Вакцина от коронавируса

seksemulo
seksemulo
Грандмастер
1/4/2021, 1:21:08 AM
(Pamela x @ 03-01-2021 - 20:41)
Мазок берут на посев. Смотрят, что выросло.

Если выросло, ковид есть. Если не выросло, ковид подох :)
WILD_STRANGER
WILD_STRANGER
Мастер
1/4/2021, 2:02:16 AM
(RDR @ 03-01-2021 - 19:42)
Вчера встретил на улице давнего знакомого врача-инфекциониста из Москвы. Он мне поведал два факта:
1. "Спутник-V" реально работает
2. Ковидом переболеют рано или поздно все.
Сам мой знакомый сказал, что дважды работал в красной зоне и дважды заражался. Первый раз в мае - переболел не то чтобы тяжело, но самочувствтие было фиговым. Ковид подтвержден анализами. Антитела были. Второй раз переболел в октябре - легко: 3 дня горло поболело, но анализ опять показал на Ковид. У врачей, работающих с инфекционными больными анализ (мазок) берут чуть ли не еженедельно.

все правильно он сказал!
Там есть нюансы, но в основном верно!

переболеть дважды работая в красной зоне вполне реально, там очень большая вирусная нагрузка, вакцина от этого не защищает, как собсно и свои антитела (непосредственно к инфекции), но протекает зараза как попытка заболеть а не как болезнь в первый раз
WILD_STRANGER
WILD_STRANGER
Мастер
1/4/2021, 2:05:09 AM
(Pamela x @ 03-01-2021 - 20:41)
(джага-джага @ 03-01-2021 - 20:07)
(Aryanna @ 03-01-2021 - 19:49)
Врачу то может и нет , анализу может быть без разницы врач или кто , он может быть ложным , особенно касаемо тестов что берут из горло-носа
Я так понимаю, что тест может врать только в одну сторону. Он может сделать больного ковидом здоровым, но не может показать, что у здорового ковид.
Вообще-то, да. Мазок берут на посев. Смотрят, что выросло. А оно не выросло, например. мазок не зацепил "культуру". Но есть и человеческий фактор: могут перепутать мазки, или заразить их при несоблюдении правил.

как бы очередная глупость от Pamela x!))))

какие мазки на ковид? это тест методом ПЦР ...... я в шоке ... что тут должно вырасти?
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
1/4/2021, 2:23:08 AM
(WILD_STRANGER @ 04-01-2021 - 00:05)
(Pamela x @ 03-01-2021 - 20:41)
(джага-джага @ 03-01-2021 - 20:07)
Я так понимаю, что тест может врать только в одну сторону. Он может сделать больного ковидом здоровым, но не может показать, что у здорового ковид.
Вообще-то, да. Мазок берут на посев. Смотрят, что выросло. А оно не выросло, например. мазок не зацепил "культуру". Но есть и человеческий фактор: могут перепутать мазки, или заразить их при несоблюдении правил.
как бы очередная глупость от Pamela x!))))

какие мазки на ковид? это тест методом ПЦР ...... я в шоке ... что тут должно вырасти?
Ну. и будьте себе в шоке. Это очень неприятная процедура, так как в нос, очень глубоко засовывают зонд тампон - алюминий+вискоза, который помещают в стерильную пробирку. Вы, наверное, думаете, что сразу же помещают под микроскоп и начинают лихорадочно разыскивать по тампону зазевавшуюся парочку вирусов, попавших под облаву?
... из генетического материала извлекают один ген, размножают его, многократно увеличивая число его копий, и с помощью определенной биохимической реакции, называемой агарозным электрофорезом, определяют наличие вируса в генетическом материале.
https://www.dw.com/ru/novye-dannye-o-testah...znat/a-53323300
То есть, чтобы Вы понимали, нельзя употреблять никаких метафор, иносказаний, сравнений. а тем более, шутить? Так, это Ваши проблемы. Все всё поняли, кроме Вас.
SKlF
SKlF
Удален
1/4/2021, 3:20:48 AM
(RDR @ 03-01-2021 - 19:42)
Всех с новым годом!
Вчера встретил на улице давнего знакомого врача-инфекциониста из Москвы. Он мне поведал два факта:
1. "Спутник-V" реально работает
2. Ковидом переболеют рано или поздно все.
Сам мой знакомый сказал, что дважды работал в красной зоне и дважды заражался. Первый раз в мае - переболел не то чтобы тяжело, но самочувствтие было фиговым. Ковид подтвержден анализами. Антитела были. Второй раз переболел в октябре - легко: 3 дня горло поболело, но анализ опять показал на Ковид. У врачей, работающих с инфекционными больными анализ (мазок) берут чуть ли не еженедельно.

если СпутникV реально работает то почему должны переболеть короновирусом те кто им привит будет???

ну не или вас эти взаимоисключающие фразы от вашего знакомого не смущают?
arisona
arisona
Акула пера
1/4/2021, 3:31:37 AM
(SKlF @ 04-01-2021 - 01:20)
(RDR @ 03-01-2021 - 19:42)
Всех с новым годом!
Вчера встретил на улице давнего знакомого врача-инфекциониста из Москвы. Он мне поведал два факта:
1. "Спутник-V" реально работает
2. Ковидом переболеют рано или поздно все.
Сам мой знакомый сказал, что дважды работал в красной зоне и дважды заражался. Первый раз в мае - переболел не то чтобы тяжело, но самочувствтие было фиговым. Ковид подтвержден анализами. Антитела были. Второй раз переболел в октябре - легко: 3 дня горло поболело, но анализ опять показал на Ковид. У врачей, работающих с инфекционными больными анализ (мазок) берут чуть ли не еженедельно.
если СпутникV реально работает то почему должны переболеть короновирусом те кто им привит будет???

ну не или вас эти взаимоисключающие фразы от вашего знакомого не смущают?

Мне тоже непонятно, если все переболеют, то тогда зачем эти все вакцины?
SKlF
SKlF
Удален
1/4/2021, 3:47:11 AM
(avp @ 01-01-2021 - 16:39)
(Siren-by-the-Sea @ 01-01-2021 - 16:26)
Российские власти какие-то идиоты мазохисты с комплексом неполноценности. Свои граждане пусть дохнут, но в Венгрию мы вакцину поставим. Плевать, что венгры ее не хотят, мы их заставим взять нашу вакцину. Через не хочу. Ни соображения, ни достоинства. Ничего у этих людей нет.
Мало того, они и на Украину поставили бы. Чтобы бандеровцы здоровенькие были.
так Россия уже открытым текстом говорит что жаждет использовать жителей Украины как подопытных кроликов для клинических испытаний своей вакцины Спутник V пытаясь в очередной раз пропихнуть свою вакцину в Украину через харьковскую фармкомпанию «Биолек» которая принадлежит Россиянам
https://www.rbc.ru/society/02/01/2021/5ff0b...rom=from_main_4

сейчас клинические испытания этой вакцины кроме как на жителях России проводятся в зависимой от России Аргентине куда для клинических испытаний отправили 300тыс доз

в Сербию на клинические испытания отправили 6 тыс доз

клинические испытания также проводятся на беларусах но количество вакцин отправленных в Беларусь для испытания на людях засекречено


Венгрия которая одной из первых начала клинические испытания Российской вакцины на добровольцах
из числа своих жителях получила на первых этапах такие ужасающие результаты что уже отказалась даже от участия в дальнейших испытаниях на своих людях однозначно заявив что больше Российскую вакцину ни под каким соусом брать не будет.

Хочу напомнить что московский Институт Гамалеи начал разработку вакцины одним из последних, а объявил об успешном завершении второй фазы испытаний первым. При этом из третьей фазы испытаний россияне до сих пор не вышли с обнародованными результатами, а четвертый этап клинических испытаний по запланированному графику должен закончится к маю 2021 года
SKlF
SKlF
Удален
1/4/2021, 3:49:06 AM
(arisona @ 04-01-2021 - 01:31)
(SKlF @ 04-01-2021 - 01:20)
(RDR @ 03-01-2021 - 19:42)
Всех с новым годом!
Вчера встретил на улице давнего знакомого врача-инфекциониста из Москвы. Он мне поведал два факта:
1. "Спутник-V" реально работает
2. Ковидом переболеют рано или поздно все.
Сам мой знакомый сказал, что дважды работал в красной зоне и дважды заражался. Первый раз в мае - переболел не то чтобы тяжело, но самочувствтие было фиговым. Ковид подтвержден анализами. Антитела были. Второй раз переболел в октябре - легко: 3 дня горло поболело, но анализ опять показал на Ковид. У врачей, работающих с инфекционными больными анализ (мазок) берут чуть ли не еженедельно.
если СпутникV реально работает то почему должны переболеть короновирусом те кто им привит будет???

ну не или вас эти взаимоисключающие фразы от вашего знакомого не смущают?
Мне тоже непонятно, если все переболеют, то тогда зачем эти все вакцины?

ну тут то все ясно - если человек переболел то иммунитета от повторного заболевания он не получает и через пару месяцев может снова заразится и так пока не умрет
джага-джага
джага-джага
Акула пера
1/4/2021, 11:51:03 AM
(SKlF @ 04-01-2021 - 01:47)


Венгрия которая одной из первых начала клинические испытания Российской вакцины на добровольцах
из числа своих жителях получила на первых этапах такие ужасающие результаты что уже отказалась даже от участия в дальнейших испытаниях на своих людях однозначно заявив что больше Российскую вакцину ни под каким соусом брать не будет.

Откуда информация?
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/4/2021, 12:26:26 PM
(джага-джага @ 04-01-2021 - 09:51)
(SKlF @ 04-01-2021 - 01:47)

Венгрия которая одной из первых начала клинические испытания Российской вакцины на добровольцах
из числа своих жителях получила на первых этапах такие ужасающие результаты что уже отказалась даже от участия в дальнейших испытаниях на своих людях однозначно заявив что больше Российскую вакцину ни под каким соусом брать не будет.
Откуда информация?

Из воспаленного воображения.

We know that the Russian vaccine is good, but there is not enough of it and probably will not be, as there are production capacity limits," Orban said in an interview on Hungarian public radio.(с)
alexalex83
alexalex83
Акула пера
1/4/2021, 2:37:18 PM
(RDR @ 03-01-2021 - 19:42)
Всех с новым годом!
Вчера встретил на улице давнего знакомого врача-инфекциониста из Москвы. Он мне поведал два факта:
1. "Спутник-V" реально работает
2. Ковидом переболеют рано или поздно все.
Сам мой знакомый сказал, что дважды работал в красной зоне и дважды заражался. Первый раз в мае - переболел не то чтобы тяжело, но самочувствтие было фиговым. Ковид подтвержден анализами. Антитела были. Второй раз переболел в октябре - легко: 3 дня горло поболело, но анализ опять показал на Ковид. У врачей, работающих с инфекционными больными анализ (мазок) берут чуть ли не еженедельно.

Великолепнейший образец работы агентства "ОБС".
1.Об эффективности любой вакцины- хоть Спутника, хоть Модерны можно будет судить хотя бы через полгода.
2. Переболеют не все, заметная часть людей избежит этой бяки.
после того как переболеет и будет вакцинировано примерно 70-80%

seksemulo
seksemulo
Грандмастер
1/4/2021, 3:34:43 PM
(SKlF @ 04-01-2021 - 01:47)
Венгрия которая одной из первых начала клинические испытания Российской вакцины на добровольцах
из числа своих жителях получила на первых этапах такие ужасающие результаты что уже отказалась даже от участия в дальнейших испытаниях на своих людях однозначно заявив что больше Российскую вакцину ни под каким соусом брать не будет.

Это клевета. Где ссылка на "ужасающие результаты"?
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
1/4/2021, 4:38:17 PM
(seksemulo @ 04-01-2021 - 13:34)
Это клевета. Где ссылка на "ужасающие результаты"?
Он же щирый хлопец, там других результатов в голове И быть не может.

Мы ещё не разбирали ситуацию не ридной неньке с ковидом, просто население форума пугать не хотим раньше времени.
У моей куча подруг на Украине по детству остались..
Хоронят уже 3ю. В Москве из знакомых и родни за это время от ковид скончалась 1 бабка 80+лет, а на Украине 3я дама 40-45 примерно лет.. как говорится есть разница.
А что, другого может быть в стране где даже фармакологии своей нет.
alexalex83
alexalex83
Акула пера
1/4/2021, 4:42:10 PM
(XY Virus @ 04-01-2021 - 14:38)
(seksemulo @ 04-01-2021 - 13:34)
Это клевета. Где ссылка на "ужасающие результаты"?
Он же щирый хлопец, там других результатов в голове И быть не может.

Мы ещё не разбирали ситуацию не ридной неньке с ковидом, просто население форума пугать не хотим раньше времени.
У моей куча подруг на Украине по детству остались..
Хоронят уже 3ю. В Москве из знакомых и родни за это время от ковид скончалась 1 бабка 80+лет, а на Украине 3я дама 40-45 примерно лет.. как говорится есть разница.
А что, другого может быть в стране где даже фармакологии своей нет.

Глупости и подлости не пишите.
И не злорадствуйте чужим погибшим.

Тем более, что и молодые, и старые гибнут в каждой стране.
Эрт
Эрт
Грандмастер
1/4/2021, 4:44:15 PM
(Lileo @ 03-01-2021 - 06:29)
(Эрт @ 02-01-2021 - 18:19)
При этом уже трое знакомых врачей неофициально предостерегают от Спутника.
По какой причине? Побочки или малая эффективность?

Я тоже жду вторую вакцину, потому что сейчас у нас есть выбор. А векторная вакцина - штука, насколько я понимаю, одноразовая, может, когда-то понадобится еще от чего-то привиться вектором, так что лучше не иметь против него иммунитет.

Про эффективность точно нельзя сказать ни об одной вакцине в мире. Поэтому "точно работает" или "не точно" ещё рано говорить. Так же и объём побочек. Все вакцины сырые. Вкалывая что Спутник, что Пфайзер, мы вкалываем неизвестно что.

С другой стороны есть теоретические выкладки и способы создания вакцины. Векторные - это хорошо, но для защиты от коронавируса я бы лично предпочёл вакцину от коронавируса, а не от аденовируса. Потом, действительно, Спутник можно применять только один раз. А ковид, как и любой респираторное заболевание, может возвращаться каждый год, как грипп или ОРВИ, и болеть ими можно сколько угодно раз. И пятое заболевание может быть серьёзнее, чем первые четыре. При этом ими болеют далеко не все, есть кто гриппом никогда не болел, а есть кто несколько раз. Учитывая бОльшую заразность коронавируса, болеть ковидом будут больше. Поэтому нужны ежегодняе вакцины, как от гриппа.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
1/4/2021, 4:46:57 PM
(alexalex83 @ 04-01-2021 - 14:42)
Глупости и подлости не пишите.
И не злорадствуйте чужим погибшим.

Тем более, что и молодые, и старые гибнут в каждой стране.
Правдой - не оскорбить, не злорадствовать невозможно.
WILD_STRANGER
WILD_STRANGER
Мастер
1/4/2021, 7:10:15 PM
(XY Virus @ 04-01-2021 - 14:38)
Хоронят уже 3ю. В Москве из знакомых и родни за это время от ковид скончалась 1 бабка 80+лет, а на Украине 3я дама 40-45 примерно лет.. как говорится есть разница.
А что, другого может быть в стране где даже фармакологии своей нет.

Больные фантазии?
почему ни слова о том что сказал Сталин?

а фармакология .... ну как бы, если лекарств от короны нет, то вобщем и ненужна она (в данном случае) , хотя компаний у них очень много

WILD_STRANGER
WILD_STRANGER
Мастер
1/4/2021, 7:20:06 PM
(Эрт @ 04-01-2021 - 14:44)
ковид, как и любой респираторное заболевание, может возвращаться каждый год, как грипп или ОРВИ, и болеть ими можно сколько угодно раз. И пятое заболевание может быть серьёзнее, чем первые четыре. При этом ими болеют далеко не все, есть кто гриппом никогда не болел, а есть кто несколько раз. Учитывая бОльшую заразность коронавируса, болеть ковидом будут больше. Поэтому нужны ежегодняе вакцины, как от гриппа.

Бредятина!
Ковидом болеют один раз, повторных не было (небольшие исключения есть но все очевидные или связаны с большой вирусной нагрузкой)

Повторные заражения протекают в легкой форме, плюс к ковиду у более 30% (по анализам крови взятой в период 2015-18года) есть перекрестный иммунитет, от чего именно пока не ясно
RDR
RDR
Грандмастер
1/4/2021, 8:09:39 PM
На сколько я понял, никакая вакцина не гарантирует 100% защиту от заражения. Наоборот, на 3 фазе клинических испытаний оценивают число зараженных вакцинированных и смотрят, как тяжело вакцинированные переносят заражение. Эффективность "Спутника V" против тяжелых случаев COVID-19 составила 100%
Эрт
Эрт
Грандмастер
1/4/2021, 10:17:47 PM
(WILD_STRANGER @ 04-01-2021 - 17:20)
Бредятина!
Ковидом болеют один раз, повторных не было (небольшие исключения есть но все очевидные или связаны с большой вирусной нагрузкой)

Кричать "бредятина" сейчас принято? Есть официальные данные что только 5 депутатов Госдумы РФ заболели ковидом второй раз. О повторных заболеваниях врачей писалось из нескольких стран и, кажется, не вызывает ни у кого вопросов.
Антитела после заболевания держутся 4-5 месяцев, если между инфицированиями пройдёт бОльший срок, иммунный ответ будет не таким быстрым. Да и вирус этот, как и все остальные вирусы, склонен к мутациям. Ситуация та же, что и с гриппом и ОРВИ. Можно сдерать прививку от гриппа, после которой вероятность заболеть будет меньше и болезнь будет протекать в более лёгкой форме. Но полной гарантии отсутвия гриппа никто не даст.