"Великий сдэх", или 70 лет "свободы"

(lozdok @ 10-03-2023 - 10:26)
(srg2003 @ 10-03-2023 - 02:54)
... майдауны и их американские кукловоды. можно ещё упомянуть аннунаков, но сути это не меняет. есть власть, есть государство, в этом государстве власть пошла на уступки митингующим. и это факт.
Аннунаков нет, а американские кукловоды есть.

(ferrara @ 09-03-2023 - 23:24)
(PARAND @ 06-03-2023 - 20:07)
(Юлий Северенко @ 06-03-2023 - 19:35)
Но мое мнение остается прежним - не Сталин победил в ВОВ. Победил русский народ, вопреки Сталину.
И все попытки вытащить и реабилитировать сей зловонный прах я считаю преступной ошибкой. Победил не русский народ,а советский и под руководством Сталина!

Его реабилитировать не надо он во всех голосованиях народа всегда стоит на первых местах,а в данное время его постоянно вспоминают и ставят в пример.Конечно, победил, вопреки воле "кровавого" Сталина, "ленивый" русский народ, о котором этот же Северенко тут же и пишет:
За последнее десятилетие я пришел примерно к таким же выводам.
В связи с этим вспоминается "крепостное право". Так ли было нужно его отменять, если русский человек может продуктивно работать только из под палки?https://sxn.io/sereznyj-razgovor-f/velikij-...l#entry24774935
Насколько же у него всё это фальшиво. Сколько можно повторять этот бред идеологов горбачёвской перестройки: народ сам, вопреки воле "кровавого" Сталина, построил школы, ПТУ, техникумы, университеты, воспитал кадры, способные провести индустриализацию, создать мощную оборонную промышленность. Потом началась война, народ сам попрыгал в вагоны, опять же вопреки воле "кровавого" Сталина (который спал и видел, как бы и где бы ещё побольше советского народа уничтожить) отправился на фронт, одновременно организовал эвакуацию заводов за Урал, где втихаря от "кровавого" Сталина создал промышленную базу, ковавшую меч победы, спланировал военные операции, сокрушил самую сильную в мире армию, за спиной которой стояла вся промышленность Европы. И всё это вопреки воле "кровавого" Сталина. Много ли осталось идиотов, которые верят этим либеральным басням?
Хотел + поставит, да кот голодает....теория северенков описана чётко

(ferrara @ 09-03-2023 - 23:24)
"ленивый" русский народ, о котором этот же Северенко тут же и пишет:
За последнее десятилетие я пришел примерно к таким же выводам.
В связи с этим вспоминается "крепостное право". Так ли было нужно его отменять, если русский человек может продуктивно работать только из под палки?https://sxn.io/sereznyj-razgovor-f/velikij-...l#entry24774935
Дело в том, что прокомментировав меня, вы почему то забыли полностью привести мой текст. А именно эту фразу:

Я конечно утрирую, но что то в этом есть))
https://sxn.io/velikij-sdehkh-ili-...l#entry24774935
Если вы не поняли, вообще то это была ирония.
Но все же - в этом что то есть.
Я вообще то не совсем улавливаю разницу, между положением русских людей при "крепостном праве" и нынешним.
На всякий случай - это то же ирония.))

Насколько же у него всё это фальшиво. Сколько можно повторять этот бред идеологов горбачёвской перестройки: народ сам, вопреки воле "кровавого" Сталина, построил школы, ПТУ, техникумы, университеты, воспитал кадры, способные провести индустриализацию, создать мощную оборонную промышленность
Во первых: Вы собираетесь отрицать "бред" - тоталитаризм, миллионы осужденных, расстрелянных и сгинувших в большевистских концлагерях, геноцид целых народов?
По вашему этого всего не было, и все это выдумки "горбачевских идеологов"?
Со своей стороны тогда замечу - то, что вы проповедуете, являются выдумками идеологов сталинско-большевистского толка. И ни к чему хорошему это не приведет.
Школы, ПТУ, индустриализация, атомная бомба и проч. - все это замечательно. Но почему при создании всего этого нужно было держать в страхе и терроре собственный народ? Неужели русские заслужили все это?
За что, почему?
Если вы считаете, что без террора собственного народа ничего этого нельзя было создать и построить - я снова отсылаю вас к своему тексту о "крепостном праве". Но уже без иронии.

Судя по вашим последним постам, вы являетесь представителем группы так называемых "турбопатриотов" стрелковского толка. Поэтому я и не удивлен вашим отношением к Сталину, и тоталитарному режиму.
А насчет роли Сталина в ВОВ - можно было бы поспорить.
Но в данное время я не хочу эту тему поднимать. Пока еще рано.

(Юлий Северенко @ 10-03-2023 - 21:00)
Дело в том, что прокомментировав меня, вы почему то забыли полностью привести мой текст. А именно эту фразу:
А сам то сам? Ты любишь как книгочея уничтожать.
Смотрим как убивал оппонента
Ты посмотри видео да его показывали на тв.....О каком мареве ты здесь говоришь ,ты за кого нас считаешь?И почитай сколько в США произошло катастроф с крушением составов...
ты за кого нас считаешь?
Текстура убита.

Приведу тут еще некую шутку:
Сталин сдох 70 лет назад. Но его зловонный труп до сих пор не погребен, и воняет - отравляя умы и души новых поколений(с).
В каждой шутке, есть доля правды. И это воистину так.

(Юлий Северенко @ 10-03-2023 - 20:33)
Приведу тут еще некую шутку:
Сталин сдох 70 лет назад. Но его зловонный труп до сих пор не погребен, и воняет - отравляя умы и души новых поколений(с).
В каждой шутке, есть доля правды. И это воистину так.
Потом то же самое будет с тобой, в супербане.

как ни крути а тов. Сталин распоясавшуюся после революции и присосавшуюся к кормушке местечковую революционную перхоть, лучше всех знающую как им обустгоить (для себя) Россию нешутейно едак на ноль помножил, армию от всяких военных гениев навроде стукачевского, блюхера, дыбенки и иже с ними очистил, индустриализацию и прочее, выведшее раздербаненную в лохмотья революцией и разрухой страну в сверхдержавы, провел. из всех тогдашних коммунячьих лидеров лидеров он был самым наименьшим злом. лейба бронштейн, для которого СССР был тупо полигоном для социальных экспериментов и плацдармом для мировой революции, вообще собирался всех загнать в поселения, по сравнению с которыми аракчееевские пионерскими лагерями бы показались. а Иосиф Виссарионович на осколках Российской империи создал Советскую.

(Юлий Северенко @ 06-03-2023 - 15:13)
(Mamont @ 06-03-2023 - 17:10)
Представляю когда бы проиграли войну если б рулил такой как Ельцин Повторюсь - войну выиграл не сталин. Войну выиграл советский НАРОД, вопреки сталину.
хм, а в чем конкретно это "вопреки" выражается? только не надо порожняк за репрессии высшего комсостава РККА. там и с недобитыми и скороспелыми чуть не просрали всё, а если бы не чистка, так хз, смогли бы вообще вытянуть против вермахта.

(lozdok @ 06-03-2023 - 19:04)
(srg2003 @ 06-03-2023 - 20:19)
У Вас есть другие данные? Приводите их, а то у Вас одни только перестроечные песни про ГУЛАГ. зачем мне приводить какие то цифры? нормальному человеку достаточно самого факта.
для меня не имеет значения, сколько человек погубил Сталин, 5000 или 2000, главное, что погубил и оправдания ему нет.
ну вообще-то прежде чем едак категорично осуждать, не мешало бы разобраться, кого конкретно и за какие косяки "погубил". много всякого интересного может вылезти насчет невинно репрессированных жертв кровавых сталинских репрессий.
я за весомых персонажей говорю. то что сажали за анекдоты, или после соседского пьяного мордобоя по доносу мордобитой стороны конфликта, так то не Сталин виноват. натура такая человеческая. такого везде и всегда хватало, хватает и будет хватать с избытком.

(fkk6 @ 10-03-2023 - 22:38)
как ни крути а тов. Сталин
Базара нет))
Я выше уже писал - да все это замечательно (и я не иронизирую).
Блин, но почему все это не могло быть сделано без геноцида и террора собственного народа?
Понятно, без некой строгости дело бы конечно не пошло, но не до такой же степени?
Согласен, с ИСТИННЫМИ "врагами народа" нужно было поступать жестко, но как привязать сюда огромное количество "дутых" дел, которые шили совсем непричастным людям?

хм, а в чем конкретно это "вопреки" выражается?
Именно этим и выражается. Репрессиями в РККА.
Вообще, если уж быть до конца откровенным - Сталин начало войны попросту просрал. Ну или проспал.
Мое мнение, что это было связано с пактом Молотова - Риббентропа.
Если тебе так легче - Сталина просто развели как лоха, в этом заслуга гитлеровского дипкорпуса.

(Юлий Северенко @ 10-03-2023 - 21:54)
[ Сталин начало войны попросту просрал. Ну или проспал.
Мое мнение, что это было связано с пактом Молотова - Риббентропа.
Если тебе так легче - Сталина просто развели как лоха, в этом заслуга гитлеровского дипкорпуса.
Может по вышему мнению Сталин быть и "лох", но отсрочил войну на два года.
Вы предлагаете чтобы война началась в 39 когда СССР ещё не был готов войне ?

(Маришкин @ 10-03-2023 - 23:05)
Может по вышему мнению Сталин быть и "лох", но отсрочил войну на два года.
Вы предлагаете чтобы война началась в 39 когда СССР ещё не был готов войне ?
С чего именно вы решили, что война с СССР могла бы начаться в 39? И что Сталин ее якобы отсрочил?
Мгм, подобной версии мне еще слышать не приходилось...))
Вообще то в 39-м, 22 сентября в Бресте проходил совместный советско-гитлеровский парад.
Тогда еще между диктаторами была "дружба навек".

(lozdok @ 07-03-2023 - 09:16)
(srg2003 @ 06-03-2023 - 23:20)
Если митинг против политики партии и правительства получают водометы, дубинки, слезоточивый газ и массовые аресты. сколько раз они уже добивались своего, сколько раз их правительства шли на уступки!?
они, хотя бы, выходят на улицы, за что их можно уважать.
там капитализм и, если работа будет стоять, буржуи сами будут давить на политиков, которые тоже, кстати, живут на их капиталы. так что всё-равно там приходят к разумному, которое устраивает обе стороны.
и против оппозиции идёт борьба в СМИ, не то, что у нас - слово против и тебе пришьют статью - был бы человек, а статья найдётся - так у нас говорят.
а действительно, сколько? где и когда крайние лет 20 правительство с понтом демокрастических стран шло на реальные уступки? не так, чтобы временно уступить или пообещать уступить, чтобы угомонить протестующих, а реально прогнуться под требования демонстрантов?
у вас какое-то уж очень идеализированное представление о здешней свободе слова, демокрастии и разумности здешних рулящих тридварасов и возможностях выходящих на демонстрации недовольных.
на самом деле может когда-то оно и было примерно так как вы говорите (в чем сомневаюсь) но сейчас ничего нет и близко похожего на ваше представление о здешних канителях.
например когда немцы массово выходили на демонстрации против гостей меркель, барагозивших в новогоднюю ночь в Кёльне, и вроде не только лапавших смазливых немочек, но и нескольких изнасиловавших, эти демонстрации разгоняли водометами и слезогонкой, а участников всех скопом записывали в правые радикалы (нацисты).
когда по всей европе народ выходил на демонстрации против масок, прививок и ограничений, загоняющих непривитых в положение примерно евреев в третьем рейхе (ну в лагеря еще не сажали, хотя выкряки с бундестаговской трибуны насчет насильственного прививания всех нежелающих звучали неоднократно, а запрет непривитым покупать в магазинах кроме пищевых и всякое прочее подобное как-то не очень вяжется с демокрастией. зато прямо-таки напрашиваются ассоциации с "евреям и собакам вход запрещен") такие демонстрации тоже бывало разгоняли водометами и слезогонкой.
единственную более-менее реально весомую оппозицию - афд (альтернатива для германии) всю дорогу в прессе травят и обсирают и создают имидж отмороженных нацистов.
нет никакой реальной свободы слова. или свободы волеизъявления. и прочей лабуды, которой демокрасты любят ссать в уши населению "недемокрастических" стран.
есть некоторые нюансы, присущие той или иной стране, режиму, но по сути везде примерно одно и то же.

(Юлий Северенко @ 10-03-2023 - 21:33)
Приведу тут еще некую шутку:
Сталин сдох 70 лет назад. Но его зловонный труп до сих пор не погребен, и воняет - отравляя умы и души новых поколений(с).
В каждой шутке, есть доля правды. И это воистину так.
Приведу для тебя такую же шутку. ""Чем мы дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру" и снос памятников сов. воинам в твоей чехии, это подтверждает.

(Кошак Вейдер @ 10-03-2023 - 23:17)
и снос памятников сов. воинам в твоей чехии, это подтверждает.
Не нужно мне рассказывать ваши пропагандистские сказки.
Они для вашего "внутреннего потребления".
Вот, к примеру как происходит все на самом деле.

В МИД Чехии заявили, что перенос памятника Коневу не нарушает договоренностей с Россией
Пресс-секретарь дипведомства Зузана Штихова отметила, что власти намерены разместить его в Музее ХХ века, который создадут в Праге.
ПРАГА, 9 апреля. /ТАСС/. Перенос памятника маршалу Советского Союза Ивану Степановичу Коневу, который 3 апреля был демонтирован муниципальными властями района Прага-6, не является нарушением обязательств чешской стороны, проистекающих из договоров с Россией. Об этом заявила в четверг журналистам пресс-секретарь МИД Чехии Зузана Штихова.

"Перемещение памятника не является нарушением какого-либо из действующих международных договоров между Чехией и РФ", - сказала она.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8206683

Я не хочу вступать с Северенко в прямой спор потому, что это совершенно бесполезно. Очевидно, что его цель здесь не обсуждение проблемы, а стремление обосновать некую враждебную моей стране теорию, очернить её прошлое. Это солдат идеологической войны против России. Я не хочу вступать с ним в спор потому, что он пишет поверхностные идеологические клише, иезуитски извращая историческую реальность, да и свои собственные слова. Вот он пишет:

Во первых: Вы собираетесь отрицать "бред" - тоталитаризм, миллионы осужденных, расстрелянных и сгинувших в большевистских концлагерях, геноцид целых народов?
"Тоталитаризм", т.е. "контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни"(с) - Этот контроль был необходим во время войны, чтобы мы победили, - по другому никак. Дальше:
миллионы осужденных, расстрелянных и сгинувших в большевистских концлагерях, геноцид целых народов Миллионы осуждённых? Самое большое количество содержавшихся в исправительно трудовых лагерях было в 1949 - 1 145 тыс. - это были всякие предатели, сотрудничавшие с гитлеровцами в период войны, бендеровцы, лесные братья, ну, и прочие. Количество заключённых в США, скажем, в 1940 году было более 2 млн. чел. Ну и что? Он не хочет сравнивать? - Мы плохие, а они хорошие. Расстрелянных? Да. в 1938-39 был политический террор, этого отрицать никто не будет - страна избавлялась от "пятой колонны", которая могла бы ударить ей в спину. Жестоко? - но это было необходимо, иначе, одержи бы победу Гитлер, никто из нас, в том числе и сам Северенко, просто не родились. Геноцид? - Интересно, каких таких народов? Крымских татар или чеченцев? Там никакого геноцида не было. Тогда было просто переселение. Этим народам на новом месте предоставили нормальное жильё, работу, они успешно плодились и размножались, и по ныне здравствуют.
Опять он пишет:

Но почему при создании всего этого нужно было держать в страхе и терроре собственный народ? Неужели русские заслужили все это?
Если бы держали народ в страхе, то тот народ, который держали в страхе, никогда бы массово не пришёл на похороны Сталина. Его не заставляли, просто не ожидали, что так много придёт, поэтому и произошла массовая давка.

Конечно, я пишу всё это не для него, просто хочу опровергнуть всё то, что он пишет, чтобы это прочитали другие.

Знаете, он изворачивается как змея. Вот он написал:

В связи с этим вспоминается "крепостное право". Так ли было нужно его отменять, если русский человек может продуктивно работать только из под палки?
И дальше:

Я конечно утрирую, но что то в этом есть))
Чего здесь утрировать? Что сказано, то сказано. Он нанёс оскорбление всему нашему народу, пытаясь выставить русский народ, как тупое покорное "быдло", так, как в стихах сопливой украинской поэтессы: "... духа нет быть у вас свободными...", - но он делает это осторожно, чтобы его не забанили, поэтому сделал приписку. Но в его елейных речах намешано столько яда.

(Юлий Северенко @ 10-03-2023 - 20:54)
(fkk6 @ 10-03-2023 - 22:38)
как ни крути а тов. Сталин Базара нет))
Я выше уже писал - да все это замечательно (и я не иронизирую).
Блин, но почему все это не могло быть сделано без геноцида и террора собственного народа?
Понятно, без некой строгости дело бы конечно не пошло, но не до такой же степени?
Согласен, с ИСТИННЫМИ "врагами народа" нужно было поступать жестко, но как привязать сюда огромное количество "дутых" дел, которые шили совсем непричастным людям?
хм, а в чем конкретно это "вопреки" выражается?Именно этим и выражается. Репрессиями в РККА.
Вообще, если уж быть до конца откровенным - Сталин начало войны попросту просрал. Ну или проспал.
Мое мнение, что это было связано с пактом Молотова - Риббентропа.
Если тебе так легче - Сталина просто развели как лоха, в этом заслуга гитлеровского дипкорпуса.
а как ты себе это представляешь в тех условиях и той ситуации?
раскулачивание, расказачивание и прочее подобное я ни в коем разе не оправдываю.
тупо не знаю как бы оно могло быть по другому в реале. ведь народa, не принявшего совдепию, было реально немерянно. миллионы. причем везде, во всех социальных или я хз как назвать группах населения. а среди дорвавшихся до влaсти было немeрянно (вырезано цензурой) . ну так такие везде и всегда во власть лезут
.
геноцида не было.
а террор... та хз. конечно куча народу низахерсобачий под молотки попала. там зачастую получалось как в поговорке про дурака и стеклянный самотык.
только наверное иначе бы и быть не могло. доносы, по которым народ принимали, не тов.сталин сочинял, а вася на ивана, мыкола на остапа, касым на юсуфа.

насчет репрессий в РККА. а чем прославились репрессированные маршалы и всякие комиссары самых высоких рангов? стукачевский просрал польскую кампанию. блюхер обосрался на хасане. примаков неплохо так пошебуршил в афгане, но там такое было, специфическое. махновское. дыбенко огреб от немцев в феврале 18 и из-под питера сдристнул куда-то очень далеко от мест, где мог бы жизни своей не жалея защищать леворюцию. вроде бы в поволжье.
тов.Сталину спасиба сказать надо, что очистил РККА от этих (вырезано цензурой).
плюс заговор он таки не совсем на ровном месте выдуман.

ну выгоды от пакта поимели обе стороны.
не факт шо развели. как оно на самом деле было мы никогда не узнаем, после 56 на мертвого Сталина все подряд валят. а где правда - хз. у нас сейчас послезнание плюс полное отсутсвие достоверной информации на эту тему. выбирай что хошь. только что не выбери - это чисто наше сугубое имхо, ничего общего с реальностью не имеющее.

(Юлий Северенко @ 10-03-2023 - 22:54)
Мое мнение, что это было связано с пактом Молотова - Риббентропа. А чего ты про мюнхенский сговор не напишешь ? Может тогда все началось? А у Сталина были варианты остаться одним против всех ? Может его поляки на помощь тем же чехам тогда почему то не пустили. и как Чемберлен мир привез, его фраза, .про это никто рассказывать не любит. И как Лига наций тогда кинула СССР, а Англия и Франция блокировали советские предложения об обсуждении проблемы коллективной поддержки Чехословакии, ты ж любишь создавать темы про резалюции ООН.

На Нюрнбергском процессе Кейтелю был задан вопрос: «Напала бы Германия на Чехословакию в 1938 году, если бы западные державы поддержали Прагу?» Ответ гласил: «Конечно, нет. Мы не были достаточно сильны с военной точки зрения. Целью Мюнхена (то есть достижения соглашения в Мюнхене) было вытеснить Россию из Европы, выиграть время и завершить вооружение Германии»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мюнхенское_соглашение

(Юлий Северенко @ 10-03-2023 - 23:22)
(Кошак Вейдер @ 10-03-2023 - 23:17)
и снос памятников сов. воинам в твоей чехии, это подтверждает. Не нужно мне рассказывать ваши пропагандистские сказки.
Они для вашего "внутреннего потребления".
Вот, к примеру как происходит все на самом деле.
Ну да. Власти Чехии снесли памятник не варварски, а по другому, как то по дружески, любя, ..имея на это причины. Это другое, -понимать надо.

Думаю, власти сейчас выгоден Сталин. Придет время и другие люди, возможно все изменится. Смотрел сериал про Шаламова, ужасно, как же он мучился на приисках. Но самое печальное здесь не Сталин, он был в своем времени, тогда его окружение было не намного лучше. Жаль. Германия смогла выйти из этой религии, а мы нет. Опять столько времени потеряли. И снова начали все сначала.