы что получение спецодежды тоже воровством считаете?
Лобковые фонарики на каску тоже выдавали?
Mamont
Акула пера
7/5/2016, 9:20:55 PM
(Безумный Иван @ 05.07.2016 - время: 17:36)
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 15:06)
Разумеется. Когда шахтёр идёт на спуск получал свет в ламповой.
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 15:06)
Ну Вы блин даёте. Была. Вы что получение спецодежды тоже воровством считаете?
Лобковые фонарики на каску тоже выдавали?
Разумеется. Когда шахтёр идёт на спуск получал свет в ламповой.
Антироссийский клон-28
Удален 7/5/2016, 10:02:16 PM
(Sorques @ 05.07.2016 - время: 15:57)
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 11:04)
Например после оккупации Ирака были разграблены музеи. Это трофеи и психологически несколько разные категории, чем мелочь тырить из карманов в трамвае или украсть что то из конторы..в 1993 майданисты из белодомовцев, после захвата мэрии, так же выносили оттуда оргтехнику и прочие мало мальски ценное для личных нужд..а они что то наподобие идейных борцов были, от солдат тогда чего ждать...
Попавшихся трофейщиков наказали кого тюремный заключением.
Кого увольнение из армии.
У увольнение из армии по приговору трибунала, это не только поражение в правах, это означает и клеймо на всю жизнь.
Хрен потом работу найдёшь
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 11:04)
Например после оккупации Ирака были разграблены музеи. Это трофеи и психологически несколько разные категории, чем мелочь тырить из карманов в трамвае или украсть что то из конторы..в 1993 майданисты из белодомовцев, после захвата мэрии, так же выносили оттуда оргтехнику и прочие мало мальски ценное для личных нужд..а они что то наподобие идейных борцов были, от солдат тогда чего ждать...
Попавшихся трофейщиков наказали кого тюремный заключением.
Кого увольнение из армии.
У увольнение из армии по приговору трибунала, это не только поражение в правах, это означает и клеймо на всю жизнь.
Хрен потом работу найдёшь
Антироссийский клон-28
Удален 7/5/2016, 10:18:54 PM
(dogfred @ 05.07.2016 - время: 16:58)
Так я и не говорю что не воруют.
Я говорю о том что ворует абсолютное меньшенство.
То что вы написали про пекарню, давно используется.
В компании ФилирМорис, все сегареты в офисе бесплатны.
А раз в неделю работнику и пенсионеру положен блок сигарет.
Курить или не их дело.
Но сигареты работнику выдадут, а пенсионеру пришлют по почте.
В фармацевтической компании, все выпускаемые компанией рецептуры лекарства для работников и членов их семей везплатны.
Для работников коленей и универов, их образование, и образование детей везплатно.
Такой подход работает, не без сбоев но работает.
Так прочитайте.
Если прочитаете внимательно, то поймёте что именно при социализме, воровство стало образом жизни.
Живя и работая в США я не один раз наблюдал как химик работая с таблетками от головной боли прекращал работу что бы зайти в магазин компании, и купить такие же таблетки для себя.
В СССР он бы просто принял таблетку с которой работает.
В США это даже в голову не придёт.
Увы, воспользоваться тем, что "плохо лежит" на рабочем столе соблазняет не только наших, российских работников, но и других во всем мире. Воруют, тащат везде.
"По наблюдению экспертов, уровень воровства на предприятиях и в компаниях в условиях тяжелого финансово-экономического кризиса заметно вырос. «Рецессия не превращает честных людей в преступников», - говорит глава компании SME Management (Анкоридж), Шейла Этеридж, - «но становится предлогом для совершения злоупотреблений теми, кто и ранее об этом помышлял, а тем более совершал правонарушения» (csoonline.com).
В США 70% всех видов преступлений на предприятиях составляют хищения: от фабрикации по сговору с поставщиком фальшивых счетов до воровства ручек, карандашей, бумаги. Но что более всего беспокоит бизнесменов – это как используют увольняемые служащие украденные списки клиентов, маркетинговые данные и другие коммерческие секреты. По данным Ponemon Institute, 59% работников, уволенных или предупрежденных об увольнении, воруют корпоративные данные, а две трети из них высказывают готовность использовать конфиденциальную информацию на новом месте работы. "https://www.amulet-group.ru/page.htm?id=1079
Многое зависит от того, как поставлен контроль на самом предприятии. Был как-то по служебным делам у нас в Питере на предприятии, где пекут хлеб, булочки всякие. Сам воздух в цеху напоен запахом свежей выпечки. Просто сказка. И лежит готовая продукция на стеллажах, дожидаясь отправки в торговлю. Действует простой закон: там, в цеху, можешь съесть любую булку, но за ворота не вынесешь ничего. Попался -с работы вылетаешь. Мастер производства поделился, что с введением такого правила и жесткой охраны с воровством было покончено.
Так я и не говорю что не воруют.
Я говорю о том что ворует абсолютное меньшенство.
То что вы написали про пекарню, давно используется.
В компании ФилирМорис, все сегареты в офисе бесплатны.
А раз в неделю работнику и пенсионеру положен блок сигарет.
Курить или не их дело.
Но сигареты работнику выдадут, а пенсионеру пришлют по почте.
В фармацевтической компании, все выпускаемые компанией рецептуры лекарства для работников и членов их семей везплатны.
Для работников коленей и универов, их образование, и образование детей везплатно.
Такой подход работает, не без сбоев но работает.
Безумный Иван
Акула пера
7/5/2016, 11:57:08 PM
(Misha56 @ 05.07.2016 - время: 20:02)
Попавшихся трофейщиков наказали кого тюремный заключением.
Кого увольнение из армии.
У увольнение из армии по приговору трибунала, это не только поражение в правах, это означает и клеймо на всю жизнь.
Хрен потом работу найдёшь А что будет тому, кто в США украл триллион долларов? Его уволят? Хотя вряд ли его найдут, при таком отношении инспекции.
А вот ссылочка на сайтик
https://www.healthcare.gov/
Знаете сколько списано бюджетных денег на его разработку? 700 млн долларов.
Заказ на разработку этого сайта получил одноклассник Мишеля Обамы без всякого тендера и конкурса.
https://dailycaller.com/2013/10/25/michelle...macare-website/
Да у нас любой девятиклассник сделает лучше
Попавшихся трофейщиков наказали кого тюремный заключением.
Кого увольнение из армии.
У увольнение из армии по приговору трибунала, это не только поражение в правах, это означает и клеймо на всю жизнь.
Хрен потом работу найдёшь А что будет тому, кто в США украл триллион долларов? Его уволят? Хотя вряд ли его найдут, при таком отношении инспекции.
А вот ссылочка на сайтик
https://www.healthcare.gov/
Знаете сколько списано бюджетных денег на его разработку? 700 млн долларов.
Заказ на разработку этого сайта получил одноклассник Мишеля Обамы без всякого тендера и конкурса.
https://dailycaller.com/2013/10/25/michelle...macare-website/
Да у нас любой девятиклассник сделает лучше
Наперсник
Мастер
7/6/2016, 7:03:08 AM
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 19:20)
(Безумный Иван @ 05.07.2016 - время: 17:36)
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 15:06)
значит лопаты не покупали, или кайло было государственным, а у кого то килограмм-другой тола или динамита! короче хоть что то да было унесено с шахты.
(Безумный Иван @ 05.07.2016 - время: 17:36)
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 15:06)
Ну Вы блин даёте. Была. Вы что получение спецодежды тоже воровством считаете?
Лобковые фонарики на каску тоже выдавали?
Разумеется. Когда шахтёр идёт на спуск получал свет в ламповой.
значит лопаты не покупали, или кайло было государственным, а у кого то килограмм-другой тола или динамита! короче хоть что то да было унесено с шахты.
Наперсник
Мастер
7/6/2016, 7:05:30 AM
(Безумный Иван @ 05.07.2016 - время: 21:57)
(Misha56 @ 05.07.2016 - время: 20:02)
я, вроде как просил, о чиновниках ни слова, а то ща вам в ответ накидают стока примеров из прессы и личного опыта, а вы в долгу не останетесь, и тема уйдет в небытие.
(Misha56 @ 05.07.2016 - время: 20:02)
Попавшихся трофейщиков наказали кого тюремный заключением.
Кого увольнение из армии.
У увольнение из армии по приговору трибунала, это не только поражение в правах, это означает и клеймо на всю жизнь.
Хрен потом работу найдёшь
А что будет тому, кто в США украл триллион долларов? Его уволят? Хотя вряд ли его найдут, при таком отношении инспекции.
А вот ссылочка на сайтикhttps://www.healthcare.gov/
Знаете сколько списано бюджетных денег на его разработку? 700 млн долларов.
Заказ на разработку этого сайта получил одноклассник Мишеля Обамы без всякого тендера и конкурса.https://dailycaller.com/2013/10/25/michelle...macare-website/
Да у нас любой девятиклассник сделает лучше
я, вроде как просил, о чиновниках ни слова, а то ща вам в ответ накидают стока примеров из прессы и личного опыта, а вы в долгу не останетесь, и тема уйдет в небытие.
Антироссийский клон-28
Удален 7/6/2016, 8:28:39 AM
(Безумный Иван @ 05.07.2016 - время: 17:36)
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 15:06)
Извините не удержался, но лобковой бывает только вошь.
Фонарик, Налобный.
(Mamont @ 05.07.2016 - время: 15:06)
Ну Вы блин даёте. Была. Вы что получение спецодежды тоже воровством считаете?
Лобковые фонарики на каску тоже выдавали?
Извините не удержался, но лобковой бывает только вошь.
Фонарик, Налобный.
Антироссийский клон-28
Удален 7/6/2016, 9:04:30 AM
(Безумный Иван @ 05.07.2016 - время: 21:57)
(Misha56 @ 05.07.2016 - время: 20:02)
Попавшихся трофейщиков наказали кого тюремный заключением.
Кого увольнение из армии.
У увольнение из армии по приговору трибунала, это не только поражение в правах, это означает и клеймо на всю жизнь.
Хрен потом работу найдёшь А что будет тому, кто в США украл триллион долларов? Его уволят? Хотя вряд ли его найдут, при таком отношении инспекции.
А вот ссылочка на сайтикhttps://www.healthcare.gov/
Знаете сколько списано бюджетных денег на его разработку? 700 млн долларов.
Заказ на разработку этого сайта получил одноклассник Мишеля Обамы без всякого тендера и конкурса.https://dailycaller.com/2013/10/25/michelle...macare-website/
Да у нас любой девятиклассник сделает лучше Давайте как просил автор темы о чиновниках в другом месте.
Откройте тему там и поговорим.
(Misha56 @ 05.07.2016 - время: 20:02)
Попавшихся трофейщиков наказали кого тюремный заключением.
Кого увольнение из армии.
У увольнение из армии по приговору трибунала, это не только поражение в правах, это означает и клеймо на всю жизнь.
Хрен потом работу найдёшь А что будет тому, кто в США украл триллион долларов? Его уволят? Хотя вряд ли его найдут, при таком отношении инспекции.
А вот ссылочка на сайтикhttps://www.healthcare.gov/
Знаете сколько списано бюджетных денег на его разработку? 700 млн долларов.
Заказ на разработку этого сайта получил одноклассник Мишеля Обамы без всякого тендера и конкурса.https://dailycaller.com/2013/10/25/michelle...macare-website/
Да у нас любой девятиклассник сделает лучше Давайте как просил автор темы о чиновниках в другом месте.
Откройте тему там и поговорим.