В космос - на СВОЕМ?

(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 23:04)

США отказались от ракетных двигателей из России.
Из-за отсутствия американских заказов в России под угрозой оказывается целая отрасль. Летали раньше американцы на своих шаттлах и жила нормально наша космическая отрасль. На наших движках стали летать после последнего полета шаттла Атлантис в 2011 году. 5 лет продавали им движки, за это время мы сели на космическую иглу? Не думаю.
Кстати, когда они закупали наши движки, мыслей о том что бы возвращать первую ступень у них не было. Покупать новые было выгоднее. А вот когда стали разрабатывать свои, сразу встал вопрос о возвращении. Значит стоимость их неоправданно дорого, значит в этой области мы конкурентоспособнее. Ну а кроме США в мире я слышал, существуют еще какие-то государства, которым потребуется космос, вот и будут думать на каких движках летать выгоднее. Ведь в мире всего три страны способные самостоятельно летать в космос. Это США, Россия и Северная Корея.

(Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 09:06)
Ведь в мире всего три страны способные самостоятельно летать в космос. Это США, Россия и Северная Корея. Да ладно?

А как же английские, французские баллистические ракеты? Как же Израиль? Как же Индия и Пакистан?

Это все ядерные страны, обладающие собственными баллистическими ракетами. Кроме того, они запускают и "мирные" аппараты.

Вон у Франции даже свой собственный космодром есть, на островах на самом экваторе (Гвиана) - наши арендуют на нем стартовые вышки - оттуда очень выгодно запускать тяжелые ракеты - минимальная потребность в горючем

ЕС запускают свои ракеты и свои спутники - у них полно собственных телекоммуникационных спутников. У Европы своя система GPS - Galileo. Японцы запускают собственными силами свою систему GPS - Zenith

Китай вы забыли еще, в своем порыве вранья - у них точные копии Союзов и орбитальная станция МИР (даже в кино недавно снялась).


Всех забыли ) Только свою любимую Северную Корею, на которую вы молитесь - не забыли, ага )))))))))

США сравнивать с нами немного некорректно - их космическая программа обширней нашей раз в 10

Начнем с того что они (американцы) 7 раз летали на Луну, причем 6 раз высаживались на ней (если не верите - читайте например мемуары Бориса Чертока - это ближайший соратник С.П.Королева, видный конструктор советского "космоса".

Американские аппараты (Вояджеры) вышли за пределы Солнечной Системы, причем двусторонняя связь с ними до сих пор поддерживается (запущены в 1973 году, оснащены импульсными плазменными двигателями, благодаря которым разогнаны до скорости свыше 17 км/сек, ядерными энергоустановками - при очень скромном весе всего в 750 кг). Я считаю - эти аппараты просто чудо инженерной мысли. Радиосигнал от них идет в одну только сторону 18 часов - и он до сих пор принимается на Земле, даже силами энтузиастов - радиолюбителей - и это от аппарата, оснащенного всего 1,5 квт энергоустановкой! Приемники этих межпланетных роботов принимают радиосигнал с Земли, намного слабее чем уровень шума Космоса - и это технологии 40-ка с лишним летней давности

Их аппараты (Кассини, Вояджеры, Пионер) облетели и исследовали дальние планеты, а также спутники крупных планет (Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна)

(King Candy @ 15.03.2016 - время: 09:57)
Начнем с того что они (американцы) 7 раз летали на Луну, причем 6 раз высаживались на ней. Дайте, пожалуйста, имена членов экипажей - поищу их, почитаю.
upd. Уже нашла.
Почему-то никогда раньше об этом не слышала. Это странно. По идее о таких достижениях должны вещать очень громко, но на слуху только первая высадка.

(King Candy @ 15.03.2016 - время: 08:57)
США сравнивать с нами немного некорректно - их космическая программа обширней нашей раз в 10

Начнем с того что они (американцы) 7 раз летали на Луну, причем 6 раз высаживались на ней (если не верите - читайте например мемуары Бориса Чертока - это ближайший соратник С.П.Королева, видный конструктор советского "космоса".

(Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 01:05)
(джага-джага @ 15.03.2016 - время: 00:04)
А ты сам то чего думаешь по поводу всего того, что написал? ведь для российского космоса покупка этих двигателей это были средства к существованию. Теперь их не будет. Ты расстроен? Я расстроен в принципе с конца 90-х. Когда нынешний лидер занял свой пост, я в телевизор взглянул в его глаза, и уже тогда понял - России окончательный кирдык пришел...))
Тогда же мы с супругой собрали манатки и окончательно свалили из этой, "богоизбранной" страны.
И с тех пор я только и делаю, что расстраиваюсь за страну. Ибо ничего положительного с того самого времени не наблюдаю.
Я не спрашиваю тебя, как ты решил свалить из страны в трудное для нее время. Слава богу с того момента многое изменилось в лучшую сторону. Я тебя спрашиваю, какие чувства у тебя вызывает тот факт, что американцы отказываются покупать наши двигатели. В конце концов ты сам открыл эту тему и просто обязан высказать свое мнение. Причем давай сразу договоримся, что ты это Россия, твоя Чехия это США. И вот ты работал работал в этой Чехии, и вдруг тебе говорят "Мы больше не нуждаемся в твоих услугах и твоей работе"... А теперь расскажи мне, как ты со своей женой обрадуешься этому факту.

(King Candy @ 15.03.2016 - время: 08:48)
(Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 09:06)
Ведь в мире всего три страны способные самостоятельно летать в космос. Это США, Россия и Северная Корея. Да ладно?

А как же английские, французские баллистические ракеты? Как же Израиль? Как же Индия и Пакистан?

Это все ядерные страны, обладающие собственными баллистическими ракетами. Кроме того, они запускают и "мирные" аппараты.

Вон у Франции даже свой собственный космодром есть, на островах на самом экваторе (Гвиана) - наши арендуют на нем стартовые вышки - оттуда очень выгодно запускать тяжелые ракеты - минимальная потребность в горючем

ЕС запускают свои ракеты и свои спутники - у них полно собственных телекоммуникационных спутников. У Европы своя система GPS - Galileo. Японцы запускают собственными силами свою систему GPS - Zenith

Китай вы забыли еще, в своем порыве вранья - у них точные копии Союзов и орбитальная станция МИР (даже в кино недавно снялась).


Всех забыли ) Только свою любимую Северную Корею, на которую вы молитесь - не забыли, ага )))))))))
Так почему США не покупает двигатели у правильных стран, а выбрали нас?

(King Candy @ 15.03.2016 - время: 08:57)
США сравнивать с нами немного некорректно - их космическая программа обширней нашей раз в 10

Начнем с того что они (американцы) 7 раз летали на Луну, причем 6 раз высаживались на ней (если не верите - читайте например мемуары Бориса Чертока - это ближайший соратник С.П.Королева, видный конструктор советского "космоса".
Только почему-то лунный грунт доставила только наша станция, и к этому грунту претензий нет. А вот доставленный американцами грунт оказался земным. Они тогда заявили что это в незапамятные времена кусок от Земли откололся и улетел на Луну, вот они с него по совпадению пробы и взяли. А потом и вовсе хранилище где хранились их запасы лунного грунта кто-то ограбил и весь грунт украл. Наверное партия жуликов и воров.

(Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 11:32)
Так почему США не покупает двигатели у правильных стран, а выбрали нас?
У кого были нормальные двигатели по адекватной цене - у тех и закупали. Обычная тема - глобализация - их же не коробит у Южной Кореи например электронику закупать, или в Китае сборку айфонов или компьютеров/ноутбуков производить

(Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 11:36)
(King Candy @ 15.03.2016 - время: 08:57)
США сравнивать с нами немного некорректно - их космическая программа обширней нашей раз в 10

Начнем с того что они (американцы) 7 раз летали на Луну, причем 6 раз высаживались на ней (если не верите - читайте например мемуары Бориса Чертока - это ближайший соратник С.П.Королева, видный конструктор советского "космоса". Только почему-то лунный грунт доставила только наша станция, и к этому грунту претензий нет. А вот доставленный американцами грунт оказался земным. Они тогда заявили что это в незапамятные времена кусок от Земли откололся и улетел на Луну, вот они с него по совпадению пробы и взяли. А потом и вовсе хранилище где хранились их запасы лунного грунта кто-то ограбил и весь грунт украл. Наверное партия жуликов и воров.
Ну не знаю

Я Чертоку верю - зачем ему, старику, придумывать это все? Ну тем более 6 успешных полетов

Вот и сами американцы пишут: 7 лунных экспедиций и 6 успешных посадок

(King Candy @ 15.03.2016 - время: 11:59)
Ну не знаю

Я Чертоку верю - зачем ему, старику, придумывать это все? Ну тем более 6 успешных полетов
Ну, например, до сих пор не отмененный режим секретности.
Положим, амеры сфальсифицировали и договорились, что СССР им подыграет. Мало ли какой там торг мог идти.

Сама я не знаю, как относиться к их полетам на Луну. С одной стороны, большинство ученых утверждают, что все правда. С другой - очень уж большой информационный вал на тему мистификации. Причем большая его часть идет из самих штатов.

Я подробно эту тему не изучала. Но из мельком просмотренного меня больше всего смущает космическая радиация. Сомневаюсь, что в те годы ее научились успешно преодолевать. До сих пор ведь ни один человек после Лунной программы не вышел за пределы орбиты Земли (вроде бы).

Вообще не понимаю озабоченности автора стартопика о прекращении закупок ракетных двигателей у нас американцами. В Петербурге закрылся автозавод «General Motors», расположенный в Санкт-Петербурге, на российских авторынках исчезли модели «Chevrolet» и «Opel". Что, тоже слезы лить будем? "Америка нас бросает, караул!..."

У штатовцев для их Атласов других нормальных двигателей нет. Хотят - пусть обращаются к Украине. И станет незалежняя основным поставщиком комплектующих для американских ракет. Могут даже вместо топлива использовать резиновые покрышки: и горят хорошо, и издалека видно.

(Lileo @ 15.03.2016 - время: 12:08)
Положим, амеры сфальсифицировали и договорились, что СССР им подыграет. Мало ли какой там торг мог идти.

Сама я не знаю, как относиться к их полетам на Луну. С одной стороны, большинство ученых утверждают, что все правда. С другой - очень уж большой информационный вал на тему мистификации. Причем большая его часть идет из самих штатов.

Я подробно эту тему не изучала. Но из мельком просмотренного меня больше всего смущает космическая радиация. Сомневаюсь, что в те годы ее научились успешно преодолевать. До сих пор ведь ни один человек после Лунной программы не вышел за пределы орбиты Земли (вроде бы).
Ну если бы они врали - сказали бы что один раз слетали, и шито-крыто все. Один раз можно скрыть ляпы свои, замести следы

Но 7 раз летать - 1 раз пошло наперекосяк у них, полетали вокруг и ушли ни с чем (причем это не первый и не второй разы), потом 6 раз еще садились, причем тоже как-то было что в режиме ЧП была посадка (вроде почти все топливо маневрируя сожгли и еле взлетели)

Это уж слишком для вранья и покрывательства - никаких денег не хватит чтобы договориться с главным врагом (СССР), чтобы мы им поддакивали. Да и просто - 7 полетов сфальсифицировать невозможно!

(King Candy @ 15.03.2016 - время: 10:59)
Ну не знаю



Когда не знаете, спросите тут на форуме у старших товарищей.


Я Чертоку верю - зачем ему, старику, придумывать это все? Ну тем более 6 успешных полетов
Вы верите Чертоку, а Черток верит американцам.


Вот и сами американцы пишут: 7 лунных экспедиций и 6 успешных посадок
Посмотрите фильм "Козерог-1". Там американцы сами про себя сняли.

(King Candy @ 15.03.2016 - время: 11:19)
Это уж слишком для вранья и покрывательства
Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Где те двигатели на которых ОНИ летали на Луну?

(Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 21:14)
Во многих темах встречал информацию, подаваемую некоторыми пользователями, о том что Россия на текущий момент является ЕДИНСТВЕННЫМ поставщиком для американских НАСА ракетных двигателей РД-180. И мол, без России им дорога в космос закрыта. И при этом эта отрасль считалась у них одним из главных приоритетов на мировом рынке.
Оказалось не так, о чем говорят последние события.

Reuters: Военная промышленность США отказалась от российских ракетных двигателей

В понедельник компания United Launch Alliance, которая осуществляет запуск большинства американских военных и разведывательных спутников, представила новую космическую ракету – носитель многоразового использования “Вулкан”.

Вместо российских ракетных двигателей РД-180, которые использовались прежде, она оснащена парой двигателей, разработанных Blue Origin — американской частной аэрокосмической компанией, созданной основателем Amazon.com Джефри Безосом. Это позволит США окончательно отказаться от использования ракетных двигателей российского производства.

Импорт российских РД-180 был запрещен Конгрессом США в рамках введенных в прошлом году антироссийских торговых санкций. До настоящего времени они использовались компанией United Launch Alliance (совместным предприятием, принадлежащим компаниям Боинг и Локхид Мартин), для производства ракет класса “Атлас”.
https://в-деталях.рф/%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BB-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7/58238/https://uk.reuters.com/article/lockheed-boe...N0XA2DE20150414
США заменят российские ракетные двигатели для спутников на собственные https://www.vedomosti.ru/business/news/2015...-na-sobstvennie
U.S. Air Force opens bidding for new rockets, eyes quick turnaroundhttps://www.businessinsider.com/r-us-air-fo...rnaround-2015-6

Кто и что думает по этому поводу, уважаемые форумчане?
При этом не постеснялись купить в декабре 20 таких двигателей.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...240334-sls6.htm

Двадцать дополнительных ракетных двигателей РД-180 приобретет у России совместное предприятие Lockheed Martin Corp и Boeing Co - United Launch Alliance из Соединенных Штатов. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на Reuters.

Поставки новой партии начнутся сразу же после того, как будет выполнен предыдущий заказ на 29 двигателей.

Ну и РД-180 уже устаревает.

(Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 11:34)
Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Где те двигатели на которых ОНИ летали на Луну?
Конечно у них нет никаких двигателей. И не было никогда. И баллистических ракет не было и нет. И у нас тоже. И Гагарин не летал. Все пропаганда! И наши аппараты не летали на Луну. А луноход стоит себе спокойно в "НИИ Трансмаш". Сам видел. Прямо в фойе при входе. А лунный грунт наши наковыряли с метеорита.

(mjo @ 15.03.2016 - время: 15:14)
(Безумный Иван @ 15.03.2016 - время: 11:34)
Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Где те двигатели на которых ОНИ летали на Луну? Конечно у них нет никаких двигателей. И не было никогда. И баллистических ракет не было и нет. И у нас тоже. И Гагарин не летал. Все пропаганда! И наши аппараты не летали на Луну. А луноход стоит себе спокойно в "НИИ Трансмаш". Сам видел. Прямо в фойе при входе. А лунный грунт наши наковыряли с метеорита.
Приемчик по Карнеги называется - "Подбросить клоуна"

(Sea Harrier @ 15.03.2016 - время: 13:03)
При этом не постеснялись купить в декабре 20 таких двигателей.https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...240334-sls6.htm

Двадцать дополнительных ракетных двигателей РД-180 приобретет у России совместное предприятие Lockheed Martin Corp и Boeing Co - United Launch Alliance из Соединенных Штатов. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на Reuters.

Поставки новой партии начнутся сразу же после того, как будет выполнен предыдущий заказ на 29 двигателей.

Ну и РД-180 уже устаревает.

Ну и РД-180 уже устаревает.

Так наши поставляют ещё и РД-181


Химкинское НПО «Энергомаш» заключило контракт на поставку ракетных двигателей РД-181 американской корпорации Orbital Sciences. Двигатели будут использоваться на первой ступени ракеты Antares начиная с 2015 года
Orbital Sciences Antares
«Мы обязались всего поставить 60 двигателей, — рассказал высокопоставленный источник в Роскосмосе. — То есть сейчас есть твердый контракт на 20 двигателей, к реализации которого мы уже приступили, поскольку первые две машины должны поставить уже в июне следующего года. Плюс есть два опциона, каждый на 20 штук». Контракт заключен напрямую между Orbital Sciences Corp. и НПО «Энергомаш».
Сумма контракта близка к $1 млрд. В эту сумму входит не только стоимость двигателя, но и целый набор услуг: летная подготовка, инсталляция двигателя на ракету, проведение испытаний.
Разработка двигателя РД-181 велась специально для Antares силами самого предприятия. «За основу был взят двигатель от «Ангары» РД-191, хотя новая ракета — это всегда новый двигатель, — говорит представитель Роскосмоса. — Давление в камере сгорания РД-181 — 262 атмосферы. Температура в критической точке — 3500 °C. Мало какой металл может выдерживать такие температуры, поэтому было найдено и применено оригинальное решение по охлаждению стенок камеры сгорания, обеспечивающее сохранность агрегатов. Если двигатель РД-191 для управления вектором тяги качается целиком, то у РД-181 качаются только камеры сгорания, что улучшает характеристики как самого двигателя, так и носителя в целом».
https://mother-russia.org/blog/cosmos/1015.html

(джага-джага @ 15.03.2016 - время: 10:15)
Я не спрашиваю тебя, как ты решил свалить из страны в трудное для нее время. Слава богу с того момента многое изменилось в лучшую сторону. Я тебя спрашиваю, какие чувства у тебя вызывает тот факт, что американцы отказываются покупать наши двигатели. В конце концов ты сам открыл эту тему и просто обязан высказать свое мнение. Причем давай сразу договоримся, что ты это Россия, твоя Чехия это США. И вот ты работал работал в этой Чехии, и вдруг тебе говорят "Мы больше не нуждаемся в твоих услугах и твоей работе"... А теперь расскажи мне, как ты со своей женой обрадуешься этому факту.
Еще раз повторяю - я расстроен. Искренне, не нужно меня демонизировать. Расстроен тому что Россия становится все более не конкурентноспособна на мировом рынке