Википедию казнить нельзя помиловать
1. Да
4
2. Нет
43
3. Свой вариант
6
Всего голосов: 53
ANATASNELLI
Акула пера
1/22/2015, 4:42:11 PM
Ошеломляющее предложение нашего Рособрнадзора:
В Рособрнадзоре предложили запретить «Википедию»
Заместитель руководителя Рособрнадзора Александр Бисеров предлагает запретить в РФ онлайн-энциклопедию «Википедия».
«Лично моё мнение, и я его неоднократно высказывал, я бы «Википедию» запретил. Потому что то количество ошибок, которое она содержит, зашкаливает», — цитирует РИА Новости слова Бисерова. Так чиновник прокомментировал распространённую среди студентов практику списывания на экзамене, когда они выходят с мобильного телефона в интернет и ищут ответ, например, в «Википедии».
«Если хотят, пусть пользуются «Википедией», получат тогда соответствующую оценку», — добавил замглавы Рособрнадзора.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/70166
Мне непонятно, как запрет на информационный справочник может решить проблему списывания.
Сейчас огромное количество учеников пользуются Википедией из-за краткости изложения самой сути или какого либо определения. Понятное дело, что дополнительные материалы можно почитать в отдельных километровых статьях, но при этом убить кучу времени и получить массу ненужной информации.
Да, Википедия частенько грешит неточностями, но я считаю это не настолько критичным, чтобы запрещать проект.
Какой выход из положения вы видите?
И как можно и нужно улучшить качество справочника?
В Рособрнадзоре предложили запретить «Википедию»
Заместитель руководителя Рособрнадзора Александр Бисеров предлагает запретить в РФ онлайн-энциклопедию «Википедия».
«Лично моё мнение, и я его неоднократно высказывал, я бы «Википедию» запретил. Потому что то количество ошибок, которое она содержит, зашкаливает», — цитирует РИА Новости слова Бисерова. Так чиновник прокомментировал распространённую среди студентов практику списывания на экзамене, когда они выходят с мобильного телефона в интернет и ищут ответ, например, в «Википедии».
«Если хотят, пусть пользуются «Википедией», получат тогда соответствующую оценку», — добавил замглавы Рособрнадзора.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/70166
Мне непонятно, как запрет на информационный справочник может решить проблему списывания.
Сейчас огромное количество учеников пользуются Википедией из-за краткости изложения самой сути или какого либо определения. Понятное дело, что дополнительные материалы можно почитать в отдельных километровых статьях, но при этом убить кучу времени и получить массу ненужной информации.
Да, Википедия частенько грешит неточностями, но я считаю это не настолько критичным, чтобы запрещать проект.
Какой выход из положения вы видите?
И как можно и нужно улучшить качество справочника?
ЁлыПалы
Удален 1/22/2015, 4:47:44 PM
никакого выхода не вижу, самописная,
брехни и неточностей там тоже хватает,
некоторые делаются умышленно,
к стати появился новый вид угроз и шантажа
а'ля "а мы о вас в википедии напишем"
брехни и неточностей там тоже хватает,
некоторые делаются умышленно,
к стати появился новый вид угроз и шантажа
а'ля "а мы о вас в википедии напишем"
Рафыч
Акула пера
1/22/2015, 4:49:13 PM
Бред какой-то...
Еще и #Википедию запрещать...
И это при том, что запрет Вики - не выход, лучше бы запретили сайты-решебники, куда сливают ответы на ЕГЭ, на иные экзамены. так называемые «банки рефератов» с предложениями занедорого смастрячить любую работу.
Зло - именно от таких решебников, а не от он-лайн энциклопедий.
Еще и #Википедию запрещать...
И это при том, что запрет Вики - не выход, лучше бы запретили сайты-решебники, куда сливают ответы на ЕГЭ, на иные экзамены. так называемые «банки рефератов» с предложениями занедорого смастрячить любую работу.
Зло - именно от таких решебников, а не от он-лайн энциклопедий.
kotas13
Акула пера
1/22/2015, 4:50:14 PM
Википедию образованные люди никогда не читали - как исключение, чтобы посмеяться над ляпами. А вот основная масса интернет пользователей считает Википедию серьёзным научным изданием, хотя она пополняется статьями в основном от амбициозных, но малограмотных людей. И это таит в себе большую опасность: если постоянно повторять ложь, то люди постепенно начинают в неё верить. Так сейчас происходит с пересмотрами итогов 2 Мировой Войны.
ANATASNELLI
Акула пера
1/22/2015, 4:50:46 PM
(ЁлыПалы @ 22.01.2015 - время: 14:47)
Не согласна.
Даже в "самописном" варианте можно предусмотреть вариант модерации.
На некоторых порталах есть фишка - "ваш комментарий будет добавлен после проверки".
никакого выхода не вижу, самописная,
брехни и неточностей там тоже хватает,
некоторые делаются умышленно,
к стати появился новый вид угроз и шантажа
а'ля "а мы о вас в википедии напишем"
Не согласна.
Даже в "самописном" варианте можно предусмотреть вариант модерации.
На некоторых порталах есть фишка - "ваш комментарий будет добавлен после проверки".
Рафыч
Акула пера
1/22/2015, 4:52:06 PM
Ну и можно добавить, что эти чинуши, прикрываясь громкими словами, на деле просто боятся альтернативных источников информации.
Хотят, чтобы они, только они, контролировали доступ к информационным ресурсам.
Хотят, чтобы они, только они, контролировали доступ к информационным ресурсам.
Angelofdown
Акула пера
1/22/2015, 4:53:14 PM
Себя пусть запретят, ога.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.
ЁлыПалы
Удален 1/22/2015, 4:53:15 PM
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 14:50)
на текущий момент такового в ней нет
и этим активно пользуются
Не согласна.
Даже в "самописном" варианте можно предусмотреть вариант модерации.
На некоторых порталах есть фишка - "ваш комментарий будет добавлен после проверки".
на текущий момент такового в ней нет
и этим активно пользуются
ЛеРТ
Акула пера
1/22/2015, 5:00:38 PM
Лично я Википедией не пользуюсь как серьезным источником информации, и другим не советую. Так что мне как-то по пояс эта инициатива...
Хотя про студентов и списывание - бред, конечно...
Хотя про студентов и списывание - бред, конечно...
ANATASNELLI
Акула пера
1/22/2015, 5:00:45 PM
(Рафыч @ 22.01.2015 - время: 14:49)
Вот, вот...при желании можно найти не только реферат, но и докторскую диссертацию.:))
С одной стороны я понимаю противников Вики, типа мое образование не позволяет пользоваться подобным мусором. Но в случае со школьниками картина совершенно иная, энциклопедия и рассчитана на этот уровень. Тем более мы уже давно приучены проверять любую информацию несколькими ссылками.
Ну как можно настолько изменить определение предмета, чтобы оно полностью утратило его смысл?
Бред какой-то...
Еще и запрещать...
И это при том, что запрет Вики - не выход, лучше бы запретили сайты-решебники, куда сливают ответы на ЕГЭ, на иные экзамены. так называемые «банки рефератов» с предложениями занедорого смастрячить любую работу.
Зло - именно от таких решебников, а не от он-лайн энциклопедий.
Вот, вот...при желании можно найти не только реферат, но и докторскую диссертацию.:))
С одной стороны я понимаю противников Вики, типа мое образование не позволяет пользоваться подобным мусором. Но в случае со школьниками картина совершенно иная, энциклопедия и рассчитана на этот уровень. Тем более мы уже давно приучены проверять любую информацию несколькими ссылками.
Ну как можно настолько изменить определение предмета, чтобы оно полностью утратило его смысл?
kotas13
Акула пера
1/22/2015, 5:00:53 PM
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 14:50)
(ЁлыПалы @ 22.01.2015 - время: 14:47)
А судьи кто ? ©
Кто будет проверять ? Историю будет править сапожник ?
(ЁлыПалы @ 22.01.2015 - время: 14:47)
никакого выхода не вижу, самописная,
брехни и неточностей там тоже хватает,
некоторые делаются умышленно,
к стати появился новый вид угроз и шантажа
а'ля "а мы о вас в википедии напишем"
Не согласна.
Даже в "самописном" варианте можно предусмотреть вариант модерации.
На некоторых порталах есть фишка - "ваш комментарий будет добавлен после проверки".
А судьи кто ? ©
Кто будет проверять ? Историю будет править сапожник ?
kotas13
Акула пера
1/22/2015, 5:03:34 PM
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 14:53)
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде?
А вы точно искали ? https://bse.sci-lib.com/
Себя пусть запретят, ога.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде?
А вы точно искали ? https://bse.sci-lib.com/
ANATASNELLI
Акула пера
1/22/2015, 5:04:07 PM
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:00)
А вот как раз Рособрнадзор и мог бы проявить инициативу, а не тупо запрещать энциклопедию.
А судьи кто ? ©
Кто будет проверять ? Историю будет править сапожник ?
А вот как раз Рособрнадзор и мог бы проявить инициативу, а не тупо запрещать энциклопедию.
Рафыч
Акула пера
1/22/2015, 5:11:19 PM
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 14:53)
Что самое интересное, есть и у нас образовательные электронные энциклопедии, типа той же ФЭБ https://www.feb-web.ru/
Проблема в том, что о них мало кто знает, порталы эти сугубо научные, не на слуху.
Есть и иные энциклопедии, наподобие «Великой Отечественной войны». выкладываемой на сайте Мионобороны.
Есть, к примеру, «Автомобильный архивный фонд»...
На Западе тоже есть вполне серьёзные ресурсы, типа той же Encyclopaedia Britannica https://global.britannica.com/
Та же «Большая советская энциклопедия» есть и в электронке - https://bse.slovaronline.com/
Себя пусть запретят, ога.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде? Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.
Что самое интересное, есть и у нас образовательные электронные энциклопедии, типа той же ФЭБ https://www.feb-web.ru/
Проблема в том, что о них мало кто знает, порталы эти сугубо научные, не на слуху.
Есть и иные энциклопедии, наподобие «Великой Отечественной войны». выкладываемой на сайте Мионобороны.
Есть, к примеру, «Автомобильный архивный фонд»...
На Западе тоже есть вполне серьёзные ресурсы, типа той же Encyclopaedia Britannica https://global.britannica.com/
Та же «Большая советская энциклопедия» есть и в электронке - https://bse.slovaronline.com/
Рафыч
Акула пера
1/22/2015, 5:13:06 PM
(ЛеРТ @ 22.01.2015 - время: 15:00)
Я Википедией пользуюсь, но как дополнительным источником информации... при необходимости смотрю и на иных ресурсах.
Лично я Википедией не пользуюсь как серьезным источником информации, и другим не советую. Так что мне как-то по пояс эта инициатива...
Хотя про студентов и списывание - бред, конечно...
Я Википедией пользуюсь, но как дополнительным источником информации... при необходимости смотрю и на иных ресурсах.
ЛеРТ
Акула пера
1/22/2015, 5:14:09 PM
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 15:04)
Так это же надзорная структура, его дело как раз тупо запрещать. Инициативу и без них есть кому проявить, только пинок под зад нужен..)
А вот как раз Рособрнадзор и мог бы проявить инициативу, а не тупо запрещать энциклопедию.
Так это же надзорная структура, его дело как раз тупо запрещать. Инициативу и без них есть кому проявить, только пинок под зад нужен..)
kotas13
Акула пера
1/22/2015, 5:14:23 PM
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 15:04)
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:00)
А зачем это надо Рособрнадзору ?
Штаб-квартира «Фонда Викимедиа» расположена в Сан-Франциско, проекты Викимедиа регулируются законами штата Калифорния, а сама организация зарегистрирована по законам штата Флорида, где в Сент-Питерсберге первоначально располагался её офис.
Это игра США по правилам США. Зачем это России ?
Кстати, по поводу ляпов в статьях...
"Википедия не имеет ни центрального редакционного совета, ни главного редактора. Она пишется, поддерживается и почти полностью управляется добровольцами со всего мира. Принадлежит Википедия частной некоммерческой организациии, спонсируемой сотнями тысяч частных жертвователей.
Википедия является бесплатным сервисом без рекламы, и каждый может искать любую имеющуюся в ней информацию. Вы не нашли то, что искали? Не расстраивайтесь! Зайдите в Википедию снова через некоторое время — вполне возможно, что интересующая вас информация появится. А чтобы скрасить ожидание, напишите сами пару-тройку статей, или отредактируйте уже имеющиеся!
«Неужели мне придётся ждать, пока модератор их опубликует…» Не придётся! В Википедии нет модераторов. Каждый посетитель может отредактировать любую статью. Все изменения сразу же становятся видны другим посетителям — стоит только нажать на кнопку «записать страницу» под окном редактирования. Даже регистрироваться не обязательно (хотя и рекомендуется)." ©
Славно ! Исправь любую не нравящуюся тебе информацию ! Толерастично...
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:00)
А судьи кто ? ©
Кто будет проверять ? Историю будет править сапожник ?
А вот как раз Рособрнадзор и мог бы проявить инициативу, а не тупо запрещать энциклопедию.
А зачем это надо Рособрнадзору ?
Штаб-квартира «Фонда Викимедиа» расположена в Сан-Франциско, проекты Викимедиа регулируются законами штата Калифорния, а сама организация зарегистрирована по законам штата Флорида, где в Сент-Питерсберге первоначально располагался её офис.
Это игра США по правилам США. Зачем это России ?
Кстати, по поводу ляпов в статьях...
"Википедия не имеет ни центрального редакционного совета, ни главного редактора. Она пишется, поддерживается и почти полностью управляется добровольцами со всего мира. Принадлежит Википедия частной некоммерческой организациии, спонсируемой сотнями тысяч частных жертвователей.
Википедия является бесплатным сервисом без рекламы, и каждый может искать любую имеющуюся в ней информацию. Вы не нашли то, что искали? Не расстраивайтесь! Зайдите в Википедию снова через некоторое время — вполне возможно, что интересующая вас информация появится. А чтобы скрасить ожидание, напишите сами пару-тройку статей, или отредактируйте уже имеющиеся!
«Неужели мне придётся ждать, пока модератор их опубликует…» Не придётся! В Википедии нет модераторов. Каждый посетитель может отредактировать любую статью. Все изменения сразу же становятся видны другим посетителям — стоит только нажать на кнопку «записать страницу» под окном редактирования. Даже регистрироваться не обязательно (хотя и рекомендуется)." ©
Славно ! Исправь любую не нравящуюся тебе информацию ! Толерастично...
Angelofdown
Акула пера
1/22/2015, 5:14:55 PM
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 17:03)
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 14:53)
Вы попробуйте в ней информацию найти :)
(Angelofdown @ 22.01.2015 - время: 14:53)
Себя пусть запретят, ога.В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде?Пусть сначала что-то хорошее и качественное сделают, а потом пытаются запретить. Что за манеру взяли ,всё запрещать? Такое впечатление, что попадание в чиновники автоматически отшибает мозги и люди начинают считать себя выше всех остальных граждан РФ.
В моем детстве была Большая Советская Энциклопедия. Почему сейчас нет подобного в электронном виде?
А вы точно искали ? https://bse.sci-lib.com/
Вы попробуйте в ней информацию найти :)
Рафыч
Акула пера
1/22/2015, 5:16:26 PM
(ANATASNELLI @ 22.01.2015 - время: 15:00)
(Рафыч @ 22.01.2015 - время: 14:49)
При желании и толике удачи, можно найти даже запрещённую экстремистскую литературу, типа «Книги единобожия» - ваххабитской библии...
Можно даже найти учебник для педофилов.
(Рафыч @ 22.01.2015 - время: 14:49)
Бред какой-то...
Еще и запрещать...
И это при том, что запрет Вики - не выход, лучше бы запретили сайты-решебники, куда сливают ответы на ЕГЭ, на иные экзамены. так называемые «банки рефератов» с предложениями занедорого смастрячить любую работу.
Зло - именно от таких решебников, а не от он-лайн энциклопедий.
Вот, вот...при желании можно найти не только реферат, но и докторскую диссертацию.:))
С одной стороны я понимаю противников Вики, типа мое образование не позволяет пользоваться подобным мусором. Но в случае со школьниками картина совершенно иная, энциклопедия и рассчитана на этот уровень. Тем более мы уже давно приучены проверять любую информацию несколькими ссылками.
Ну как можно настолько изменить определение предмета, чтобы оно полностью утратило его смысл?
При желании и толике удачи, можно найти даже запрещённую экстремистскую литературу, типа «Книги единобожия» - ваххабитской библии...
Можно даже найти учебник для педофилов.
mjo
Удален 1/22/2015, 5:17:52 PM
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:00)
А как ее вообще проверять, если она (история) у нас не предсказуема и полностью политизирована? Вот когда откроют все, что засекречено, то лет через 50 появится более или менее объективная история.
А судьи кто ? ©
Кто будет проверять ? Историю будет править сапожник ?
А как ее вообще проверять, если она (история) у нас не предсказуема и полностью политизирована? Вот когда откроют все, что засекречено, то лет через 50 появится более или менее объективная история.