Военные преступления на Украине

(Плепорций @ 12-04-2022 - 14:50)
Вы так пишите, как будто не имеет никакого значения, кто сбил "Боинг". Вы действительно так думаете?
Вы задали бессодержательный и бессмысленный вопрос, но мне приятно помочь Вам разобраться

В 2014 г. на Донбассе шла война. Над зоной боевых действий летел гражданский самолет и был сбит средствами ПВО. Кто сбил, неизвестно и не имеет значения. На войне, если Вы не в курсе, ПВО сбивает самолеты. В мирное время подобное тоже случается:

(Galecki @ 12-04-2022 - 15:54)
(Плепорций @ 12-04-2022 - 14:50)
(Galecki @ 11-04-2022 - 18:15)
Согласно постановлению Уральского Совета от 12 июля 1918 г.По какому постановлению были казнены члены семьи гражданина Николая Романова и врач Боткин? Вероятно, по тому же самому постановлению Уральского Совета, текст которого не сохранился. Очевидцы сообщали, что вопрос о казни семьи и обслуги бывшего царя обсуждался на Президиуме Совета. (lozdok @ 12-04-2022 - 14:46)
Решили просто замочить "в сортире". Привели приговор в исполнение. Наивно оценивать исторические события с современных морализаторских, фарисейских и псевдоправовых позиций, как это пытаетесь делать вы с Плепорцием
ну так приговор то привели, а вина то в чём?

преступления против народа
слишком расплывчато, нет конкретики.

семья Николая, видимо, тоже за преступления против народа была расстреляна?
дети то когда и в чём успели навредить народу?

вопросов больше, чем ответов и не только среди обывателей, но и среди экспертов, специалистов.
а мы, значит, по вашему, с Плепорцием, ничего не понимаем. так?

(ОLЕG @ 12-04-2022 - 15:47)
как это, "не привел"
Вы предлагаете поверить ему на слово? Моя тапки смеялься...

(Galecki @ 12-04-2022 - 15:54)
Вероятно, по тому же самому постановлению Уральского Совета, текст которого не сохранился. Очевидцы сообщали, что вопрос о казни семьи и обслуги бывшего царя обсуждался на Президиуме Совета. "Вероятно"... Просто взяли и убили невинных. Включая детей. Не пойму Ваше отношение к этому преступлению советской власти. Вы его оправдываете?
В 2014 г. на Донбассе шла война. Над зоной боевых действий летел гражданский самолет и был сбит средствами ПВО. Кто сбил, неизвестно и не имеет значения. На войне, если Вы не в курсе, ПВО сбивает самолеты. В мирное время подобное тоже случается Мне всегда казалось, что по факту насильственной гибели людей всегда следует проводить расследование и выявлять виновных, пусть и с неосторожной формой вины. Виновных наказывать и взыскивать с них денежные компенсации с пользу потерпевших. С Вашей точки зрения всего этого делать не стоит? Если да, то у Вас весьма оригинальная точка зрения... Хочется Вам напомнить, что в случаях сбития самолетов, которые Вы привели, и США, и Иран честно признали свою вину, а Украина хотя формально ее и не признала, но компенсации таки выплатила.

(Плепорций @ 12-04-2022 - 17:58)
(ОLЕG @ 12-04-2022 - 15:47)
как это, "не привел" Вы предлагаете поверить ему на слово? Моя тапки смеялься...
зачем "наслово"?
откройте гугл карту Краматорска.
найдите вокзал и то место, куда упал хвост ракеты.
проведите между ними прямую линию...ваши тапки очень удивятся.

(Плепорций @ 12-04-2022 - 17:58)
Просто взяли и убили невинных. Включая детей. Не пойму Ваше отношение к этому преступлению советской власти. Вы его оправдываете?
Вопрос некорректный. Вы не задали вопрос, а попытались навязать собеседнику свои пропагандистские штампы и предубеждения под видом вопросов. Вот пример корректных вопросов:
1. Что это было за событие в контексте исторических условий 1918 г., отечественной и мировой истории?
2. Каковы причины события, почему люди действовали подобным образом, какие у них были мотивы?
3. Требуется ли оценка этого события, и если требуется, то с позиций какой области знаний и каких норм?

(Плепорций @ 12-04-2022 - 17:58)
По факту насильственной гибели людей всегда следует проводить расследование и выявлять виновных. Этого делать не стоит?
Уважаемый Плепорций! Выше был урок истории, а теперь урок права!

Окружающий мир многообразен. Одна часть окружающего мира (некоторые отношений между людьми) регулируются правом. Другая часть не регулируется вовсе, а какая-то связана с правом отчасти. Большая ошибка — навязывать оценку с правовых позиций многим историческим, политическим, экономическим, военным, бытовым явлениям и событиям. Обывателю свойственно путать разные системы отношений и оценок. Для юриста важно понимать, "где заканчивается полиция и начинается Беня".

(Плепорций @ 12-04-2022 - 14:50)
(srg2003 @ 12-04-2022 - 00:58)
Вы даже не удосужились прочитать ту ссылку, что Вы сами разместили? "В окружении леса на окраине поля белорусские ракетчики находят подходящую точку для старта. ...

Несмотря на уже весьма солидный срок применения, тактические ракетные комплексы «Точка-У» безотказно выполняют свои задачи, особенно в сочетании с новейшим вооружением. "
Вы слово "белорусские" не увидели?И как это слово опровергает факт использования "Точки У" российскими военными в Украине?
С чего Вы взяли, что все Искандеры расстреляли? Пока Вы разглагольствовали, Искандеры продолжили работать https://ria.ru/20220411/ukraina-1782850786.html Я ни разу не говорил, что их расстреляли. Я писал о том, что они дороги и дефицитны. И нет никаких препятствий использовать "Точки" тогда, когда это возможно.
(ОLЕG @ 12-04-2022 - 14:46)
дело в том, многоуважаемый, что траекория полета этой ракеты красноречиво указывает на то, что она была запущена с подконтрольной ВСУ территории.Это Вам почудилось. Направление по разлету частей ракеты можно восстановить лишь с точностью ±45°, и нет никаких надежных данных о том, что траектория проходила исключительно над контролируемой ВСУ территорией. По крайней мере, никто такие данные пока не привел.
по ходу полета на расстоянии 53 км от Краматорска находилась воинская часть ВСУ имеющая на вооружении данный вид ракет. Совершенно неважно, где какая воинская часть находится - пусковые установки "Точки" мобильны и могут перемещаться в любое место.
1. Такого "факта" нет, никто другой ни Вы никаких доказательств, что это могла быть именно российская ракета так и не привели. По той ссылке, которую Вы привели Точкой -У стреляли именно белорусские ракетчики, т.к. Точка-У стоит на вооружении у Беларуси.
2.Опять Вас на вранье ловлю Вы именно это и писали. "IMHO всё очевидно - ракеты от "Икандеров" уже все порасстреляли".
3. В Вашей реальности ракеты летают хвостом вперед?
4. Только части ВСУ у которых Точка стоит на вооружении есть и они засветились в регионе, а у ВС РФ нет.

(Плепорций @ 12-04-2022 - 14:37)
(ОLЕG @ 11-04-2022 - 18:04)
если предположить, что россияне, ради экономии боеприпасов, заехали на установке "Точка У" примерно на 50 километров вглубь обороны ВСУ и от туда шмальнули по Краматорску...ради чего? интересно.
военной техники на путях в тот день не было.
что то у вас не стыкуется...не логично как то. Экономия боеприпасов тут не при чем. Если есть в распоряжении "Точки", то почему бы ими не пострелять? Насчет "вглубь обороны" - не выдумывайте. В этом не было никакой необходимости. "Шмальнули" по войскам ВСУ, прибывающим массово в Краматорск и Славянск по ж/д для участия в грядущей Большой Битве за Донбасс. То есть по живой силе, а не по технике. Но "Точка" не слишком прицельное оружие, и она угодила несколько не туда, куда ее нацелили.

Что именно не логично? Что именно не стыкуется?
Бред, никто не будет принимать на вооружение устаревшую технику, особенно когда есть более эффективная новая.

(ОLЕG @ 12-04-2022 - 18:33)
зачем "наслово"?
откройте гугл карту Краматорска.
найдите вокзал и то место, куда упал хвост ракеты.
проведите между ними прямую линию...ваши тапки очень удивятся.
"Проводить" придется сектор, поскольку только по разлету обломков ракеты определить ее траекторию можно только с некоей погрешностью. Это дважды два! И в этом секторе оказываются как территории, контролируемые ВСУ, так и территории, контролируемые противоположной стороной.

(Плепорций @ 13-04-2022 - 14:09)
(ОLЕG @ 12-04-2022 - 18:33)
зачем "наслово"?
откройте гугл карту Краматорска.
найдите вокзал и то место, куда упал хвост ракеты.
проведите между ними прямую линию...ваши тапки очень удивятся. "Проводить" придется сектор, поскольку только по разлету обломков ракеты определить ее траекторию можно только с некоей погрешностью. Это дважды два! И в этом секторе оказываются как территории, контролируемые ВСУ, так и территории, контролируемые противоположной стороной.
я не заставляю вас собирать все обломки ракеты
эти обломки покрывают территорию в несколько гектаров.
ибо подрыв кассетной боевой части происходит на приличной высоте.
я тыкаю вас носом в хвостовую часть данной ракеты
которая отстреливается перед подрывом боевой части.
и весит более трехсот килограмм...а боевая часть летит далее по инерции.
любой школьник определит направление запуска данного снаряда, проведя черту между хвостовой частью и местом взрыва.
не дурите людям голову, уважаемый.

Ну..... А вы такого педофила вашеего БЫЧКОВА знаете?
https://theins.ru/news/250158
Педофил, асвабадитель и денацификатор. Слава РА!

(Semchik @ 13-04-2022 - 15:49)
Ну..... А вы такого педофила вашеего БЫЧКОВА знаете? https://theins.ru/news/250158
Педофил, асвабадитель и денацификатор. Слава РА!
Семчик, у тебя хватает мозгов верить подобным фейкам?

https://theins.ru/news/250158

(yellowfox @ 13-04-2022 - 17:30)
Семчик, у тебя хватает мозгов верить подобным фейкам?
Вы не представляете, насколько много тех, кто верит всякой хрени. Сегодня на работе только об этом и говорили. Спросите почему? Потому, что ЭТО скидывается на телефон, это навязывается, как боковая реклама, типа "популярное". Ленивые мозгами принимают всё за чистую монету. Я за такие статейки давала бы реальные сроки заключения, надеюсь, что на эту "помойку" найдётся управа, так как ЭТО - преступление. При первом же взгляде видно, что авторы невысокого мнения о читателях.CODE Бычков 1997 года рождения, зарегистрирован в Ставрополье и живет в Краснодарском крае. То есть Всё едино, что Ставрополье, что Краснодарский край. Потом пишут, что кто-то что-то рассказывал. и всё. И ВСЁ! Дуракам хватит... и им хватает. Альтернативного мнения нет, всё заблокировано. Эта их Людмила Денисова, такая же, как и их "Карамелька", достаточно послушать её о гуманитарных коридорах, о раненых, о пленных. Геббельс в гробу переворачивается.
А Семчик, что Семчик ... такой же, как курицы на моей работе.

(tschir @ 13-04-2022 - 18:19)
Вас так и подмывает взбрехнуть, ...
Щас Плепорций Вас разделает "под орех". Задаст штук 40 вопросов не по существу, попросит 15 ссылок, а потом потребует Ваших извинений

(ОLЕG @ 13-04-2022 - 15:14)
я не заставляю вас собирать все обломки ракеты
эти обломки покрывают территорию в несколько гектаров.
OLEG, спасибо за разъяснение, но я неплохо себе представляю, как именно можно установить направление, с которого прилетела "Точка" с кассетной боеголовкой. Я понимаю, что все обломки собирать для этого не требуется.
ибо подрыв кассетной боевой части происходит на приличной высоте.
я тыкаю вас носом в хвостовую часть данной ракеты
которая отстреливается перед подрывом боевой части.
и весит более трехсот килограмм...а боевая часть летит далее по инерции.
любой школьник определит направление запуска данного снаряда, проведя черту между хвостовой частью и местом взрыва.
не дурите людям голову, уважаемый. Любой школьник должен понимать, что хвостовая часть при отстреле и последующем свободном падении вовсе необязательно строго сохраняет первоначальное направление движения целой ракеты. Потому определение этого направления подобным способом имеет существенную погрешность.

(tschir @ 13-04-2022 - 18:19)
Надпись "Гомель" на видео Вам, конечно ничего не говорит?
Белорусская техника едет по территории Белоруссии, но Вас так и подмывает взбрехнуть, что это российская техника на Украине.
Жаль, что я плохо разбираюсь в патологических состояниях. Удивительно, что Вам ничего не говорит буковка "V" на бортах белорусской якобы техники. Вы полагаете, что белорусы свои "Точки" маркируют именно так? И жаль, что Вы плохо разбираетесь в патологических состояниях - ибо это позволило бы Вам принять хоть какие-то меры по самолечению.
Что же касается Кореновска - тут я Вас ещё понимаю. Вам просто лень выяснить что там показано, кому, зачем и почему.
Вас обдурили, а Вы цитируете не проверив.
Я Вам объясню: под Кореновском в районе станицы Старомышастовской уже два года строят региональный парк "Патриот". В парке планируется, кроме прочего, разместить выставку вооружения и военной техники, которые уже начали собирать. Пока парк не готов она стоит в ближайшей воинской части - в Кореновске. Её и показывали людям. Более того: день открытых дверей в этой части прошел и привлек внимание местного ТВ именно потому, что там размещена эта техника.
Так что "Точка" - это всего лишь музейный экспонат в данном случае.
Там, к слову есть и более древняя техника: например, танк Т-34 и орудие ЗИС-3 времен войны. Интересная версия! Хотелось бы еще и пруф получить в ее подтверждение. Посмотрите еще и на это фото. Вы полагаете, что на нем присутствуют сплошь музейные экспонаты?

Независимо от того, чья эта ракета уничтожила вокзал в Краматорске, российская, украинская или белорусская, всем понятно, что выяснить это сейчас достоверно невозможно, с ответом на эти вопросы придется разбираться следствию и суду, уже после завершения всех событий. При этом желательно, чтобы следствие и суд были независимыми, а не украинскими или российскими (потому что первые, с вероятностью 100% установят, что ракета была российская, а вторые, тоже с вероятностью 100%, что украинская, независимо ни от каких доказательств обратного). Но всем тем более понятно, что такого может и не случиться, и мы с большой вероятностью будем иметь либо результаты заранее предвзятого следствия и суда (российского или украинского), или не будем иметь их вовсе.

Поэтому все ваши споры, уважаемые участники дискуссии, кажутся мне бесплодными.

(sxn3631547166 @ 13-04-2022 - 19:13)
Независимо от того, чья эта ракета уничтожила вокзал в Краматорске, российская, украинская или белорусская, всем понятно, что выяснить это сейчас достоверно невозможно, с ответом на эти вопросы придется разбираться следствию и суду, уже после завершения всех событий. При этом желательно, чтобы следствие и суд были независимыми, а не украинскими или российскими (потому что первые, с вероятностью 100% установят, что ракета была российская, а вторые, тоже с вероятностью 100%, что украинская, независимо ни от каких доказательств обратного). Но всем тем более понятно, что такого может и не случиться, и мы с большой вероятностью будем иметь либо результаты заранее предвзятого следствия и суда (российского или украинского), или не будем иметь их вовсе.

Поэтому все ваши споры, уважаемые участники дискуссии, кажутся мне бесплодными.
какие вы все в НАТО умные, не то что мы...убогие