В защиту молодого поколения.

(КэпНемо @ 09-12-2017 - 18:06)
(dedO'K @ 09-12-2017 - 12:04)
(КэпНемо @ 09-12-2017 - 09:55)
в таких случаях я привожу цитату чей возраст 3000 лет
Эта молодежь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуруВ таком случае я говорю, что папирус Присса есть сборник поучений к тем, кто спасся при вырождении и крушении Среднего царства и, после многих бед и злоключений, поднял и обустроил Новое царство.
Это хроника вырождения. ну конечно, раньше то трава была зеленее и деревья выше
А теперь пустыня, залитая химотходами...

(Безумный Иван @ 09-12-2017 - 14:46)
С таким же успехом можно ввести игру в карты. Такая же логика мышления развивается. Вы можете показать на практике зависимость уровня игры в шахматы и способности логически мыслить?
Шахматы отличаются от карточных игр тем, что в них нет места случайности.
Т.е. исход партии зависит исключительно от самого игрока, а не от того как фигура выпадет.
И играя с подготовленным шахматистом, выиграть случайно, на дурачка - не получится.

На практике не следует ожидать каких-то невероятных результатов мышления от шахматистов.
Скорее это просто развивает способность искать решение задач разными способами.

(Эрэктус @ 10-12-2017 - 00:25)
Скорее это просто развивает способность искать решение задач разными способами.
И что, практика как-то показала особую находчивость шахматистов в решении задач в жизни?

(Безумный Иван @ 10-12-2017 - 00:48)
И что, практика как-то показала особую находчивость шахматистов в решении задач в жизни?
Заметил иное, те кто любит картежные игры, зачастую не боятся принимать ответственные рискованные решения, иногда с зашкалом в авантюризм...в карты, в отличии от шахмат играют в основном на деньги, то есть риск ощутимый, а не просто игровой, поэтому психология другая..

(Sorques @ 10-12-2017 - 01:02)
(Безумный Иван @ 10-12-2017 - 00:48)
И что, практика как-то показала особую находчивость шахматистов в решении задач в жизни? Заметил иное, те кто любит картежные игры, зачастую не боятся принимать ответственные рискованные решения, иногда с зашкалом в авантюризм...в карты, в отличии от шахмат играют в основном на деньги, то есть риск ощутимый, а не просто игровой, поэтому психология другая.. Все казино от того и закрыли, что слишком много появилось людей, которые не боятся принимать ответственные рискованные решения, иногда с зашкалом в авантюризм. А я вот когда шел к игровым аппаратам, цель ставил убить час и потратить на это сто рублей. И ни копейки больше. Это когда в ожидании кого-нибудь надо было время убить. И ни разу не доставал деньги выше той суммы, которую определил для себя заранее. Один раз 2 тыщи выиграл.

(Безумный Иван @ 10-12-2017 - 01:09)
Все казино от того и закрыли, что слишком много появилось людей, которые не боятся принимать ответственные рискованные решения, иногда с зашкалом в авантюризм
Соревнования, по карточным играм никто не запретил..карты, это сочетание куда больших умений просчета различных факторов, чем шахматы..в картах выигрывает психолог, а не математик, хотя последнее и необходимо в определенном количестве..

(Эрэктус @ 08-12-2017 - 18:29)
Абсолютно любой человек может получить первый разряд по шахматам.
Другое дело, чтобы его получить, в шахматы нужно играть и заниматься каждый день.
Через ~500 партий уйдут зевки, а через ~10 000 решенных задач, появиться тактическое виденье.
В связи с этим, мне думается, один час в неделю это ни о чем. Только как, для общего развития - знать как лошадью ходить.

На счет ЕГЭ.
Главный вопрос.
Если ЕГЭ это такая фигня, что он для дураков и т.п., то почему же его так трудно сдать? Вероятно, но нафига?
У меня вот, например, с математикой полный швах, с логикой тоже не очень. Но хуже всего другое - у меня образное мышление, а значит шахматы для меня не просто скучны, но и слишком условны и абстрактны, чтобы их нормально воспринимать. В то же время в фентезийные карточные настолки, вроде Берсерка, MTG играю неплохо и тактика вполне на уровне (хотя, конечно до серьезных игроков не дотягиваю).

Так что тем, кто любит формулы и абстрактное нечто вместо игры, пусть всучают шахматы, а остальным вполне подойдут ККИ - они не менее сложные, но более интересные, к тому же в них постоянно появляются новые тактики.
Либо пусть делают шахматы с фигурками из вархаммера, к примеру, разными вариантами досок и разными вариантами хода фигур в зависимости от обстоятельств.

Мне ЕГЭ по профильному предмету было сдать очень легко. Тест был элементарный и тупой.

(Эрэктус @ 10-12-2017 - 01:25)
Шахматы отличаются от карточных игр тем, что в них нет места случайности.
Т.е. исход партии зависит исключительно от самого игрока, а не от того как фигура выпадет.
И играя с подготовленным шахматистом, выиграть случайно, на дурачка - не получится.
Но элемент случайности (если в меру) очень неплохо дрессирует. Приходится пытаться выворачиваться из заведомо проигрышных ситуаций. Это, конечно, не всегда возможно, но когда выходит, чувствуешь себя прям гением)).

(Sorques @ 10-12-2017 - 01:17)
(Безумный Иван @ 10-12-2017 - 01:09)
Все казино от того и закрыли, что слишком много появилось людей, которые не боятся принимать ответственные рискованные решения, иногда с зашкалом в авантюризм Соревнования, по карточным играм никто не запретил..карты, это сочетание куда больших умений просчета различных факторов, чем шахматы..в картах выигрывает психолог, а не математик, хотя последнее и необходимо в определенном количестве..
Карточные игры не запретили. Зато запретили игры в карты с принятием ответственных рискованных решений, иногда с зашкалом в авантюризм

(Sorques @ 10-12-2017 - 01:17)
(Безумный Иван @ 10-12-2017 - 01:09)
Все казино от того и закрыли, что слишком много появилось людей, которые не боятся принимать ответственные рискованные решения, иногда с зашкалом в авантюризм Соревнования, по карточным играм никто не запретил..карты, это сочетание куда больших умений просчета различных факторов, чем шахматы..в картах выигрывает психолог, а не математик, хотя последнее и необходимо в определенном количестве..
Слышал, что в Вест-Пойнте бридж обязательная дисциплина.
Наши офицеры в советское время в подавляющем большинстве не плохо в преф играли

(ps2000 @ 10-12-2017 - 15:00)
Наши офицеры в советское время в подавляющем большинстве не плохо в преф играли Корабельный устав ВМФ (КУ-78)

Глава 11
КОРАБЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА
ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ЛИЧНОГО СОСТАВА НА КОРАБЛЕ

450. На корабле личному составу запрещается :

м ) играть в карты ;
н ) играть в какие - либо игры на деньги или вещи ;

https://flot01.narod.ru/Doc/ku.pdf
Извиняюсь, ссылку дал на современный Корабельный Устав, но в КУ-78 была точно такая же статья.

Жизнь как правило всегда содержит элемент случайности и редко вписывается в схемы. По сему карты конечно гораздо ближе к жизни, чем шахматы. Кроме того там для уверенного выигрыша требуются совершенно нестандартные навыки на уровне сверх способностей, но которые можно развивать и они будут весьма полезны в жизни. В студенчестве где то за Хабаровском к нам в купе сел священнослужитель какой то церквушки под Владивостоком, а мы сидели резались в преф. Стали ради прикола его подначивать и склонять к греху азартных игр. Он вздохнул и согласился. К Владику мы проиграли каждый рублей по 5 в среднем при висте по копеечке. Стали наезжать на батюшку - где ж ваша святость отче, а он ответил, что спас нас от гораздо бОльших проблем и грехов, показав, что мы играть не умеем, а лезем играть на деньги. Мы стали говорить, что ему просто повезло, а мы реально круты в преф. Он тогда разложил колоду на столе рубашками вверх и предложил нам угадать карту. Мы сказали, что это фокусы, и тогда он стал открывать любую карту и называть ее прежде чем открыть. Ни разу не ошибся. Мы слегка подохренели. Тогда он нам сказал, что если максимум с 3й раздачи ты не запоминаешь ВСЕ карты с рубашки, то не хрен садиться играть. До того как придти к Богу, он оказывается много чем занимался, в том числе и профессионально играл. К стати у профессионалов каждая раздача идет новой только что распечатанной колодой. Другим таким человеком с феноменальной зрительной памятью, развитой тренировками, был мой подельник. Он был снайпером и утром замечал любую веточку, которая вечером торчала по другому. Инстинкт самосохранения очень хороший тренер всего чего угодно, в том числе и зрительной памяти, но лучше начинать все таки с карт и не на деньги, а то можно просто не дожить до сверх способностей.

(Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:17)
(ps2000 @ 10-12-2017 - 15:00)
Наши офицеры в советское время в подавляющем большинстве не плохо в преф играли Корабельный устав ВМФ (КУ-78)

Глава 11
КОРАБЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА
ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ЛИЧНОГО СОСТАВА НА КОРАБЛЕ

450. На корабле личному составу запрещается :

м ) играть в карты ;
н ) играть в какие - либо игры на деньги или вещи ;
https://flot01.narod.ru/Doc/ku.pdf
Извиняюсь, ссылку дал на современный Корабельный Устав, но в КУ-78 была точно такая же статья.
Не знал
Но факт остается фактом - советские офицеры в подавляющем большинстве хорошо в преферанс играли. Обычно по копейке за вист

Можно еще домино в школе преподавать. Почему нет?
Тоже есть элемент случайности и психологии там тоже много.
А можно вообще лото ввести, чтоб уж наверняка чему-нить детишки научились.

Ребята, вы тут серьезно пишете или стебётесь?
Это школа, тут знания дают.
Учат, что существует научный метод познания мира, что есть причины и следствия, что можно предвидеть результат зная исходные данные, что есть проверяемые следствия и т.д. и т.п.
При чем здесь случайности?
А учить детей играть в карты на деньги, аргументируя тем, что так лучше прокачивается психология - это вообще вне пределов моего понимания.

Я не фанат шахмат.
Но из всех настольных игр если куда бы и отдал своих детей, так это на шахматы.

(ps2000 @ 10-12-2017 - 15:00)
Наши офицеры в советское время в подавляющем большинстве не плохо в преф играли У меня дед
был военным и он научил играть в преф, да и вообще в карты..это был самый военный досуг, после которого шла охота и рыбалка..
Sinnerbi, прав, карты развивают именно нестандартное мышление и кроме техники игры, нужно еще обладать или развить, ряд личностных качест..все серьезные карточные игроки, это как правило незаурядные люди, как минимум..

(Sorques @ 10-12-2017 - 17:38)
все серьезные карточные игроки, это как правило незаурядные люди, как минимум..
Возможно это так и есть.
Но мне думается, что это не преферанс сделал из заурядного человека какую-то выдающуюся личность.
Скорее уже обладая определенным набором качеств, такие люди находят в карточных играх свой интерес.

(Эрэктус @ 10-12-2017 - 17:48)
Возможно это так и есть.
Но мне думается, что это не преферанс сделал из заурядного человека какую-то выдающуюся личность.
Скорее уже обладая определенным набором качеств, такие люди находят в карточных играх свой интерес.
Случайно нажал дислайк..
Естественно, что дурака, карты, шахматы или все тома британики, умнее не сделают, как и три высших образования.. а речь только о развитии ума и тяги умных людей, к определенным формам его прокачки..

(Эрэктус @ 10-12-2017 - 17:17)
Ребята, вы тут серьезно пишете или стебётесь?
Это школа, тут знания дают.

Учат, что существует научный метод познания мира, что есть причины и следствия, что можно предвидеть результат зная исходные данные, что есть проверяемые следствия и т.д. и т.п.
При чем здесь случайности?
Как-то очень плохо вяжется нынешняя установка государственной идеологии на церковь, православие с "научным методом познания"...

Либо одно, либо другое - либо "научный метод" - либо божественное чудо

(King Candy @ 10-12-2017 - 19:57)
(Эрэктус @ 10-12-2017 - 17:17)
Ребята, вы тут серьезно пишете или стебётесь?
Это школа, тут знания дают.

Учат, что существует научный метод познания мира, что есть причины и следствия, что можно предвидеть результат зная исходные данные, что есть проверяемые следствия и т.д. и т.п.
При чем здесь случайности? Как-то очень плохо вяжется нынешняя установка государственной идеологии на церковь, православие с "научным методом познания"...

Либо одно, либо другое - либо "научный метод" - либо божественное чудо
Божественное чудо- непознанная Божественная закономерность. Только и всего.

(Sorques @ 10-12-2017 - 19:19)
(Эрэктус @ 10-12-2017 - 17:48)
Возможно это так и есть.
Но мне думается, что это не преферанс сделал из заурядного человека какую-то выдающуюся личность.
Скорее уже обладая определенным набором качеств, такие люди находят в карточных играх свой интерес. Случайно нажал дислайк..
Естественно, что дурака, карты, шахматы или все тома британики, умнее не сделают, как и три высших образования.. а речь только о развитии ума и тяги умных людей, к определенным формам его прокачки..
Ну не зря же говорят - что институт учит только одному- умению самостоятельно учиться...

И умный всю жизнь учится. А дурак убежден, что и так все знает

Это наверно главное отличие (одно из важнейших)