В космос - на СВОЕМ?

(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 18:06)
КАК и НАСКОЛЬКО повысился уровень жизни россиян, благодаря торговле оружием, космосу, ядерным агрегатам?
Конечно без всего этого народ бы вообще без штанов сидел, и за это спасибо.
Или вы хотите сравнить уровень жизни в Японии и РФ?
Что российскому народу (кроме патриотической гордости) дают эти "достижения"?
Слушайте, господин хороший! При чём здесь вообще уровень жизни в Чехии и в России?
К уровню жизни Чехии вы вообще никакого отношения не имеете - живёте там недавно, работаете в другой стране, экономику Чехии вы не строили - вы не чех и не словак, вы там чужой, и гордитесь чужими успехами. Какое вы отношение имеете к экономике Чехии, которая где-то там вторая? Имеете отношение только потому, что вы гражданин Чехии?
Страна, которую вы называете совком, спасла Прагу от полного уничтожения в мае 1945 года ценой десятков тысяч жизней советских солдат и офицеров. Так что помолчите про совок! А то куда поехали бы?
Мне, например, до лампочки сколько вы там платите за квартиру подруги или за морковь в магазине...Для чего это всё в теме про ракетные двигатели?
Тему вы создали о ракетных двигателях российских космических ракет?
Вот и ответьте - ракетный двигатель высокотехнологичный продукт?
А спутники связи? А ядерные реакторы? А атомные электростанции, которые СССР и Россия построили во многих странах мира? А пассажирские самолёты? Морские и речные суда?
И если Россия где-то отстаёт, то по многим показателям по выпуску высокотехнологичного продукта она впереди многих, включая Чехию.
Что такое Чехия? Мелкая страна в Восточной Европе. Я бы даже сказал - очень мелкая. Порядок в мелкой комнатёшке навести легче, нежели в большом многометражном здании, коим является Россия. Да просто-напросто времени надо больше.
А уровень жизни в стране...
Это такая штука непостоянная... Сегодня он высокий, а завтра будете "Доширак" жрать запивая выдохнувшимся чешским пивом.
Вам дали ссылки о том, что российские ракетные двигатели США всё-же будут покупать? Зубами будут скрипеть - но будут покупать! А потому что в мире нет пока ничего лучше российских двигателей! Или вы будете с этим спорить? Да плевать! Однако факт остаётся фактом - российские двигатели созданные и при СССР, и при современной России - высокотехнологичный высокоэффективный продукт, как бы его вы не поливали помоями.
И последнее! Почему, например мне, гражданину России - не быть патриотом своей страны? Вы то вон какой патриот Чехии! Страны, которая вам чужая! Да такой патриот, что прямо захлёбываетесь в своей бессильной злобе к своей бывшей Родине.
Так что давайте про космические корабли, "...которые бороздят Большой театр". ©

(билдер @ 17.10.2016 - время: 19:14)
Страна, которую вы называете совком, спасла Прагу от полного уничтожения
Спасибо конечно, вы ведь этого ждали?
Так вот, МОЯ страна ВДОВОЛЬ расплатилась за это десятилетиями большевистского ига, "Пражской весной" и прочим.
Вы уж тогда, раз встряли в разговор не выдирайте фразы из контекста

А спутники связи? А ядерные реакторы? А атомные электростанции, которые СССР и Россия построили во многих странах мира? А пассажирские самолёты? Морские и речные суда?
И если Россия где-то отстаёт, то по многим показателям по выпуску высокотехнологичного продукта она впереди многих, включая Чехию.
Вы уж тогда, раз встряли в разговор не выдирайте фразы из контекста - потрудитесь ответить, КАК все это повлияло на уровень жизни россиян.
Повторюсь - все это просто "понты" и не более.
Некоторые африканские страны являются КРУПНЕЙШИМИ в мире поставщиками алмазов. Как там живет население, в каких условиях? Представляю, как безштанный и полуголодный африканец с гордостью бросает в лицо туристу-янки: - зато мы по добыче алмазов ПЕРВЫЕ!

Вообще забавно читать ваши перлы на грани истерики))
Ладно, 17-й год не за горами. Поглядим тогда, выполнят ли американцы свое обещание насчет отказа от покупки "лучших в мире РД".

(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 18:06)
Да замечательно. Вопрос в другом. КАК и НАСКОЛЬКО повысился уровень жизни россиян, благодаря торговле оружием, космосу, ядерным агрегатам?
Конечно без всего этого народ бы вообще без штанов сидел, и за это спасибо.
Или вы хотите сравнить уровень жизни в Японии и РФ?
Что российскому народу (кроме патриотической гордости) дают эти "достижения"? Вы правда радеете за уровень жизни россиян, или это рассматривать как очередной укол? Дескать мы тут в Европах получше вашего, ...живем, не тужим! Тогда к чему разговор про экспорт вооружений и т.д.?

(Jguana @ 17.10.2016 - время: 19:43)
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 18:06)
Да замечательно. Вопрос в другом. КАК и НАСКОЛЬКО повысился уровень жизни россиян, благодаря торговле оружием, космосу, ядерным агрегатам?
Конечно без всего этого народ бы вообще без штанов сидел, и за это спасибо.
Или вы хотите сравнить уровень жизни в Японии и РФ?
Что российскому народу (кроме патриотической гордости) дают эти "достижения"? Вы правда радеете за уровень жизни россиян, или это рассматривать как очередной укол? Дескать мы тут в Европах получше вашего, ...живем, не тужим! Тогда к чему разговор про экспорт вооружений?
Хорошо, согласен - да, я привел не совсем удачный пример.
Радею конечно. Разве вы улавливаете в моих постах хоть какой то намек на издевку или радость?
Россия - моя генетическая Родина, и мне очень жаль что в течении ста лет власть в ней находится не в тех руках.
По поводу достижений - парадокс, но я горжусь своей страной именно за то, что она НЕ ЯВЛЯЕТСЯ космической державой. Что правительство моей страны не лезет туда, где она не сможет получить фактически полезной для своего народа пользы.
Пусть у нас нет "лучших в мире" космических двигателей, лазеров-шмазеров и проч. белиберды - но народ в ней живет неплохо, даже по сравнению со странами западной Европы

(Jguana @ 17.10.2016 - время: 19:43)
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 18:06)
Да замечательно. Вопрос в другом. КАК и НАСКОЛЬКО повысился уровень жизни россиян, благодаря торговле оружием, космосу, ядерным агрегатам?
Конечно без всего этого народ бы вообще без штанов сидел, и за это спасибо.
Или вы хотите сравнить уровень жизни в Японии и РФ?
Что российскому народу (кроме патриотической гордости) дают эти "достижения"? Вы правда радеете за уровень жизни россиян, или это рассматривать как очередной укол? Дескать мы тут в Европах получше вашего, ...живем, не тужим! Тогда к чему разговор про экспорт вооружений и т.д.?
а что не так он написал? он в чем то не прав?

(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 19:51)
Хорошо, согласен - да, я привел не совсем удачный пример.
Радею конечно. Разве вы улавливаете в моих постах хоть какой то намек на издевку или радость?
Россия - моя генетическая Родина, и мне очень жаль что в течении ста лет власть в ней находится не в тех руках.
Тогда я не вижу другого выхода как создать партию ориентированную на социальную программу и победить на выборах. Создавайте такую партию, я почитаю вашу программу и может быть даже проголосую. Хотя мне лично космическая программа нужна, а от наличия серьезных вооружений, я испытываю такое чувство, что-то вроде "граница на замке" или "враг не пройдет". Короче, разделяю латинскую пословицу: "Хочешь мира - готовься к войне".

Но социальные программы, тоже имеют свою специфику. Вот хоккей мне больше нравится, чем футбол, и я не разделяю проведение чемпионата мира по футболу 2018. Опять же, меня не поймут фанаты футбола, для них это получается социально ориентированно...

А вообще, лучше критиковать коррупцию, тут многие россияне с вами согласятся!

(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 19:29)
Вообще забавно читать ваши перлы на грани истерики))
Ладно, 17-й год не за горами. Поглядим тогда, выполнят ли американцы свое обещание насчет отказа от покупки "лучших в мире РД".
У меня истерика? Где? В каком моём посте?
Это вас забавно читать: чуть что - сразу в женскую истерию впадаете, брызгая тут слюной доказываете как вы хорошо живёте, и как плохо живём мы. А сами вона и смертью нам в истерике грозите - целой стране! Напомнить где? Так что уж помалкивайте про истерику!

Я вас ещё раз спрашиваю: российские ракетные двигатели - высокотехнологичный продукт?
Мне не интересны ваши мнения об африканских алмазах. Кто тут тему создал о ракетных двигателях? Я или вы? Вот и идите в русле созданной вами-же темы!
Что касается того, встрял я в этот разговор или не встрял...
Я должен вас лично об этом тут спрашивать? Вы тут что? Обсуждаете свои интимные болезни?
И если уж вы на российском ресурсе, и поливаете постоянно помоями именно Россию, то я как гражданин России имею право считать это недружелюбным выпадом и в мою сторону лично. Так что имею право высказать тут своё мнение по поводу ваших постоянных гнусных инсинуаций в сторону России. Понятен ход моих мыслей? Если не понятен - сочувствую!
И что вы все при отсутствии у вас адекватных мыслей твердите всегда одно: подождём... ага... вот подождём! Вот скоро, скоро... Увидим... Ага!...Вот увидите...!
Детский сад какой-то, ей Богу! Ну не будут покупать! И что? Без штанов от радости заскачете? Что Россия потеряет? Вы можете понять, своей чешско-русско-белорусской головой, что продажа этих двигателей была в рамках международного сотрудничества в сфере космоса? Это до вас доходит хоть иногда? К тому-же в скором будущем, Россия планирует построить свою орбитальную станцию, в этом у неё самый большой опыт. Поэтому в скором времени, возможно, и не придётся больше с США сотрудничать в космических исследованиях. Зачем нужен такой капризный и непредсказуемый партнёр во всём? Будете возить американцев в космос на "Шкодах". Эх и озолотитесь! Вам, учитывая вашу постоянную антироссийскую линию тут, отвалят больше всех! Это очень повлияет на ваше благосостояние, вероятно!

(Jguana @ 17.10.2016 - время: 20:11)
Хотя мне лично космическая программа нужна, а от наличия серьезных вооружений, я испытываю такое чувство, что-то вроде "граница на замке" или "враг не пройдет". Короче, разделяю латинскую пословицу: "Хочешь мира - готовься к войне".
Давайте попытаемся разговаривать на эту тему на языке простом, обычном, обывательском.
Можно стоять на красной площади, и громко орать: -У нас самые лучшие в мире РД! У нас самые лазерные в мире лазеры!! Сегодня мы выпустили на 120 танков больше чем год назад!!!
Но если на минуту хотя бы закрыть рот, и попытаться подумать, что ради этого ваш безмерно раздувшийся ВПК гигантским пылесосом выкачивает из вашей и так рецесионной экономики деньги, и может так случится что завтра вашим детям/внукам просто тупо нечего станет есть, то как? Сказками о "космических достижениях" вы их кормить будете?
А туфта на тему: "граница на замке" и "враг не пройдет" созданы как раз для "отмазки" государством того самого, прожорливого ВПК.
Наличие второго по величине ядерного арсенала категорически исключает ВСЯКОЕ вторжение в принципе.

коррупция
Это совершенно разные вещи, хотя в принципе основа та же

Сорри - бэкап, подкоректировал

(Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 02:26)
Среди стран Восточной Европы Чехия является одной из самых индустриально развитых стран (2-е место).
а первое место Польша занимает?

Восточной Европы! Карл...восточной.
Польша, Румыния, Венгрия, Славакия...и множество других карликовых государств.
чем тут гордиться? не понимаю...

(ОLЕG @ 18.10.2016 - время: 11:02)
(Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 02:26)
Среди стран Восточной Европы Чехия является одной из самых индустриально развитых стран (2-е место). а первое место Польша занимает?

Восточной Европы! Карл...восточной.
Польша, Румыния, Венгрия, Славакия...и множество других карликовых государств.
чем тут гордиться? не понимаю...
Одна из... Из двух? Трех? Пяти? Скольки?

Ракетный двигатель - это очнь сложный в производстве агрегат, и десятками их штамповать невозможно! Откуда идет заказ - туда и поставляется. Америка отказалась, а теперь вновь хотят их брать, но их нет в "свободной" продаже. И пусть ждут теперь...

(Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 02:26)
(srg2003 @ 18.10.2016 - время: 02:12)
(Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 02:00)
(srg2003 @ 18.10.2016 - время: 01:50)
(Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 01:45)
Дублирую для вас:Экономика Чехии

Зачем постоянно повторять чьи то глупости о том, якобы у Чехии ничего нет своего?
Если сто раз повторить слово халва, то слаще от этого во рту не станет© А где я говорил, что в Чехии ничего нет своего??? Без того, чтобы перестать никак?
и теперь уже нет ничего, в чем бы лидировала. Значит переврали, я говорил о лидерстве на рынке, а Вы переврали дескать я говорил, что нет ничего своего. Каюсь, переврал. Мне не сложно признать свою ошибку. А вам видать патриотическая гордость не позволяет
Вот строчки из статьи:
Среди стран Восточной Европы Чехия является одной из самых индустриально развитых стран (2-е место).
Среди всех посткоммунистических государств Чехия обладает одной из наиболее стабильных и успешных экономических систем.и проч.
Хорошо, что признали. А в чем я ошибся, укажите плиз, какие-то то новые флагманские производства появились, которые не были наследством " темного прошлого", а результатом " освобождения от него"?

(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 20:43)
Может логичнее было бы заняться такими "прикладными" вещами, как сельское хозяйство, машиностроение, электроника? А уж потом, когда все устаканится с экономикой начинать заниматься "высшими" технологиями?
А иначе - повторю в сотый раз, ваша страна с этими "космическими" достижениями напоминает спецназовца в ультрасовременном бронежилете, но без порток Вот Чехия и занялась разными "прикладными" вещами, да так, что она теперь угодила в другое "иго". Что это за страна такая - без ига не может? То под игом империи Гасбургов, то под игом Австро-Венгрии, то под игом Германии, то под игом стран Варшавского Договора, теперь влезла в иго НАТО... Не жизнь - а сплошное иго-го!...)
Ваша логика, говоря тривиально, такова:
"Пусть нас имеют любые пришедшие на нашу землю - зато есть что пожрать, попить, обуть, одеть...! Пусть мы никто и звать нас никак - зато мы вторые среди стран Восточной Европы!
А пусть нас хоть Гондурас захватит - лишь бы нам было хорошо и лишь бы США не покупали у России ракетные двигатели..."

А вот Россия не хочет никакого иноземного ига, и я не хочу, и другие тут не хотят!
А вы всё талдычите - не выпускайте то, не делайте этого, ведите себя так, ведите себя эдак...
А спецназовцы у нас сыты, одеты и обуты и снимут штаны с любого если понадобится и высекут его розгами, а то и шомполами!
Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую! Напомнить кому принадлежит это изречение.
А поплохеет в Чехии - вы и её будете помоями поливать и уедете в очередную "вторую страну по уровню жизни" и уже Чехию будете учить как ей жить!

srg2003 и Юлий Северенко Каскады исправьте.

(Старый Инквизитор @ 18.10.2016 - время: 11:44)
Ракетный двигатель - это очнь сложный в производстве агрегат, и десятками их штамповать невозможно! Откуда идет заказ - туда и поставляется. Америка отказалась, а теперь вновь хотят их брать, но их нет в "свободной" продаже. И пусть ждут теперь...
Ну что вы! Российские ракетные двигатели - полное барахло... Примитивное, сделанное в сарае, склеенное скотчем и клеем "Момент"... Эти технические анахронизмы не идут ни в какое сравнение с автомобилями "Шкода". Поэтому вместо этих двигателей надо выпускать хорошие трусы, хорошие сосиски и пиво...и будет вам щщастье...)))

(srg2003 @ 18.10.2016 - время: 17:11)
Хорошо, что признали. А в чем я ошибся, укажите плиз, какие-то то новые флагманские производства появились, которые не были наследством " темного прошлого", а результатом " освобождения от него"?
Лучший результат - это то, что моя страна намного и намного опережает великую космическую державу по уровню жизни.
Для меня, как для простого гражданина страны это намного важнее гипотетических побед в космическом пространстве и военной промышленности, особенно если они отрицательно влияют на социальные сферы

(Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 17:59)
Для меня, как для простого гражданина страны это намного важнее гипотетических побед в космическом пространстве и военной промышленности, особенно если они отрицательно влияют на социальные сферы
Ну что вы опять несёте? Запуск первого искусственного спутника Земли - это гипотетическая победа? Полёт Гагарина в космос - это гипотетическая победа? Выход первого человека в открытый космос? Первые снимки обратной стороны Луны? Луноходы на поверхности Луны? Орбитальные станции? Самые длительные полёты человека в космосе? Лучшие космические ракеты- носители?
Про военные победы и про военную промышленность я вообще не буду вам говорить - не поймёте!

Вы никак не поймёте, что США закупили у России столько российских ракетных двигателей, что могут использовать их несколько лет. Только поэтому они могут ( вероятно!) не заключать контракт на закупки движков у России в последующие пару лет. Это не значит, что американцы смогли создать хотя бы аналог российского ракетного двигателя. Иначе они бы раструбили об это на весь мир - они это любят!

Может это вам прочистит мозги?

"Представитель Boeing сказал: "Мы оказываем помощь целому ряду законодателей, которые заинтересованы в поддержке приоритетов национальной безопасности США. Командование ВВС и министерство обороны засвидетельствовали то, что для перехода к отечественным альтернативам необходимо целых 18 дополнительных РД-180. По словам заместителя министра обороны Роберта Уорка, утрата доступа к РД-180 станет причиной значительных затрат и срыва графиков запусков".
По существу, легких решений здесь нет.
Прекращение поставок российских двигателей замедлит запуск спутников, будет стоить серьезных денег и поставит под угрозу национальную безопасность США, недавно сообщил Конгрессу генерал Уильям Шелтон (William Shelton), возглавляющий Космическое командование военно-воздушных сил.

"Это может иметь серьезные последствия для национальной безопасности", - сказал он, добавив, что, по оценкам Пентагона, на то, чтобы постепенно отвыкнуть от российских двигателей, потребуется от 5 до 8 лет."
https://vpk.name/news/157501_pochemu_ssha_i...aketyi.html?new

(билдер @ 18.10.2016 - время: 18:39)
Ну что вы опять несёте? Запуск первого искусственного спутника Земли - это гипотетическая победа? Полёт Гагарина в космос - это гипотетическая победа? Выход первого человека в открытый космос? Первые снимки обратной стороны Луны? Луноходы на поверхности Луны? Орбитальные станции? Самые длительные полёты человека в космосе? Лучшие космические ракеты- носители?
Про военные победы и про военную промышленность я вообще не буду вам говорить - не поймёте!

Последние несколько страниц мы уклонились от темы СТ и обсуждали ПРАКТИЧЕСКИЙ результат гипотетических побед в жизни народонаселения.
На вас как то лично повлияли (в частности на улучшение вашего жизненного уровня) победы СССР в космосе? Вы стали лучше жить (ВЫ - это я утрирую), ваш бюджет перестал ради космических и военных затрат урезать социальные сферы?
Ну кроме патриотической гордости конечно.
А я с примерами моей страны и не собирался как то унижать вас в этом.
Я просто высказал свое ЛИЧНОЕ мнение о том, что испытываю гордость за свою страну за то, что она в первую очередь заботится о жизни своих граждан.
Разве это так плохо?

(билдер @ 18.10.2016 - время: 19:10)
Кстати!
Вот Чехия тоже отправляла и отправляет свои космические спутники при помощи российской космической промышленности.

20 лет назад самостоятельная Чешская Республика отправила в космос свой первый спутник.
Очередной чешский спутник Magion 4 был запущен на околоземную орбиту с российского космодрома Плесецк в 2015 году.
https://420on.cz/news/people/49158-20-let-n...-pervyy-sputnik

Какая потеря! Чехия не досчиталась вероятно нескольких миллионов труселей, которые могла бы нашить вместо запуска спутника.
Юлий Северенко! На вас хоть труселя есть? Или в Белоруссию именно за ними и поехали?)))

Отсюда вывод: зачем России шить миллионы труселей и выпускать лишнюю сельхозпродукцию, как нам советовал тут Ю.Северенко, если эти вещи нам поставит именно Чехия взамен запуска её небольшого космического спутника?
Конечно, конечно.
Лучше за счет пенсионеров, бюджетников и прочих еще порезать социальную сферу, запузырить супер-супер мега сателлит и захлебнуться в патриотическом экстазе.
Идите бабушке с пенсией в 5 000 рублей объясните, что она должна потуже "затянуть пояс" во имя понтов

Тему разделил, теперь только про космос. перенесенные посты оффтопа здесь