Великий и могучий, или слабый и запуганный?
Alex-Feuer
Грандмастер
6/27/2019, 1:09:29 AM
(ferrara @ 26-06-2019 - 22:15)
Дорогая Люда, российский флаг-триколор "бесик" первым ввел не Петр, а царь Алексей Михайлович
Флаг российского торгового флота, он еще развевался на мачтах первого русского настоящего боевого корабля "Орел"
Достижения же и завоевания Иоанна IV Ужасного более чем спорны, скорее, даже наоборот
У Петра Первого все же были возможности добиться гораздо больших успехов гораздо меньшими жертвами и не таким перенапряжением сил и ресурсов всей страны
Ну, а Сталин просто загубил практически весь марксизм и социализм
Так было на Руси испокон веков. Если являлся сильный «царь», который стремился чего-то достичь, который, порой, ломал всё через колено, безжалостно впрягая в свои реформы все народные силы, то Россия делала небывалый рывок вперёд. Но его более слабые последователи постепенно сводили все достижения на нет. Попытки установить демократию приводили всего лишь к хаосу, и демократия неизбежно вырождалась в диктатуру. Пока этому не видно конца, и всё это очень грустно. Неужели наш народ до сих пор не готов к демократии?
Кстати..Петра, эти граждане не любят, видимо за контакты с иностранцами и подозревают в нем агента госдепа, который в какой то мере виноват за их проблемы..)))
Многие граждане видят (и не без основания) в лице Петра «русофоба»; типа всё, что было русским, для Петра было плохо, а всё что иностранное – хорошо. Да и многие современники, кто попал под «каток» петровских реформ, чьи жизненные устои он безжалостно рушил, почитали его за Антихриста и ждали скорейшего Светопреставления.
Блин, да и флаг какой-то придумал нерусский, содрал с голландского, только цвета местами поменял. Неужели не хватило большей фантазии?
Но вы же понимаете, что такое отношение к Петру очень поверхностно и легковесно. «Утверждение» и «отрицание» в историческом понимании должны составлять диалектическое единство. Я лично воспринимаю образ Петра через произведения Пушкина, это образец высшей объективности. Но, почему-то суждения очень многих граждан, как малообразованных, так и испорченных образованием, сводятся к однобоким суждениям: либо бездумная «хула»; либо, опять же, бездумная «хвала», во имя тех или иных «идеалов» – нравственных или политических. В большей степени это касается даже не Петра, а, как мы здесь видим, Ивана Грозного, а в ещё большей степени Сталина.
Дорогая Люда, российский флаг-триколор "бесик" первым ввел не Петр, а царь Алексей Михайлович
Флаг российского торгового флота, он еще развевался на мачтах первого русского настоящего боевого корабля "Орел"
Достижения же и завоевания Иоанна IV Ужасного более чем спорны, скорее, даже наоборот
У Петра Первого все же были возможности добиться гораздо больших успехов гораздо меньшими жертвами и не таким перенапряжением сил и ресурсов всей страны
Ну, а Сталин просто загубил практически весь марксизм и социализм
Антироссийский клон-28
Удален 6/27/2019, 1:14:49 AM
(ferrara @ 26-06-2019 - 22:15)
Более 7 веков назад кто то из арабо вописал процесс так:
Сильный воин объединят страну, и начинает мудро править.
Он Воин, амому ему много не надо, по этому налоги низки, торговля и ремёсlа благоденствуют, население приростатез за счёт рождаемости и миграции, окрестные земли кто добровольно к то силой оружия но с небольшим сопротивлением переходят под его руку.
Однако наследники, уже избалованы, начинают поднимать налоги, давить свободу, и казнить тех кто смеет возражать.
Чем дальше от первого властителя, тем больше давление на народ, том выше налоги, и больше казней.
Государство начинает хиреть, пока молодой воин не скидывает правителя, и не начинает царствовать сам.
Круг повторяется сначала.
Многие граждане видят (и не без основания) в лице Петра «русофоба»; типа всё, что было русским, для Петра было плохо, а всё что иностранное – хорошо. Да и многие современники, кто попал под «каток» петровских реформ, чьи жизненные устои он безжалостно рушил, почитали его за Антихриста и ждали скорейшего Светопреставления.
Блин, да и флаг какой-то придумал нерусский, содрал с голландского, только цвета местами поменял. Неужели не хватило большей фантазии?
Но вы же понимаете, что такое отношение к Петру очень поверхностно и легковесно. «Утверждение» и «отрицание» в историческом понимании должны составлять диалектическое единство. Я лично воспринимаю образ Петра через произведения Пушкина, это образец высшей объективности. Но, почему-то суждения очень многих граждан, как малообразованных, так и испорченных образованием, сводятся к однобоким суждениям: либо бездумная «хула»; либо, опять же, бездумная «хвала», во имя тех или иных «идеалов» – нравственных или политических. В большей степени это касается даже не Петра, а, как мы здесь видим, Ивана Грозного, а в ещё большей степени Сталина. Люди приписывают Петру качества провидца-реформатора, и дьявол и палач в тоже самое время.
Однако он не был ни тем ни другим.
Все его реформы были реформами начаты его отцом, и продолженными страшим братом.
Просто у молодого Петра по началу не хватало их мудрости, и вместо того что бы в водить реформы постепенно, не лобая устоев о колено.
Он помчался как в Кавалерийскую атаку сметая и ломая всё на своём пути.
Хорошо ли это или плохо мы ни когда не узнаем, ибо сравнить не с чем.
Просто остаётся признать всё как есть, и годится тем что было сделано.
Так было на Руси испокон веков. Если являлся сильный «царь», который стремился чего-то достичь, который, порой, ломал всё через колено, безжалостно впрягая в свои реформы все народные силы, то Россия делала небывалый рывок вперёд. Но его более слабые последователи постепенно сводили все достижения на нет. Попытки установить демократию приводили всего лишь к хаосу, и демократия неизбежно вырождалась в диктатуру. Пока этому не видно конца, и всё это очень грустно. Неужели наш народ до сих пор не готов к демократии?
Более 7 веков назад кто то из арабо вописал процесс так:
Сильный воин объединят страну, и начинает мудро править.
Он Воин, амому ему много не надо, по этому налоги низки, торговля и ремёсlа благоденствуют, население приростатез за счёт рождаемости и миграции, окрестные земли кто добровольно к то силой оружия но с небольшим сопротивлением переходят под его руку.
Однако наследники, уже избалованы, начинают поднимать налоги, давить свободу, и казнить тех кто смеет возражать.
Чем дальше от первого властителя, тем больше давление на народ, том выше налоги, и больше казней.
Государство начинает хиреть, пока молодой воин не скидывает правителя, и не начинает царствовать сам.
Круг повторяется сначала.
Многие граждане видят (и не без основания) в лице Петра «русофоба»; типа всё, что было русским, для Петра было плохо, а всё что иностранное – хорошо. Да и многие современники, кто попал под «каток» петровских реформ, чьи жизненные устои он безжалостно рушил, почитали его за Антихриста и ждали скорейшего Светопреставления.
Блин, да и флаг какой-то придумал нерусский, содрал с голландского, только цвета местами поменял. Неужели не хватило большей фантазии?
Но вы же понимаете, что такое отношение к Петру очень поверхностно и легковесно. «Утверждение» и «отрицание» в историческом понимании должны составлять диалектическое единство. Я лично воспринимаю образ Петра через произведения Пушкина, это образец высшей объективности. Но, почему-то суждения очень многих граждан, как малообразованных, так и испорченных образованием, сводятся к однобоким суждениям: либо бездумная «хула»; либо, опять же, бездумная «хвала», во имя тех или иных «идеалов» – нравственных или политических. В большей степени это касается даже не Петра, а, как мы здесь видим, Ивана Грозного, а в ещё большей степени Сталина. Люди приписывают Петру качества провидца-реформатора, и дьявол и палач в тоже самое время.
Однако он не был ни тем ни другим.
Все его реформы были реформами начаты его отцом, и продолженными страшим братом.
Просто у молодого Петра по началу не хватало их мудрости, и вместо того что бы в водить реформы постепенно, не лобая устоев о колено.
Он помчался как в Кавалерийскую атаку сметая и ломая всё на своём пути.
Хорошо ли это или плохо мы ни когда не узнаем, ибо сравнить не с чем.
Просто остаётся признать всё как есть, и годится тем что было сделано.
dedO"K
Акула пера
6/27/2019, 6:37:56 AM
(Misha56 @ 27-06-2019 - 00:14)
Тут, уж, либо, сильный воин, либо, мудрый правитель. Два в одном не бывает.
Разве что, сильный воин, тупо проматывает наследие, накопленное до него и доставшееся ему.
А потомкам его приходится всё приводить в порядок и наполнять опустевшую казну.
Более 7 веков назад кто то из арабо вописал процесс так:
Сильный воин объединят страну, и начинает мудро править.
Он Воин, амому ему много не надо, по этому налоги низки, торговля и ремёсlа благоденствуют, население приростатез за счёт рождаемости и миграции, окрестные земли кто добровольно к то силой оружия но с небольшим сопротивлением переходят под его руку.
Однако наследники, уже избалованы, начинают поднимать налоги, давить свободу, и казнить тех кто смеет возражать.
Чем дальше от первого властителя, тем больше давление на народ, том выше налоги, и больше казней.
Государство начинает хиреть, пока молодой воин не скидывает правителя, и не начинает царствовать сам.
Круг повторяется сначала.
Тут, уж, либо, сильный воин, либо, мудрый правитель. Два в одном не бывает.
Разве что, сильный воин, тупо проматывает наследие, накопленное до него и доставшееся ему.
А потомкам его приходится всё приводить в порядок и наполнять опустевшую казну.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
6/28/2019, 10:49:54 PM
Какой-то рассадник флудерства эта доска. Как там, нашёлся хоть один поциент, соответствующий описанию из старт поста?
yellowfox
Акула пера
6/28/2019, 11:24:09 PM
(Alex-Feuer @ 26-06-2019 - 22:09)
Достижения же и завоевания Иоанна IV Ужасного более чем спорны, скорее, даже наоборот
Достижения Ивана Грозного.
Территория государства при нем увеличилась примерно в 2 раза: с 2,8 до 5,4 миллиона квадратных километров;
Население России при Иване Грозном, по разным оценкам, увеличилось на 30-50%;
К России были присоединены огромные территории с востока и юга, причем большинство из них переходило под протекторат Москвы добровольно, под давлением междоусобиц и внешнего агрессора;
Иваном Грозным было построено 155 новых городов и крепостей. В том числе упомянутый нами Орел, а также Уфа, Чебоксары и многие другие;
В 1566 году было завершено строительство одного из самых больших фортификационных сооружений мира того времени - Большой Засечной черты протяженностью около тысячи километров;
Именно Иван Грозный фактически создал в России первую регулярную армию – стрелецкое войско. Военные реформы царя в целом были весьма прогрессивны;
Иван IV многое сделал и для формирования на Дону и в Запорожье казачества, которое должно было прикрывать южные рубежи государства;
Вопреки обвинениям либералов, в эпоху Ивана был проведен Земский собор, а вместе с ним создана система представительской демократии;
Были проведены земская и судебная реформы;
Иван Грозный создал на Руси книгопечатание и ввел системное школьное образование.
отсюда
Достижения же и завоевания Иоанна IV Ужасного более чем спорны, скорее, даже наоборот
Достижения Ивана Грозного.
Территория государства при нем увеличилась примерно в 2 раза: с 2,8 до 5,4 миллиона квадратных километров;
Население России при Иване Грозном, по разным оценкам, увеличилось на 30-50%;
К России были присоединены огромные территории с востока и юга, причем большинство из них переходило под протекторат Москвы добровольно, под давлением междоусобиц и внешнего агрессора;
Иваном Грозным было построено 155 новых городов и крепостей. В том числе упомянутый нами Орел, а также Уфа, Чебоксары и многие другие;
В 1566 году было завершено строительство одного из самых больших фортификационных сооружений мира того времени - Большой Засечной черты протяженностью около тысячи километров;
Именно Иван Грозный фактически создал в России первую регулярную армию – стрелецкое войско. Военные реформы царя в целом были весьма прогрессивны;
Иван IV многое сделал и для формирования на Дону и в Запорожье казачества, которое должно было прикрывать южные рубежи государства;
Вопреки обвинениям либералов, в эпоху Ивана был проведен Земский собор, а вместе с ним создана система представительской демократии;
Были проведены земская и судебная реформы;
Иван Грозный создал на Руси книгопечатание и ввел системное школьное образование.
отсюда
Ором
Акула пера
6/29/2019, 12:17:05 AM
(Siren-by-the-Sea @ 28-06-2019 - 20:49)
А как же мы? Инопланетяне?
хоть один поциент, соответствующий описанию из старт поста?
А как же мы? Инопланетяне?
dedO"K
Акула пера
6/29/2019, 1:18:42 AM
(Ором @ 28-06-2019 - 23:17)
(Siren-by-the-Sea @ 28-06-2019 - 20:49)
Вот и вывели на чистую воду рептилоида... Почему инопланетяне, а не более логичные иностранцы, иноверцы, инославцы, инородцы, иные?
(Siren-by-the-Sea @ 28-06-2019 - 20:49)
хоть один поциент, соответствующий описанию из старт поста?
А как же мы? Инопланетяне?
Вот и вывели на чистую воду рептилоида... Почему инопланетяне, а не более логичные иностранцы, иноверцы, инославцы, инородцы, иные?
Ором
Акула пера
6/29/2019, 1:28:31 AM
(dedO'K @ 28-06-2019 - 23:18)
Потому что это правда.
.. Почему инопланетяне, а не более логичные
Потому что это правда.
dedO"K
Акула пера
6/30/2019, 2:04:10 PM
(Ором @ 29-06-2019 - 00:28)
(dedO'K @ 28-06-2019 - 23:18)
А, ну, если правда, тогда, да... Против правды не попрешь. Попрем по правде: как отличить инопланетянина от землянина?
(dedO'K @ 28-06-2019 - 23:18)
.. Почему инопланетяне, а не более логичные
Потому что это правда.
А, ну, если правда, тогда, да... Против правды не попрешь. Попрем по правде: как отличить инопланетянина от землянина?
Ором
Акула пера
6/30/2019, 3:31:25 PM
(dedO'K @ 30-06-2019 - 12:04)
Все земляне плавают и живут в воде. Все остальные не местные прибыли 65 млн лет назад.
Попрем по правде: как отличить инопланетянина от землянина?
Все земляне плавают и живут в воде. Все остальные не местные прибыли 65 млн лет назад.
dedO"K
Акула пера
6/30/2019, 3:47:42 PM
(Ором @ 30-06-2019 - 14:31)
(dedO'K @ 30-06-2019 - 12:04)
Вместе с сушей?
(dedO'K @ 30-06-2019 - 12:04)
Попрем по правде: как отличить инопланетянина от землянина?
Все земляне плавают и живут в воде. Все остальные не местные прибыли 65 млн лет назад.
Вместе с сушей?
Ором
Акула пера
6/30/2019, 3:56:49 PM
(dedO'K @ 30-06-2019 - 13:47)
(Ором @ 30-06-2019 - 14:31)
(dedO'K @ 30-06-2019 - 12:04)
Вместо уничтоженных на суше.
(Ором @ 30-06-2019 - 14:31)
(dedO'K @ 30-06-2019 - 12:04)
Попрем по правде: как отличить инопланетянина от землянина?
Все земляне плавают и живут в воде. Все остальные не местные прибыли 65 млн лет назад.
Вместе с сушей?
Вместо уничтоженных на суше.
dedO"K
Акула пера
6/30/2019, 6:24:37 PM
(Ором @ 30-06-2019 - 14:56)
(dedO'K @ 30-06-2019 - 13:47)
(Ором @ 30-06-2019 - 14:31)
Ух, ты, елкин дрын! Геноцид! А морские млекопитающие, земноводные и т.д., тоже пришельцы, или местные?
(dedO'K @ 30-06-2019 - 13:47)
(Ором @ 30-06-2019 - 14:31)
Все земляне плавают и живут в воде. Все остальные не местные прибыли 65 млн лет назад.
Вместе с сушей?
Вместо уничтоженных на суше.
Ух, ты, елкин дрын! Геноцид! А морские млекопитающие, земноводные и т.д., тоже пришельцы, или местные?
yellowfox
Акула пера
6/30/2019, 7:19:56 PM
(dedO'K @ 30-06-2019 - 15:24)
Местные, кроме тритончиков, они инопланетяне, с спутника Нептуна Тритон.
Вместо уничтоженных на суше.
Ух, ты, елкин дрын! Геноцид! А морские млекопитающие, земноводные и т.д., тоже пришельцы, или местные?
Местные, кроме тритончиков, они инопланетяне, с спутника Нептуна Тритон.
dedO"K
Акула пера
6/30/2019, 8:57:45 PM
(yellowfox @ 30-06-2019 - 18:19)
Ну, это понятно, раз, не стесняясь, нагло, называют себя тритончиками.
А кто, ж, тогда, кроме тритончиков, приезжие?
Вместо уничтоженных на суше.
Ух, ты, елкин дрын! Геноцид! А морские млекопитающие, земноводные и т.д., тоже пришельцы, или местные?
Местные, кроме тритончиков, они инопланетяне, с спутника Нептуна Тритон.
Ну, это понятно, раз, не стесняясь, нагло, называют себя тритончиками.
А кто, ж, тогда, кроме тритончиков, приезжие?