Вина военных в развале СССР

yellowfox

Акула пера

11/13/2021, 12:12:52 AM

(lozdok @ 12-11-2021 - 19:59)
(yellowfox @ 12-11-2021 - 20:29)
Так настоящий капитализм вырастает из дикого, который у нас сейчас, но для этого нужно время... фиг с ним, пусть будет дикий, но без диктатора.
А кто диктатор? Если бы он был, но на форуме подобные вещи не писали, да и форума бы не было.

lozdok

Акула пера

11/13/2021, 12:38:21 AM

(yellowfox @ 12-11-2021 - 22:12)
А кто диктатор? Если бы он был, но на форуме подобные вещи не писали, да и форума бы не было.
всему своё время. и до нас могут добраться. хотя, кому мы нужны, старые пердуны.
мы для власти не опасны. те, кто постоянно публично достаёт власть, того к ногтю прижимают.
а на нас, на мелочь, они внимания не обращают. так, на всякий случай, опять чё нить запретят ...
неужели сами не замечаете по правилам форума?

АНТИСОВЕТник

Грандмастер

11/13/2021, 2:24:09 AM

(Безумный Иван @ 29-10-2021 - 12:46)
Тема навеяна диалогом с avp в котором он слился
Назвал военных предателями и слился.
Давайте поставим точку в этом вопросе. Вот текст Присяги СССР
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик

скрытый текст

, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь:
быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.

Давайте разберем когда военные предали и кого.
И в какой момент. В 1991-м? В 1993-м? Или еще когда?
Только конкретно. Кто именно, какую строчку Присяги нарушил. И в какой момент
Вся разведка и контрразведка либо активно бежала и предавала, либо тихо попустительствовала вербовке горбатых тварей.

АНТИСОВЕТник

Грандмастер

11/13/2021, 2:32:44 AM

(Victor665 @ 12-11-2021 - 20:13)
(yellowfox @ 12-11-2021 - 19:45)
(lozdok @ 12-11-2021 - 17:42)
так и мне госдеп не нужен, как и нынешняя наша власть.Не совсем понЯл, а кто вообще нужен? Советская власть ,вставшая из могилы? Это уже перебор... да никакая "власть" в смысле Вождика, Правителя, Пастуха- вообще не нужна.
Нужны слуги, старательные ГОС СЛУЖАЩИЕ за зарплату, боящиеся суда и не имеющие никаких властных привилегий.
Попытки внедрить вирус православия в школы, немедленно караются.
Ниче сложного.
Чем православие лучше правоверия? Зачем "опиум для народа" в школах?

PARAND

moderator

11/13/2021, 2:20:15 PM

(yellowfox @ 12-11-2021 - 19:45)
(lozdok @ 12-11-2021 - 17:42)
(yellowfox @ 12-11-2021 - 17:23)
Во времена СССР, я СССР не поддерживал, но был против госдепа ,как и в настоящее время.
А неадекватов и так хватает, в более молодом возрасте, некоторые готовы хоть завтра Навального в кремль на руках нести. так и мне госдеп не нужен, как и нынешняя наша власть. во времена СССР я не особо задумывался о политике, я на подсознательном уровне был в отрицаловке. меня многое не устраивало.

молодые на то и молодые, чтобы пургу нести. пройдут годы, поймут, кого поддерживали.
я вообще не понимаю людей, которые на полном серьёзе обсуждают Навального, как оппозиционера, политика и прочее ... как по мне, так клоун, как и Зеленский. только Зеленскому подфартило Бога за яйца схватить, а вот Навальному самому яйца прищемили.
так и мне госдеп не нужен, как и нынешняя наша власть.
Не совсем понЯл, а кто вообще нужен? Советская власть ,вставшая из могилы? Это уже перебор...
Да нет Советская власть нужна опять,но не такая как была последние 80-ые годы руководимая предателями которые и развалили все достижения страны...Нет бы проводить реформы на благосостояние страны и усиления ее экономики они под руководством сэров из за океана стали разваливать ее...что и проявилось частыми поездками за океан чтоб получить там методички как это лучше сделать!

lozdok

Акула пера

11/13/2021, 3:16:38 PM

(PARAND @ 13-11-2021 - 12:20)
Да нет Советская власть нужна опять,но не такая как была последние 80-ые годы руководимая предателями которые и развалили все достижения страны...Нет бы проводить реформы на благосостояние страны и усиления ее экономики ...
то есть, ты за капитализм, но за советский капитализм?

но проблемы то обозначились ещё до 80-х. как быть?

tschir

Мастер

11/14/2021, 3:59:15 AM

Сказали же - надо было решать проблемы, а не разваливать всё, что разваливалось.

Тания

Мастер

11/25/2021, 3:50:36 PM

(Лариса224488 @ 30-10-2021 - 18:28)
(PARAND @ 30-10-2021 - 17:57)
без присяги и невыполнения приказов любых не будет и армии она развалится как и вся страна Вот как раз поэтому мне видится вина военных в распаде СССР. Их вина, собственно, в чём? Во-первых, в том, что они всегда слепо следуют присяге, и приказам своих начальников. Почему это есть вина? Потому что, если начальник прикажет: "Начать атомную войну!", то военные (его подчинённые) действительно начнут атомную войну, совершенно не думая о том, что они таким образом попросту уничтожают вообще всё население планеты. То есть, такое тупое следование приказам и мёртвым правилам (присяги) есть первая вина военных.

Во-вторых, когда начался распад СССР, военные могли бы (чисто теоретически) резко и уверенно взять под контроль самое основное так, чтобы распад страны всё-таки не случился. Да, был тот путч... Была та попытка... Но эта попытка была настолько неадекватной и неудачной, что она вообще не считается. Так что это - вторая вина военных.

Ну а третья вина военных состоит в том, что они так много денег и средств выкачивали из Союза (ССР), что в итоге они выкачали все его соки. Так ладно ещё, если бы они (военные) хотя бы выиграли гонку вооружений и холодную войну! А ведь получилось так, что они и холодную войну с гонкой продули, и все средства (казённые и народные) угрохали непонятно куда. Вот куда они их дели? Пропили? Да, частично они пропили средства. А то, что осталось, на то они построили всякие бункера, броне-поезда, и ещё массу разной всячины, в которой совершенно не было ни смысла, ни толку, ни нужды. Вот - третья вина военных в развале СССР.
Лариса Вооруженные силы держатся на дисциплине и на единоначалии. И иного быть не может. Если начальник приказывает нажать на кнопку и осуществить ракетный удар по противнику. То подчиненный не имеет права думать. Он обязан выполнить приказ. И иного в этой жизни не должно быть. Иначе если по нам стрельнут враги России а кто то будет раздумывать то нам скорее всего не придется потом обсуждать хорошо это или плохо.

А вот насчет 91 года и взять все под контроль, то если бы это было сделано то это было бы нарушением конституции и преступлением. Армия это инструмент защиты не от внутренних врагов а от внешних. Функции защиты государства внутри государства лежат совсем на других инструментах. ФСБ, МВД и Росгвардия (в 90-е годы Внутренние войска.)

И деньги армия лично сама не берет и не тратит. Это делает Государство точнее ее политическое руководство. Армия только исполнитель не более.