Великий и могучий, или слабый и запуганный?
Антироссийский клон-28
Удален 6/24/2019, 4:07:30 PM
(yellowfox @ 24-06-2019 - 10:33)
Где можно ознакимится со списками перерезаных?
Иначе то как сравнивать?
Очередная западная чушь и ничего дольше. В ту же Варфоломеевскую ночь народа перерезали в 10 раз больше, чес Иван Грозный за все свое правление.
Где можно ознакимится со списками перерезаных?
Иначе то как сравнивать?
Антироссийский клон-28
Удален 6/24/2019, 4:11:39 PM
(Alex-Feuer @ 24-06-2019 - 13:00)
Гасность, Ускорение, Перестройка.
Всё это было за долго до Горбачёва.
Называлось ГПУ.
Нет, не похоже
Не его стиль
Горбачев боролся только за Гласность, Перестройку и Ускорение, Обновление, Технологическое Внедрение и Освоение, за повышение качества труда ИТР, за науку с образованием и культуркой
Гасность, Ускорение, Перестройка.
Всё это было за долго до Горбачёва.
Называлось ГПУ.
yellowfox
Акула пера
6/24/2019, 7:35:59 PM
(Misha56 @ 24-06-2019 - 13:07)
(yellowfox @ 24-06-2019 - 10:33)
Откройте историю Франции и почитайте, сколько погибло в Варфоломеевскую ночь.
(yellowfox @ 24-06-2019 - 10:33)
Очередная западная чушь и ничего дольше. В ту же Варфоломеевскую ночь народа перерезали в 10 раз больше, чес Иван Грозный за все свое правление.
Где можно ознакимится со списками перерезаных?
Иначе то как сравнивать?
Откройте историю Франции и почитайте, сколько погибло в Варфоломеевскую ночь.
Антироссийский клон-28
Удален 6/24/2019, 7:46:31 PM
(yellowfox @ 24-06-2019 - 17:35)
(Misha56 @ 24-06-2019 - 13:07)
(yellowfox @ 24-06-2019 - 10:33)
Читал.
А вы про Ивана Грозного и Опритчину читали?
Про его поход на Новгород?
Французам такого не снилось.
(Misha56 @ 24-06-2019 - 13:07)
(yellowfox @ 24-06-2019 - 10:33)
Очередная западная чушь и ничего дольше. В ту же Варфоломеевскую ночь народа перерезали в 10 раз больше, чес Иван Грозный за все свое правление.
Где можно ознакимится со списками перерезаных?
Иначе то как сравнивать?
Откройте историю Франции и почитайте, сколько погибло в Варфоломеевскую ночь.
Читал.
А вы про Ивана Грозного и Опритчину читали?
Про его поход на Новгород?
Французам такого не снилось.
yellowfox
Акула пера
6/24/2019, 8:06:20 PM
(Misha56 @ 24-06-2019 - 16:46)
(yellowfox @ 24-06-2019 - 17:35)
(Misha56 @ 24-06-2019 - 13:07)
Опритчину На самом деле Опричнину...
А сколько в Европах ведьм, колдунов и еретиков сожгли на кострах Ивану Грозному и не снилось.
(yellowfox @ 24-06-2019 - 17:35)
(Misha56 @ 24-06-2019 - 13:07)
Где можно ознакимится со списками перерезаных?
Иначе то как сравнивать?
Откройте историю Франции и почитайте, сколько погибло в Варфоломеевскую ночь.
Читал.
А вы про Ивана Грозного и Опритчину читали?
Про его поход на Новгород?
Французам такого не снилось.
Опритчину На самом деле Опричнину...
А сколько в Европах ведьм, колдунов и еретиков сожгли на кострах Ивану Грозному и не снилось.
Alex-Feuer
Грандмастер
6/24/2019, 8:37:10 PM
В последнее время стало хорошим тоном сильно преуменьшать количество жертв властвования Иоанна IV Ужасного, всей опричнины, Ливонской войны, взяитя Казани, Смутнаго Времени, Никонианского раскола, польских походов царя Алексея Михайловича Тишайшего в смоленских землях, когда сжигались и опустошались целые регионы, и прочих вполне распространенных и обыденных для той эпохи массовых казней, расправ и прочих самых мерзких преступлений против человечности,
В то же время сильно преувеличивая количество перерезанных гугенотов с католиками и сожженных святой инквизицией еретиков, ведьм, диссидентов и прочих несогласных или неугодных Святой Церкви в Старом Свете
Тогда как именно там на самом деле ивелся самый скрупулезный подсчет всех жертв "аутодафе" или просто расправ, в отличие от не столь строгого учета жертв казней и расправ на Руси
Например, по всей Европе сожгли всех-всех полностью черных и даже чуточку черно-бурых котов и кошек, ибо воплощение Диавола во плоти
Нет, на Руси жертв оказалось гораздо-гораздо больше, увы
Даже сжигающих самих себя целыми скитами раскольников истинно двуперстных оказалось ничуть не меньше, чем жертв Варфоломеевской ночи, по коим так любят проливать крокодиловы слезы ревнители-скрепоносы
А сколько азиятов сгинуло и было загублено в ходе завоевания Зауралья и Сибири в походах Ермака Тимофеевича и позднее?
А сколько их загнулось от употребления "огненной воды" из-за полнейшего отсутсвия в их чахлых туземных организмах соответствующих ферментов, расшепляющих этиловый спирт?
Да водка для них просто ядом оказалась - моментально спиваются все оленеводы
В то же время сильно преувеличивая количество перерезанных гугенотов с католиками и сожженных святой инквизицией еретиков, ведьм, диссидентов и прочих несогласных или неугодных Святой Церкви в Старом Свете
Тогда как именно там на самом деле ивелся самый скрупулезный подсчет всех жертв "аутодафе" или просто расправ, в отличие от не столь строгого учета жертв казней и расправ на Руси
Например, по всей Европе сожгли всех-всех полностью черных и даже чуточку черно-бурых котов и кошек, ибо воплощение Диавола во плоти
Нет, на Руси жертв оказалось гораздо-гораздо больше, увы
Даже сжигающих самих себя целыми скитами раскольников истинно двуперстных оказалось ничуть не меньше, чем жертв Варфоломеевской ночи, по коим так любят проливать крокодиловы слезы ревнители-скрепоносы
А сколько азиятов сгинуло и было загублено в ходе завоевания Зауралья и Сибири в походах Ермака Тимофеевича и позднее?
А сколько их загнулось от употребления "огненной воды" из-за полнейшего отсутсвия в их чахлых туземных организмах соответствующих ферментов, расшепляющих этиловый спирт?
Да водка для них просто ядом оказалась - моментально спиваются все оленеводы
yellowfox
Акула пера
6/24/2019, 10:40:26 PM
(Alex-Feuer @ 24-06-2019 - 17:37)
А сколько азиятов сгинуло и было загублено в ходе завоевания Зауралья и Сибири в походах Ермака Тимофеевича и позднее?
Нехрен азиятам набеги из-за Камня( Современный Урал) делать было.
В последнее время стало хорошим тоном сильно преуменьшать количество жертв властвования Иоанна IV Ужасного, всей опричнины, Ливонской войны, взяитя Казани, Смутнаго Времени, Никонианского раскола, польских походов царя Алексея Михайловича Тишайшего в смоленских землях, когда сжигались и опустошались целые регионы, и прочих вполне распространенных и обыденных для той эпохи массовых казней, расправ и прочих самых мерзких преступлений против человечности,
В то же время сильно преувеличивая количество перерезанных гугенотов с католиками и сожженных святой инквизицией еретиков, ведьм, диссидентов и прочих несогласных или неугодных Святой Церкви в Старом Свете
Тогда как именно там на самом деле ивелся самый скрупулезный подсчет всех жертв "аутодафе" или просто расправ, в отличие от не столь строгого учета жертв казней и расправ на Руси
Например, по всей Европе сожгли всех-всех полностью черных и даже чуточку черно-бурых котов и кошек, ибо воплощение Диавола во плоти
Нет, на Руси жертв оказалось гораздо-гораздо больше, увы
Даже сжигающих самих себя целыми скитами раскольников истинно двуперстных оказалось ничуть не меньше, чем жертв Варфоломеевской ночи, по коим так любят проливать крокодиловы слезы ревнители-скрепоносы
А сколько азиятов сгинуло и было загублено в ходе завоевания Зауралья и Сибири в походах Ермака Тимофеевича и позднее?
А сколько их загнулось от употребления "огненной воды" из-за полнейшего отсутсвия в их чахлых туземных организмах соответствующих ферментов, расшепляющих этиловый спирт?
Да водка для них просто ядом оказалась - моментально спиваются все оленеводы
А сколько азиятов сгинуло и было загублено в ходе завоевания Зауралья и Сибири в походах Ермака Тимофеевича и позднее?
Нехрен азиятам набеги из-за Камня( Современный Урал) делать было.
ferrara
Мастер
6/24/2019, 11:11:17 PM
(Misha56 @ 24-06-2019 - 17:46)
Откройте историю Франции и почитайте, сколько погибло в Варфоломеевскую ночь.
Читал.
А вы про Ивана Грозного и Опритчину читали?
Про его поход на Новгород?
Французам такого не снилось.
Да, Иван 4 был просто святошей по сравнению с его западными коллегами, Карлом 9, Генрихом 8, Филиппом 2 и т.д. Вы хотя бы читали "Легенду о Тиле Уленшпигеле и Ламме Гудзаке"? Думаете, что Шарль де Костер написал всё это на пустом месте?
Число казнённых при Иване Грозном исчисляется 3-4 тыс. человек, жертвами Новгородского погрома стали, при самых смелых оценках, 10 тыс. человек (Население самого Новгорода тогда составляло 30 тыс. чел.). Во время Варфоломеевской ночи, и в течение 2-х недель после неё, во Франции было убито ок. 30 000 гугенотов.
Откройте историю Франции и почитайте, сколько погибло в Варфоломеевскую ночь.
Читал.
А вы про Ивана Грозного и Опритчину читали?
Про его поход на Новгород?
Французам такого не снилось.
Да, Иван 4 был просто святошей по сравнению с его западными коллегами, Карлом 9, Генрихом 8, Филиппом 2 и т.д. Вы хотя бы читали "Легенду о Тиле Уленшпигеле и Ламме Гудзаке"? Думаете, что Шарль де Костер написал всё это на пустом месте?
Число казнённых при Иване Грозном исчисляется 3-4 тыс. человек, жертвами Новгородского погрома стали, при самых смелых оценках, 10 тыс. человек (Население самого Новгорода тогда составляло 30 тыс. чел.). Во время Варфоломеевской ночи, и в течение 2-х недель после неё, во Франции было убито ок. 30 000 гугенотов.
Alex-Feuer
Грандмастер
6/25/2019, 2:38:15 AM
(ferrara @ 24-06-2019 - 21:11)
Дорогая Люда, выше уже было писано, что нынче просто принято сильно занижать масштабы бедствий и количество жертв режима Иоанна IV Ужасного
"В последнее время стало хорошим тоном сильно преуменьшать количество жертв властвования Иоанна IV Ужасного, всей опричнины, Ливонской войны, взятия Казани, Смутнаго Времени, Никонианского раскола, польских походов царя Алексея Михайловича Тишайшего в смоленских землях, когда сжигались и опустошались целые регионы, и прочих вполне распространенных и обыденных для той эпохи массовых казней, расправ и прочих самых мерзких преступлений против человечности, и т.д."
Сколько русских ратников погибло и умерло при осаде и штурмах Казани?
А сколько местных жителей было вырезано и умерло с голоду и от болезней в ходе осады, штурма и после падения Казани?
Кроме того, при сравнении с Варфоломеевской ночью обычно упускается сам факт того, что тогда в Европе бушевали религиозные войны, тогда как Иоанн IV Ужасный тиранил не особо так уж в чем-то повинные русские и сопредельные земли отнюдь не за их не совсем правильные религии, а за что-то совсем иное
Да, Иван 4 был просто святошей по сравнению с его западными коллегами, Карлом 9, Генрихом 8, Филиппом 2 и т.д. Вы хотя бы читали "Легенду о Тиле Уленшпигеле и Ламме Гудзаке"? Думаете, что Шарль де Костер написал всё это на пустом месте?
Число казнённых при Иване Грозном исчисляется 3-4 тыс. человек, жертвами Новгородского погрома стали, при самых смелых оценках, 10 тыс. человек (Население самого Новгорода тогда составляло 30 тыс. чел.). Во время Варфоломеевской ночи, и в течение 2-х недель после неё, во Франции было убито ок. 30 000 гугенотов.
Дорогая Люда, выше уже было писано, что нынче просто принято сильно занижать масштабы бедствий и количество жертв режима Иоанна IV Ужасного
"В последнее время стало хорошим тоном сильно преуменьшать количество жертв властвования Иоанна IV Ужасного, всей опричнины, Ливонской войны, взятия Казани, Смутнаго Времени, Никонианского раскола, польских походов царя Алексея Михайловича Тишайшего в смоленских землях, когда сжигались и опустошались целые регионы, и прочих вполне распространенных и обыденных для той эпохи массовых казней, расправ и прочих самых мерзких преступлений против человечности, и т.д."
Сколько русских ратников погибло и умерло при осаде и штурмах Казани?
А сколько местных жителей было вырезано и умерло с голоду и от болезней в ходе осады, штурма и после падения Казани?
Кроме того, при сравнении с Варфоломеевской ночью обычно упускается сам факт того, что тогда в Европе бушевали религиозные войны, тогда как Иоанн IV Ужасный тиранил не особо так уж в чем-то повинные русские и сопредельные земли отнюдь не за их не совсем правильные религии, а за что-то совсем иное
Антироссийский клон-28
Удален 6/25/2019, 3:30:26 AM
(yellowfox @ 24-06-2019 - 18:06)
(Misha56 @ 24-06-2019 - 16:46)
(yellowfox @ 24-06-2019 - 17:35)
И в России жгли старообрядцев и жидовствующих.
Кроме того старообрядцы и сами жглись, причём не в одиночку а толпами да ещё и с детьми.
Ключевской, Соловьёв (историк, а не ТВ ведущий), Крамзин, все об этом писали.
Почитайте когда время будет, а если ещё не забыли как, то и подумайте.
(Misha56 @ 24-06-2019 - 16:46)
(yellowfox @ 24-06-2019 - 17:35)
Откройте историю Франции и почитайте, сколько погибло в Варфоломеевскую ночь.
Читал.
А вы про Ивана Грозного иОпритчинучитали?
Про его поход на Новгород?
Французам такого не снилось.
Опритчину
На самом деле Опричнину...
А сколько в Европах ведьм, колдунов и еретиков сожгли на кострах Ивану Грозному и не снилось.
И в России жгли старообрядцев и жидовствующих.
Кроме того старообрядцы и сами жглись, причём не в одиночку а толпами да ещё и с детьми.
Ключевской, Соловьёв (историк, а не ТВ ведущий), Крамзин, все об этом писали.
Почитайте когда время будет, а если ещё не забыли как, то и подумайте.
dedO"K
Акула пера
6/25/2019, 3:33:37 AM
(Alex-Feuer @ 24-06-2019 - 14:57)
Да, какие, нахрен, психологические травмы? Мой отец и его два брата малолетками в партизанах парились. И, ничего, выросли. Родственник и однофамилец писателя три года отслужил командиром штурмроты начиная с 19 лет. Все прожили полноценную жизнь, и никакой психологической травмированности от них не исходило.
А Виктор Саныч что делал на фронте? Ходил полицаев и стукачей резать и жечь или ломить склады в глубоком тылу врага? Поезда под откос пускал? Поднимал в атаку штрафников, дезертиров и уголовников в 19 лет?
Запойным был Виктор Саныч, и буйным. Особенно, последние лет 10, из-за чего его и перестали печатать и из Союзов писателей и журналистов чуть не попёрли: срывал сроки сдачи материала.
И, потом, вы не ответили: сколько человек, кроме Сычева, стали инвалидами в ЭТОЙ части? И почему сел сержант, а не врачи, допустившие Сычёва к службе?
Вот и не несите бред
И с хамстом завязывайте
Все настоящие фронтовики, не будучи тыловыми крысами, пришли с войны непоправимо травмированными психически и психологически, даже не будучи сильно контуженными или несколько раз раненными
Как раз после того избиения с многочисленными травмами головы и кровоизлияниями в 1968 г. замечательный честный писатель В. Курочкин и превратился в овощ
Все еще тогда изумлялись - а почему в журнале "Молодая гвардия" не продолжается публикация продолжения его опубликованного в 1968 г. романа "Железный дождь" из объявленной им эпопеи ""Двенадцать подвигов солдата"
Так и дотянул, бедняга, в этом овощном состоянии аж до 1976 г.
Не, не канает эта Ваша позорная и подленькая манера отмазать ментуру
А ведь это была вполне общепринятая практика советских времен
Просто случай с писателем В. Курочкиным оказался слишком уж вопиющ и мерзок
А были еще тысячи и тысячи прочих подобных же случаев
Про которые так никто ничего толком и не узнал
Так же, как и случаев массовых избиений, чморений, самоубийств, убийств просто, и убийств, плохо замаскированных под самоубийства в СА
А свое безграмотное лицемерие и невежественную демагогию оставьте при себе
Да, какие, нахрен, психологические травмы? Мой отец и его два брата малолетками в партизанах парились. И, ничего, выросли. Родственник и однофамилец писателя три года отслужил командиром штурмроты начиная с 19 лет. Все прожили полноценную жизнь, и никакой психологической травмированности от них не исходило.
А Виктор Саныч что делал на фронте? Ходил полицаев и стукачей резать и жечь или ломить склады в глубоком тылу врага? Поезда под откос пускал? Поднимал в атаку штрафников, дезертиров и уголовников в 19 лет?
Запойным был Виктор Саныч, и буйным. Особенно, последние лет 10, из-за чего его и перестали печатать и из Союзов писателей и журналистов чуть не попёрли: срывал сроки сдачи материала.
И, потом, вы не ответили: сколько человек, кроме Сычева, стали инвалидами в ЭТОЙ части? И почему сел сержант, а не врачи, допустившие Сычёва к службе?
dedO"K
Акула пера
6/25/2019, 3:42:03 AM
(Misha56 @ 25-06-2019 - 02:30)
(yellowfox @ 24-06-2019 - 18:06)
(Misha56 @ 24-06-2019 - 16:46)
Миша, не ври: жгли древлеправославных за "великия хулы на царский дом", при царевне Софье, это её указ. А древлеправославные самосжигались из солидарности с сожженными Софьей, в знак того, что от древлеправославного благочестия не отступят и нововведений не примут ни из прельщения, ни из соблазна, ни из запугивания.
(yellowfox @ 24-06-2019 - 18:06)
(Misha56 @ 24-06-2019 - 16:46)
Читал.
А вы про Ивана Грозного иОпритчинучитали?
Про его поход на Новгород?
Французам такого не снилось.
Опритчину
На самом деле Опричнину...
А сколько в Европах ведьм, колдунов и еретиков сожгли на кострах Ивану Грозному и не снилось.
И в России жгли старообрядцев и жидовствующих.
Кроме того старообрядцы и сами жглись, причём не в одиночку а толпами да ещё и с детьми.
Ключевской, Соловьёв (историк, а не ТВ ведущий), Крамзин, все об этом писали.
Почитайте когда время будет, а если ещё не забыли как, то и подумайте.
Миша, не ври: жгли древлеправославных за "великия хулы на царский дом", при царевне Софье, это её указ. А древлеправославные самосжигались из солидарности с сожженными Софьей, в знак того, что от древлеправославного благочестия не отступят и нововведений не примут ни из прельщения, ни из соблазна, ни из запугивания.
dedO"K
Акула пера
6/25/2019, 3:42:25 AM
(Misha56 @ 25-06-2019 - 02:30)
(yellowfox @ 24-06-2019 - 18:06)
(Misha56 @ 24-06-2019 - 16:46)
Миша, не ври: жгли древлеправославных за "великия хулы на царский дом", при царевне Софье, это её указ. А древлеправославные самосжигались из солидарности с сожженными Софьей, в знак того, что от древлеправославного благочестия не отступят и нововведений не примут ни из прельщения, ни из соблазна, ни из запугивания.
(yellowfox @ 24-06-2019 - 18:06)
(Misha56 @ 24-06-2019 - 16:46)
Читал.
А вы про Ивана Грозного иОпритчинучитали?
Про его поход на Новгород?
Французам такого не снилось.
Опритчину
На самом деле Опричнину...
А сколько в Европах ведьм, колдунов и еретиков сожгли на кострах Ивану Грозному и не снилось.
И в России жгли старообрядцев и жидовствующих.
Кроме того старообрядцы и сами жглись, причём не в одиночку а толпами да ещё и с детьми.
Ключевской, Соловьёв (историк, а не ТВ ведущий), Крамзин, все об этом писали.
Почитайте когда время будет, а если ещё не забыли как, то и подумайте.
Миша, не ври: жгли древлеправославных за "великия хулы на царский дом", при царевне Софье, это её указ. А древлеправославные самосжигались из солидарности с сожженными Софьей, в знак того, что от древлеправославного благочестия не отступят и нововведений не примут ни из прельщения, ни из соблазна, ни из запугивания.
Alex-Feuer
Грандмастер
6/25/2019, 4:04:25 AM
(dedO'K @ 25-06-2019 - 01:33)
Все настоящие фронтовики были раненными, ушибленными и контуженными, этот факт даже они сами признавали
Настоящий честный писатель-фронтовик В. Курочкин был самоходчиком, воевать начал с декабря 1943 г. на СУ-85, о чем и написал в своей самой знаменитой вполне автобиографической повести "На войне как на войне", горел, был ранен и контужен
Настоящий честный писатель-фронтовик В. Некрасов написал лучшую повесть про Сталинградскую битву "В окопах Сталинграда"
Настоящий честный писатель-фронтовик В. Астафьев написал лучшую прозу про войну, она будет посильнее произведений Ю. Бондарева (Кстати, Ю. Бондарев упоминает про свои приводы в ментовку. Но ему там просто повезло гораздо-гораздо больше, чем В. Курочкину)
Особенно про Корсунь-Шевченковский и прорыв из окружения немецкой 1-й танковой армии
Настоящий честный писатель-фронтовик В. Бакланов, настоящий честный писатель-фронтовик В. Быков, настоящий партизан-разведчик О. Горчаков, настоящий фронтовик, поэт и писатель, ветеран-инвалид Г. Поженян, настоящий партизан-разведчик А. Адамович, настоящий фронтовик Л. Никулин, настоящий фронтовик М. Дудин, настоящий фронтовик Ю. Никулин, настоящий фронтовик Д. Гранин, настоящий фронтовик М. Генатуллин, настоящий фронтовик М. Колосов и многие, многие другие - все постарались написать самое главное про ту войну
Но про самое страшное на той войне не написали и уже не напишут никогда
Ни одному из туристов-экскурсантов на той войне, даже К. Симонову или В. Гроссману, так никогда и не удалось подняться до вершин той самой "лейтенантской" прозы и даже просто безыскусных и бесхитростных солдатских воспоминаний
Родственник моих соседей всю жизнь служил в НКВД, с 1941 г. его забрали на фронт, где он практически сразу же и сошел с ума, попавши в заградотряд
Так его и привезли с фронта в 1942 г. ну очень сильно ушибленного этими заградотрядовскими подвигами
Теперь еще и в интернет забросили массу идиотских дешевых, но очень дорого обходящихся народу кибер-заградотрядов, молотящих всегда только одну чушь, рениксу и бессмыслицу с пустобольством, и ничего кроме такой препозорнейшей своей фигни
Да, какие, нахрен, психологические травмы? Мой отец и его два брата малолетками в партизанах парились. И, ничего, выросли. Родственник и однофамилец писателя три года отслужил командиром штурмроты начиная с 19 лет. Все прожили полноценную жизнь, и никакой психологической травмированности от них не исходило.
А Виктор Саныч что делал на фронте? Ходил полицаев и стукачей резать и жечь или ломить склады в глубоком тылу врага? Поезда под откос пускал? Поднимал в атаку штрафников, дезертиров и уголовников в 19 лет?
Запойным был Виктор Саныч, и буйным. Особенно, последние лет 10, из-за чего его и перестали печатать и из Союзов писателей и журналистов чуть не попёрли: срывал сроки сдачи материала.
И, потом, вы не ответили: сколько человек, кроме Сычева, стали инвалидами в ЭТОЙ части? И почему сел сержант, а не врачи, допустившие Сычёва к службе?
Все настоящие фронтовики были раненными, ушибленными и контуженными, этот факт даже они сами признавали
Настоящий честный писатель-фронтовик В. Курочкин был самоходчиком, воевать начал с декабря 1943 г. на СУ-85, о чем и написал в своей самой знаменитой вполне автобиографической повести "На войне как на войне", горел, был ранен и контужен
Настоящий честный писатель-фронтовик В. Некрасов написал лучшую повесть про Сталинградскую битву "В окопах Сталинграда"
Настоящий честный писатель-фронтовик В. Астафьев написал лучшую прозу про войну, она будет посильнее произведений Ю. Бондарева (Кстати, Ю. Бондарев упоминает про свои приводы в ментовку. Но ему там просто повезло гораздо-гораздо больше, чем В. Курочкину)
Особенно про Корсунь-Шевченковский и прорыв из окружения немецкой 1-й танковой армии
Настоящий честный писатель-фронтовик В. Бакланов, настоящий честный писатель-фронтовик В. Быков, настоящий партизан-разведчик О. Горчаков, настоящий фронтовик, поэт и писатель, ветеран-инвалид Г. Поженян, настоящий партизан-разведчик А. Адамович, настоящий фронтовик Л. Никулин, настоящий фронтовик М. Дудин, настоящий фронтовик Ю. Никулин, настоящий фронтовик Д. Гранин, настоящий фронтовик М. Генатуллин, настоящий фронтовик М. Колосов и многие, многие другие - все постарались написать самое главное про ту войну
Но про самое страшное на той войне не написали и уже не напишут никогда
Ни одному из туристов-экскурсантов на той войне, даже К. Симонову или В. Гроссману, так никогда и не удалось подняться до вершин той самой "лейтенантской" прозы и даже просто безыскусных и бесхитростных солдатских воспоминаний
Родственник моих соседей всю жизнь служил в НКВД, с 1941 г. его забрали на фронт, где он практически сразу же и сошел с ума, попавши в заградотряд
Так его и привезли с фронта в 1942 г. ну очень сильно ушибленного этими заградотрядовскими подвигами
Теперь еще и в интернет забросили массу идиотских дешевых, но очень дорого обходящихся народу кибер-заградотрядов, молотящих всегда только одну чушь, рениксу и бессмыслицу с пустобольством, и ничего кроме такой препозорнейшей своей фигни
Антироссийский клон-28
Удален 6/25/2019, 4:29:14 AM
(ferrara @ 24-06-2019 - 21:11)
(Misha56 @ 24-06-2019 - 17:46)
Из первого попавшегося:
В. Б. Кобрин считает эту цифру крайне заниженной, отмечая, что она исходит из предпосылки, что Скуратов был единственным или по крайней мере главным распорядителем убийств. Кобрин считает, что отряд Малюты был лишь одним из многих отрядов, и оценивает число погибших в 10-15 тысяч, при общем населении Новгорода в 30 тысяч. При этом убийства не были ограничены лишь самим городом. Кроме того следует отметить, что результатом уничтожения опричниками съестных запасов был голод (так что упоминается людоедство), сопровождавшийся свирепствовавшей в то время эпидемией чумы. В результате, по сообщениям летописи, во вскрытой в сентябре 1570 года общей могиле, где погребали всплывших жертв Ивана Грозного, а также умерших от голода и болезней, насчитали 10 тысяч трупов. В. Б. Кобрин полагает, что эта могила не обязательно была единственным местом погребения погибших.
Из Новгорода Грозный отправился к Пскову........Царь поспешно покинул Псков и вернулся в Москву, где снова начались розыски и казни: искали сообщников новгородской измены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%BE%D0%B4%D0%B5
Казни Ивана Грозного:
Сожжение
Сожже́ние в сру́бе — вид казни, возникший в Русском царстве в XVI веке, особенно часто применявшийся к старообрядцам в XVII веке. Эта форма казни описана в первой из Двенадцати статей царевны Софьи.
В XVII веке в срубах нередко казнили старообрядцев. Таким образом были сожжены протопоп Аввакум с тремя своими сподвижниками (14 (24) апреля 1682 года, Пустозерск), немецкий мистик Квирин Кульман (1689 год, Москва), а также, как утверждается в старообрядческих источниках, активный противник реформ патриарха Никона епископ Павел Коломенский (1656 год).
Последнее известное в русской истории сожжение произошло в 1770-е годы на Камчатке: в деревянном срубе сожгли колдунью-камчадалку по приказу капитана Тигильской крепости Шмалева.......
...В XVIII веке оформилась секта, последователи которой почитали гибель посредством самосожжения духовным подвигом и необходимостью. Обычно самосожжение в срубах практиковалось в ожидании репрессивных действий властей. При появлении солдат сектанты запирались в молельном доме и поджигали его, не вступая в переговоры с представителями власти.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%83%D0%B1%D0%B5
Петровское Время:
В 14 томе академического издания говорится: «30 сентября была первая казнь: стрельцов, числом 201 человек, повезли из Преображенского в телегах к Покровским воротам; в каждой телеге сидело по двое и держали в руке по зажженной свече; за телегами бежали жены, матери, дети со страшными криками».
Источник: Стрелецкая казнь: самая страшная экзекуция в русской истории
© Русская Семерка russian7.ru
Перед окнами кельи Новодевичьего монастыря, где содержалась царевна Софья, повесили в разные дни 195 человек, а в насмешку в руки трупов вложили бумаги – как будто эти несчастные пришли к сестре царя со своими челобитными (прошениями). Так Петр I недвусмысленно намекал Софье Алексеевне, что в гибели всех этих людей виновна именно она.
Источник: Стрелецкая казнь: самая страшная экзекуция в русской истории
© Русская Семерка russian7.ru
https://russian7.ru/post/streleckaya-kazn-s...rashnaya-yekze/
К чему это я.
Вовсе не для того что бы как будут утверждать некоторые "Обосрать Россию".
Просто на определённом этапе, в истории любой страны говно (по современным меркам) прёт через край.
Так что ни одна страна не может стоять в стороне в белом костюме.
Все в говне по самые уши.
П.С.
Это я ещё Кантонистские школы не вспоминаю.
И сколько детей там погибло.
Единственное с чем их можно сравнить, это с набором в янычары.
(Misha56 @ 24-06-2019 - 17:46)
Откройте историю Франции и почитайте, сколько погибло в Варфоломеевскую ночь.
Читал.
А вы про Ивана Грозного и Опритчину читали?
Про его поход на Новгород?
Французам такого не снилось.
Да, Иван 4 был просто святошей по сравнению с его западными коллегами, Карлом 9, Генрихом 8, Филиппом 2 и т.д. Вы хотя бы читали "Легенду о Тиле Уленшпигеле и Ламме Гудзаке"? Думаете, что Шарль де Костер написал всё это на пустом месте?
Число казнённых при Иване Грозном исчисляется 3-4 тыс. человек, жертвами Новгородского погрома стали, при самых смелых оценках, 10 тыс. человек (Население самого Новгорода тогда составляло 30 тыс. чел.). Во время Варфоломеевской ночи, и в течение 2-х недель после неё, во Франции было убито ок. 30 000 гугенотов.
Из первого попавшегося:
В. Б. Кобрин считает эту цифру крайне заниженной, отмечая, что она исходит из предпосылки, что Скуратов был единственным или по крайней мере главным распорядителем убийств. Кобрин считает, что отряд Малюты был лишь одним из многих отрядов, и оценивает число погибших в 10-15 тысяч, при общем населении Новгорода в 30 тысяч. При этом убийства не были ограничены лишь самим городом. Кроме того следует отметить, что результатом уничтожения опричниками съестных запасов был голод (так что упоминается людоедство), сопровождавшийся свирепствовавшей в то время эпидемией чумы. В результате, по сообщениям летописи, во вскрытой в сентябре 1570 года общей могиле, где погребали всплывших жертв Ивана Грозного, а также умерших от голода и болезней, насчитали 10 тысяч трупов. В. Б. Кобрин полагает, что эта могила не обязательно была единственным местом погребения погибших.
Из Новгорода Грозный отправился к Пскову........Царь поспешно покинул Псков и вернулся в Москву, где снова начались розыски и казни: искали сообщников новгородской измены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%BE%D0%B4%D0%B5
Казни Ивана Грозного:
скрытый текст
1. Один из любимых видов казни Грозного был так называемый способ «обшить медведно». Преступника зашивали в медвежью шкуру, а затем заставляли бегать от собак. Натравленные на человека в шкуре псы раздирали бедолагу насмерть. К примеру, такой смертью умер новгородский епископ Леонид. Иногда вместо собак на людей, напротив, натравливали медведей.
2. Врача Елисея Бомбелия по приказу Ивана Грозного казнили выворотив ему из суставов руки, потом то же самое проделали с ногами, затем бедняге изрезали спину, избив проволочными плетьми, а в завершении казни и вовсе подожгли. Однако до смерти его жарить не стали – полумертвого отвезли обратно в тюрьму. От ран Елисей там и скончался.
3. Еще один жестокий способ смерти царь испробовал на главе посольского приказа Иване Висковатом. Мужчину привязали к столбу, а приближенные царя, выступая на казни палачами, подходили к преступнику и отрезали по куску мяса из его тела. Этот вид казни был позаимствован Иваном Грозным у китайцев. После того, как свой кусок отрезал опричник Иван Реутов, Висковатый умер. Но Грозный посчитал, что Реутов специально сделал так, чтобы приговоренный умер раньше времени и приказал казнить и опричника. Но от казни Реутов уберегся, успев заболеть чумой и умереть.
4. Часто обвиненных в каком-либо преступлении людей во времена Ивана Грозного попеременно обливали крутым кипятком и холодной водой. От этой процедуры с осужденного слезала кожа и он умирал.
5. Еще одним жестоким видом умерщвления людей с использованием жидкости было кипячение в масле, воде или вине. Человека приковывали внутри котла с жидкостью, а потом варили заживо. Такую казнь применяли на Руси к государственным изменникам.
6. Во время массовых казней на Красной площади в июле 1570 года царь приказал палачам некоторым из осужденных «вырезать из живой кожи ремни, а с других совсем снять кожу».
7. Грозный не брезговал и «комбинированными» видами казни. Так, к примеру, в Новгороде царь приказывал поджигать людей, а потом привязывать их опаленных к саням, запряженным лошадьми. Потом тела сбрасывали с моста в реку. Нередко топили в след за казненным и всю его семью.
https://www.vologda.kp.ru/daily/26100/3016403/
2. Врача Елисея Бомбелия по приказу Ивана Грозного казнили выворотив ему из суставов руки, потом то же самое проделали с ногами, затем бедняге изрезали спину, избив проволочными плетьми, а в завершении казни и вовсе подожгли. Однако до смерти его жарить не стали – полумертвого отвезли обратно в тюрьму. От ран Елисей там и скончался.
3. Еще один жестокий способ смерти царь испробовал на главе посольского приказа Иване Висковатом. Мужчину привязали к столбу, а приближенные царя, выступая на казни палачами, подходили к преступнику и отрезали по куску мяса из его тела. Этот вид казни был позаимствован Иваном Грозным у китайцев. После того, как свой кусок отрезал опричник Иван Реутов, Висковатый умер. Но Грозный посчитал, что Реутов специально сделал так, чтобы приговоренный умер раньше времени и приказал казнить и опричника. Но от казни Реутов уберегся, успев заболеть чумой и умереть.
4. Часто обвиненных в каком-либо преступлении людей во времена Ивана Грозного попеременно обливали крутым кипятком и холодной водой. От этой процедуры с осужденного слезала кожа и он умирал.
5. Еще одним жестоким видом умерщвления людей с использованием жидкости было кипячение в масле, воде или вине. Человека приковывали внутри котла с жидкостью, а потом варили заживо. Такую казнь применяли на Руси к государственным изменникам.
6. Во время массовых казней на Красной площади в июле 1570 года царь приказал палачам некоторым из осужденных «вырезать из живой кожи ремни, а с других совсем снять кожу».
7. Грозный не брезговал и «комбинированными» видами казни. Так, к примеру, в Новгороде царь приказывал поджигать людей, а потом привязывать их опаленных к саням, запряженным лошадьми. Потом тела сбрасывали с моста в реку. Нередко топили в след за казненным и всю его семью.
https://www.vologda.kp.ru/daily/26100/3016403/
Сожжение
Сожже́ние в сру́бе — вид казни, возникший в Русском царстве в XVI веке, особенно часто применявшийся к старообрядцам в XVII веке. Эта форма казни описана в первой из Двенадцати статей царевны Софьи.
В XVII веке в срубах нередко казнили старообрядцев. Таким образом были сожжены протопоп Аввакум с тремя своими сподвижниками (14 (24) апреля 1682 года, Пустозерск), немецкий мистик Квирин Кульман (1689 год, Москва), а также, как утверждается в старообрядческих источниках, активный противник реформ патриарха Никона епископ Павел Коломенский (1656 год).
Последнее известное в русской истории сожжение произошло в 1770-е годы на Камчатке: в деревянном срубе сожгли колдунью-камчадалку по приказу капитана Тигильской крепости Шмалева.......
...В XVIII веке оформилась секта, последователи которой почитали гибель посредством самосожжения духовным подвигом и необходимостью. Обычно самосожжение в срубах практиковалось в ожидании репрессивных действий властей. При появлении солдат сектанты запирались в молельном доме и поджигали его, не вступая в переговоры с представителями власти.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%83%D0%B1%D0%B5
Петровское Время:
В 14 томе академического издания говорится: «30 сентября была первая казнь: стрельцов, числом 201 человек, повезли из Преображенского в телегах к Покровским воротам; в каждой телеге сидело по двое и держали в руке по зажженной свече; за телегами бежали жены, матери, дети со страшными криками».
Источник: Стрелецкая казнь: самая страшная экзекуция в русской истории
© Русская Семерка russian7.ru
Перед окнами кельи Новодевичьего монастыря, где содержалась царевна Софья, повесили в разные дни 195 человек, а в насмешку в руки трупов вложили бумаги – как будто эти несчастные пришли к сестре царя со своими челобитными (прошениями). Так Петр I недвусмысленно намекал Софье Алексеевне, что в гибели всех этих людей виновна именно она.
Источник: Стрелецкая казнь: самая страшная экзекуция в русской истории
© Русская Семерка russian7.ru
https://russian7.ru/post/streleckaya-kazn-s...rashnaya-yekze/
К чему это я.
Вовсе не для того что бы как будут утверждать некоторые "Обосрать Россию".
Просто на определённом этапе, в истории любой страны говно (по современным меркам) прёт через край.
Так что ни одна страна не может стоять в стороне в белом костюме.
Все в говне по самые уши.
П.С.
Это я ещё Кантонистские школы не вспоминаю.
И сколько детей там погибло.
Единственное с чем их можно сравнить, это с набором в янычары.
Антироссийский клон-28
Удален 6/25/2019, 4:35:59 AM
(dedO'K @ 25-06-2019 - 01:33)
Дедушка, запомните одну простую истину: С войны здоровыми не возврщаются.
Да, какие, нахрен, психологические травмы? Мой отец и его два брата малолетками в партизанах парились. И, ничего, выросли. Родственник и однофамилец писателя три года отслужил командиром штурмроты начиная с 19 лет. Все прожили полноценную жизнь, и никакой психологической травмированности от них не исходило.
А Виктор Саныч что делал на фронте? Ходил полицаев и стукачей резать и жечь или ломить склады в глубоком тылу врага? Поезда под откос пускал? Поднимал в атаку штрафников, дезертиров и уголовников в 19 лет?
Запойным был Виктор Саныч, и буйным. Особенно, последние лет 10, из-за чего его и перестали печатать и из Союзов писателей и журналистов чуть не попёрли: срывал сроки сдачи материала.
И, потом, вы не ответили: сколько человек, кроме Сычева, стали инвалидами в ЭТОЙ части? И почему сел сержант, а не врачи, допустившие Сычёва к службе?
Дедушка, запомните одну простую истину: С войны здоровыми не возврщаются.
Alex-Feuer
Грандмастер
6/25/2019, 5:48:44 AM
Сильно ушибленным крайне трудно втолковать даже самые простые истины
yellowfox
Акула пера
6/25/2019, 11:22:29 AM
(Misha56 @ 25-06-2019 - 00:30)
Ключевской, Соловьёв (историк, а не ТВ ведущий), Крамзин, все об этом писали.
И многое неправильно писали. Немцы при Петре и особенно ,при Екатерине сильно переврали русскую историю, в угоду Западу.И это враньё писалось и пишется в школьных учебниках истории.
И в России жгли старообрядцев и жидовствующих.
Кроме того старообрядцы и сами жглись, причём не в одиночку а толпами да ещё и с детьми.
Ключевской, Соловьёв (историк, а не ТВ ведущий), Крамзин, все об этом писали.
Почитайте когда время будет, а если ещё не забыли как, то и подумайте.
Ключевской, Соловьёв (историк, а не ТВ ведущий), Крамзин, все об этом писали.
И многое неправильно писали. Немцы при Петре и особенно ,при Екатерине сильно переврали русскую историю, в угоду Западу.И это враньё писалось и пишется в школьных учебниках истории.
yellowfox
Акула пера
6/25/2019, 11:23:43 AM
(Alex-Feuer @ 25-06-2019 - 02:48)
Сильно ушибленным крайне трудно втолковать даже самые простые истины Alex-Feuer вы на какой войне были, не подскажете...
Сильно ушибленным крайне трудно втолковать даже самые простые истины Alex-Feuer вы на какой войне были, не подскажете...
Alex-Feuer
Грандмастер
6/25/2019, 12:23:34 PM
(yellowfox @ 25-06-2019 - 09:23)
(Alex-Feuer @ 25-06-2019 - 02:48)
Сильно ушибленным крайне трудно втолковать даже самые простые истины Alex-Feuer вы на какой войне были, не подскажете... Не волнуйтесь и не переживайте так, не принимайте слишком близко к своему больному ранимому сердчишку
Офицер Советской Армии, опытный снайпер и мастер целевой пулевой стрельбы, специалист по ядерной физике и IT-технологиям, без дела не сидел, в отличие от всяких клоунов калхозников
(Alex-Feuer @ 25-06-2019 - 02:48)
Сильно ушибленным крайне трудно втолковать даже самые простые истины Alex-Feuer вы на какой войне были, не подскажете... Не волнуйтесь и не переживайте так, не принимайте слишком близко к своему больному ранимому сердчишку
Офицер Советской Армии, опытный снайпер и мастер целевой пулевой стрельбы, специалист по ядерной физике и IT-технологиям, без дела не сидел, в отличие от всяких клоунов калхозников