В каких странах наиболее жесткая диктатура

srg2003
3/28/2023, 4:14:26 AM
18 июня 2022 BFM TV Оригинал
BFM TV: труд заключённых в США приносит миллиарды долларов, но сами они получают копейки
Материал представлен в пересказе ИноТВ
Короткая ссылка
Две трети американских заключённых работают в тюрьме и ежегодно производят товаров и услуг на 11 миллиардов долларов, однако большую часть этой суммы получают штаты и федеральное правительство, приводит BFM TV выводы доклада Американского союза защиты гражданских свобод (ACLU) и Чикагского университета. Авторы документа подчёркивают, что сами отбывающие наказание получают копейки, а также работают в опасных условиях, нарушающих «фундаментальные права на жизнь и достоинство личности».
BFM TV: труд заключённых в США приносит миллиарды долларов, но сами они получают копейкиAP
В США работа заключённых приносит миллиарды долларов государству, но сами они получают копейки, пишет BFM TV со ссылкой на опубликованный в среду доклад влиятельного Американского союза защиты гражданских свобод (ACLU) и Чикагского университета. Документ, озаглавленный «Труд в неволе: эксплуатация работников-заключённых», включает данные расследований, официальные документы и интервью с некоторыми заключёнными.

Основной автор доклада, исследовательницы из ACLU Дженнифер Тёрнер утверждает, что сидящие за решёткой «получают копейки за работу, часто выполняемую в опасных условиях, в то время как штатам и федеральному правительству они приносят миллиарды долларов». По информации французской газеты, в федеральных тюрьмах и тюрьмах штатов содержится 1,2 млн человек, что ставит США в один ряд со странами с самым высоким числом заключённых.

Согласно выводам доклада, две трети американских заключённых работают в тюрьме и ежегодно производят товаров и услуг на сумму, превосходящую $11 млрд. Большинство из них (более 80%) заняты в обслуживании тюрьмы в качестве уборщиков, поваров, электриков или сантехников, а их зарплата варьируется от 0 до $1,24 за час. Как напоминают авторы исследования, в 2004 году по самым скромным оценкам прибыль от их работы превзошла $9 млрд.

В докладе приводятся выдержки из интервью с Латашией Миллендер, которая содержится в тюрьме штата Иллинойс. По её словам, «эти рабочие места не приносят никакого дохода» заключённым, однако «выгодны тюремной системе». «Я получаю 450 долларов в год — такую зарплату обычный человек получает за одну неделю!» — возмущается Миллендер.

Американская ассоциация тюремной промышленности сообщает, что около 50 тыс. заключённых предоставляет услуги и товары, которые продают другим правительственным ведомствам. Так, сидящие в тюрьме могут стирать бельё для больниц, шить форму для госслужащих. Стоимость труда заключённых в 2021 году составила $2,09 млрд.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2022-06-18/BFM...aklyuchyonnih-v
Судя по количеству заключенных и условиями заключения лидируют США
Anenerbe
3/28/2023, 10:51:20 AM
Если судить по фильмам и документальным картинам, то тюрьмы в США более цивилизованные. У нас даже спят по очереди. Но ГУЛАГ там, и записки бывших заключенных показывает, что жизнь та мне сахар.
yellowfox
3/28/2023, 12:59:15 PM
(Anenerbe @ 28-03-2023 - 07:51)
Если судить по фильмам и документальным картинам, то тюрьмы в США более цивилизованные. У нас даже спят по очереди. Но ГУЛАГ там, и записки бывших заключенных показывает, что жизнь та мне сахар.

Это если судить по фильмам...
ЛЕОНИД ОМ
3/28/2023, 2:29:27 PM
Да это ж не про диктатуру получается, а про то, в какой стране пенитенциарная система хуже.
Помню один клирик в сане диакона говорил про тюрьмы. Мол, в Израиле плохие тюрьмы, в Италии плохие тюрьмы, в Греции плохие. Я удивился, что будто он все тюрьмы знает. А он сказал: а где ж тюрьмы хорошие?! Нигде их нет.????????
Так и здесь.
yellowfox
3/28/2023, 2:51:01 PM
В 30-е годы в одном их лагерей СССР оказался дедушка, уже в почтенном возрасте, его просили, за что посадили. Он сказа что убежденный анархист и сидел в тюрьмах по всему миру. Еще в XIX веке. Тогда спросили, а где самые хорошие тюрьмы и самые плохие?

Самая хорошая тюрьма была в Бразилии. Монастырь, можно ходить по всей территории, а там деревья, цветочки, фонтанчики, и самое главное, монашкам разрешено "морально" поддерживать заключенных.

Зеки сильно охеренели от такой тюрьмы.

А самая плохая тюрьма была в Китае. Яма в земле метра три глубиной и раз в сутки тебе бросают горсть гнилого риса.

Зеки охеренели еще больше. (с).
srg2003
3/28/2023, 3:00:15 PM
(Anenerbe @ 28-03-2023 - 08:51)
Если судить по фильмам и документальным картинам, то тюрьмы в США более цивилизованные. У нас даже спят по очереди. Но ГУЛАГ там, и записки бывших заключенных показывает, что жизнь та мне сахар.

А ну по фильмам судите, понятно. Наверное американским же фильмам? Есть у меня знакомая, которая побывала в американской тюрьме, рассказывала, что пытки и психологическое давление там распространены, например сутками не давать спать.
srg2003
3/28/2023, 3:02:22 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 28-03-2023 - 12:29)
Да это ж не про диктатуру получается, а про то, в какой стране пенитенциарная система хуже.
Помню один клирик в сане диакона говорил про тюрьмы. Мол, в Израиле плохие тюрьмы, в Италии плохие тюрьмы, в Греции плохие. Я удивился, что будто он все тюрьмы знает. А он сказал: а где ж тюрьмы хорошие?! Нигде их нет.????????
Так и здесь.

так это один из признаков диктатуры, где больше всего людей в тюрьмы кидают. США лидер в абсолютном и относительном выражении.
ЛЕОНИД ОМ
3/28/2023, 3:27:15 PM
(yellowfox @ 28-03-2023 - 12:51)
В 30-е годы в одном их лагерей СССР оказался дедушка, уже в почтенном возрасте, его просили, за что посадили. Он сказа что убежденный анархист и сидел в тюрьмах по всему миру. Еще в XIX веке. Тогда спросили, а где самые хорошие тюрьмы и самые плохие?

Самая хорошая тюрьма была в Бразилии. Монастырь, можно ходить по всей территории, а там деревья, цветочки, фонтанчики, и самое главное, монашкам разрешено "морально" поддерживать заключенных.

Зеки сильно охеренели от такой тюрьмы.

А самая плохая тюрьма была в Китае. Яма в земле метра три глубиной и раз в сутки тебе бросают горсть гнилого риса.

Зеки охеренели еще больше. (с).

Насчёт Бразилии сказать ничего не могу, а про тюрьмы старого Китая соответствует историческим данным. Дело в том, что тюремное заключение, да как и лишение свободы, в уголовных санкциях старого Китая не было предусмотрено. Там были свои санкции, которые переводят как каторга и ссылка. Причём выходит, что ссылка более суровая санкция , нежели каторга. В Российской империи было наоборот, но это условный перевод. В старом Китае каторга была срочной, а ссылка - бессрочной. В места с нездоровым для китайцев климатом и переводом в категорию наследственных личнонесвободных. Аналогов в России тут не было. Вот. А кормить в предварительном заключении государство обязано не было. Родственники заключённого должны были кормить. Либо вот та самая горсть гнилого риса и голодная смерть. Эта байка в отношении Китая соответствует историческим данным, соответствие есть.
srg2003
3/28/2023, 3:53:40 PM
(yellowfox @ 28-03-2023 - 12:51)
В 30-е годы в одном их лагерей СССР оказался дедушка, уже в почтенном возрасте, его просили, за что посадили. Он сказа что убежденный анархист и сидел в тюрьмах по всему миру. Еще в XIX веке. Тогда спросили, а где самые хорошие тюрьмы и самые плохие?

Самая хорошая тюрьма была в Бразилии. Монастырь, можно ходить по всей территории, а там деревья, цветочки, фонтанчики, и самое главное, монашкам разрешено "морально" поддерживать заключенных.

Зеки сильно охеренели от такой тюрьмы.

А самая плохая тюрьма была в Китае. Яма в земле метра три глубиной и раз в сутки тебе бросают горсть гнилого риса.

Зеки охеренели еще больше. (с).

Про Бразилию либо дедушка напел, Бразилия это католическая страна какая там "поддержка" со стороны монашек, либо это тюрьма для ОЧЕНЬ уважаемых людей с блекджеком и "монашками" под видом монастыря.
А вариант с ямой это типичный средневековый эконом вариант, когда денег на содержании полноценной тюрьмы нет
yellowfox
3/28/2023, 4:17:55 PM
(srg2003 @ 28-03-2023 - 12:53)
Про Бразилию либо дедушка напел, Бразилия это католическая страна какая там "поддержка" со стороны монашек, либо это тюрьма для ОЧЕНЬ уважаемых людей с блекджеком и "монашками" под видом монастыря.
А вариант с ямой это типичный средневековый эконом вариант, когда денег на содержании полноценной тюрьмы нет

Чего знаю, то и написал.
srg2003
3/28/2023, 8:00:35 PM
(yellowfox @ 28-03-2023 - 14:17)
(srg2003 @ 28-03-2023 - 12:53)
Про Бразилию либо дедушка напел, Бразилия это католическая страна какая там "поддержка" со стороны монашек, либо это тюрьма для ОЧЕНЬ уважаемых людей с блекджеком и "монашками" под видом монастыря.
А вариант с ямой это типичный средневековый эконом вариант, когда денег на содержании полноценной тюрьмы нет
Чего знаю, то и написал.

Так я и не спорю, возможно он просто в ВИП-тюрьму какую-то попал
Anenerbe
3/28/2023, 11:20:00 PM
(srg2003 @ 28-03-2023 - 13:00)
(Anenerbe @ 28-03-2023 - 08:51)
Если судить по фильмам и документальным картинам, то тюрьмы в США более цивилизованные. У нас даже спят по очереди. Но ГУЛАГ там, и записки бывших заключенных показывает, что жизнь та мне сахар.
А ну по фильмам судите, понятно. Наверное американским же фильмам? Есть у меня знакомая, которая побывала в американской тюрьме, рассказывала, что пытки и психологическое давление там распространены, например сутками не давать спать.

Конечно. Можно по нашим фильмам наши тюрьмы судить, но там они тоже не блещут декором. Но не сложно догадаться, что если в стране разруха, то и места не столь отдаленные бедны и не комфортны. Я читал записки Лимонова про тюрьмы, и он описал что Лефортово лучше, чем Матросская тишина или Бутырка. А зоны разные, зависит от жадности и цивилизованности начальников.
yellowfox
3/28/2023, 11:48:28 PM
(Anenerbe @ 28-03-2023 - 20:20)
(srg2003 @ 28-03-2023 - 13:00)
(Anenerbe @ 28-03-2023 - 08:51)
Если судить по фильмам и документальным картинам, то тюрьмы в США более цивилизованные. У нас даже спят по очереди. Но ГУЛАГ там, и записки бывших заключенных показывает, что жизнь та мне сахар.
А ну по фильмам судите, понятно. Наверное американским же фильмам? Есть у меня знакомая, которая побывала в американской тюрьме, рассказывала, что пытки и психологическое давление там распространены, например сутками не давать спать.
Конечно. Можно по нашим фильмам наши тюрьмы судить, но там они тоже не блещут декором. Но не сложно догадаться, что если в стране разруха, то и места не столь отдаленные бедны и не комфортны. Я читал записки Лимонова про тюрьмы, и он описал что Лефортово лучше, чем Матросская тишина или Бутырка. А зоны разные, зависит от жадности и цивилизованности начальников.


Я читал записки Лимонова про тюрьмы,


Так он и наврет, недорого возьмет...
Anenerbe
3/28/2023, 11:51:52 PM
(yellowfox @ 28-03-2023 - 21:48)

Так он и наврет, недорого возьмет...

А зачем ему врать?
srg2003
3/28/2023, 11:54:55 PM
(Anenerbe @ 28-03-2023 - 21:20)
Конечно. Можно по нашим фильмам наши тюрьмы судить, но там они тоже не блещут декором. Но не сложно догадаться, что если в стране разруха, то и места не столь отдаленные бедны и не комфортны. Я читал записки Лимонова про тюрьмы, и он описал что Лефортово лучше, чем Матросская тишина или Бутырка. А зоны разные, зависит от жадности и цивилизованности начальников.
Судите не по фильмам, а по рассказам очевидцев хотя бы, если не можете увидеть своими глазами.
Anenerbe
3/29/2023, 12:01:25 AM
(srg2003 @ 28-03-2023 - 21:54)
(Anenerbe @ 28-03-2023 - 21:20)
Конечно. Можно по нашим фильмам наши тюрьмы судить, но там они тоже не блещут декором. Но не сложно догадаться, что если в стране разруха, то и места не столь отдаленные бедны и не комфортны. Я читал записки Лимонова про тюрьмы, и он описал что Лефортово лучше, чем Матросская тишина или Бутырка. А зоны разные, зависит от жадности и цивилизованности начальников.
Судите не по фильмам, а по рассказам очевидцев хотя бы, если не можете увидеть своими глазами.

Я не хочу видеть своими глазами, но чутье мне подсказывает что там шляпа.
srg2003
3/29/2023, 12:03:11 AM
(Anenerbe @ 28-03-2023 - 22:01)
Я не хочу видеть своими глазами, но чутье мне подсказывает что там шляпа.

Что значит шляпа?
Ардарик
4/2/2023, 3:37:50 PM
Иглы в суставы, побои за гимн. В докладе ООН о пытках ВСУ лишь часть правды

В ООН наконец-то заметили пытки, которые украинцы устраивают российским пленным. Даже, удивительное дело, нехотя подняли проблему казни. Правда, сделали это в своей манере — тут же рассказывая, что русские не лучше. Доказательная база жиденькая, но в наше время давно все усвоили, что важны не факты, а умелая информационная подача.

Пытали током и инсценировали казнь
Вот делает доклад глава Управления верховного комиссара (УВКПЧ) ООН Фолькер Тюрк на 52-й сессии Совета ООН по правам человека. И исправно называет цифры, перечисляет преступления украинской стороны. И тут же заворачивает их в обертку рассказов о грехах России. Только в этом случае все больше общие патетические фразы. А впечатление такое, что сразу и не поймешь, кто здесь преступник.

Это в последнее время фирменный стиль сотрудников УВКПЧ ООН. За несколько дней до выступления Тюрка, был доклад и пресс-конференция в Киеве главы мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Матильды Богнер. Она заявила, что пытают обе стороны, о чем рассказывали сами пленные. Но есть нюанс. Жалобы украинцев — это рассказы бывших пленных, которые вернулись домой после обмена. А в статистику жалоб россиян попали рассказы только тех, с кем дали поговорить непосредственно в плену. Чувствуете разницу? С одной стороны свободные люди, работающие на машину пропаганды, с другой — пленные, которые находясь в полной зависимости, уже просто не могут молчать.

И даже при таких вводных, картина для Киева получилась очень позорная. Фолькер Тюрк прямо с трибуны ООН заявил, что половина опрошенных в застенках российских пленных рассказал о пытках и жестоком обращении со стороны ВСУ. Причем происходило это все в основном сразу после их поимки. «Военнопленных избивали, стреляли в ноги, кололи конечности, казнили током, инсценировали казнь, угрожали сексуальным насилием или смертью», - сказано в докладе Тюрка. УВКПЧ даже упомянуло случай, когда украинский боевик напал на группу из 11 русских военнопленных в районе Славянска. Тогда он ударил троих ножом, а затем пытался утопить бойца и вырезал у него на левом плече «улыбку».
скрытый текст
Чего не заметили правозащитники
Это только то, о чем в ООН не смогли умолчать. А, судя по рассказам людей, которым удалось вернуться из украинского плена домой, были и выбитые зубы, и сломанные кости, и пытки лишением сна на 10 дней. Уполномоченный по правам человека в ЛНР Виктория Сердюкова рассказывала, что вернувшиеся после обмена российские военные вспоминали о жестоких избиениях и издевательствах даже за то, что уже в сизо отказывались петь гимн Украины.

Так горячо поддерживаемые Западом боевики ВСУ подключали провода телефона «ТАПик» к ногам наших военнопленных и пропускали через их тела ток. А чтобы эффект был ощутимее, на спины распыляли средство, усиливающее проводимость электричества. Как минимум 5 человек не пережили эти пытки.

На этом фоне, конечно, несколько нелепо выглядят задокументированные ООН 19 случаев, когда российских военнопленных перевозили связанными, полуодетыми в микроавтобусах и грузовиках. Хотя и это противоречит Третьей Женевской конвенции. Еще наблюдатели зафиксировали документально 3 случая, когда всушники стреляли пленным в ноги сразу после захвата. Только все пользователи соцсетей прекрасно помнят, что таких роликов с простреленными ногами было гораздо больше. Хотя и на том, спасибо ООН. Могли бы, как и прежде в упор ничего не замечать.

Как не обратили внимания на рассказ военного врача Даниила Пшеничного, который сам пережил плен и вернулся в России. А он вспоминает не только о том, как жестоко били его. Он рассказывает о пытках тяжело раненных, которым не оказывали нормальной медицинской помощи. В плену, а не в больнице, он видел нашего военного с застрявшей пулей и травмированным легким. Видел мужчину с раздробленными костями ног, у которого из-за отсутствия антибиотиков распространилась инфекция и начали гнить ноги.

Еще доктор Пшеничный вспоминает, как украинцы давали российским солдатам звонить домой, но не из гуманных соображений, а чтобы заполучить контакты их родственников. Потом этих людей запугивали, в соцсетях родным Пшеничного писали, что в СИЗО, где он сидит, якобы кого-то убили и расчленили. Доктора, кстати, тоже били чем-то тяжелым по голове из-за того, что не знал украинского языка и не пел гимн.

Ополченец из ДНР Леонид Кудрявцев рассказывал нашим правозащитникам — на Западе его тоже слушать не захотели, как ему отрезали пальцы во время допроса, резали ножом и били током. Еще один ополченец рассказывал об иглах, которые вставляли в суставы и клеймение раскаленным ножом.

Кстати, есть еще свидетельства не пленных, а американца Джона Макинтайра, который воевал за ВСУ, но перешел на сторону ВС РФ. Он рассказывает, как наших ребят пытали и убивали боевики «Азова» и «Карпатской Сечи» (террористические организации, запрещенные в РФ). Но об этом с высокой трибуны ООН, конечно, говорить не стоит. Не поймут «уважаемые партнеры», почему американец обвиняет в пытках еще и наемников из Португалии, Франции и Аргентины. Да и как-то не удобно будет, после того, как азовцев торжественно принимали в США.

«Физически зачистить пророссийских»
«Мы глубоко обеспокоены казнями со стороны украинских вооруженных сил суммарно до 25 российских военнопленных и лиц, прекративших участие в военных действиях, что мы смогли задокументировать», - сказала Матильда Богнер на пресс-конференции в Киеве. Украинские СМИ об этом писать не стали, чтобы не дай бог, граждане не прозрели от дурмана пропаганды. А вот Тюрк в своем докладе был вынужден упомянуть казни. И сказать, что в большинстве случаев это происходит прямо на поле боя, после того, как российские солдаты попадают в плен. И подчеркнуть, что мониторинговой миссии ООН не известно о каком-либо судебном преследовании виновных в этих преступлениях со стороны украинских властей.

Поразительно, но в нескольких случаях, которые были сняты самими украинцами на видео и эти ролики позже оказывались в сети, уже установлены даже личности палачей. К слову, ранее ООН приводила данные, что за 13 месяцев с начала СВО известно о как минимум 40 случаях казней российских военнопленных, но факты и обстоятельства многих из них пока не удалось доказать.

Впрочем, удивляться тут нечему. Даже к своим гражданам Киев более чем суров. УВКПЧ ООН с 24 февраля прошлого года зафиксировало 91 случай насильственного исчезновения (арест и похищение, при «молчаливом попустительстве» должностных лиц) и произвольного задержания людей со стороны украинских силовиков. Речь в докладе Фолькера Тюрка о гражданах с украинскими паспортами. Он говорит, что половина из тех, с кем удалось побеседовать, также рассказывают о пытках и жестоком обращении. В ООН даже зафиксировали 24 случая сексуального насилия украинских силовиков по отношению к своим же согражданам.

Но всё эта фиксация ООН на Киев не производит никакого впечатления. Буквально вчера, уже после того, как доклад УВКПЧ был опубликован, советник главы офиса Владимира Зеленского Михаил Подоляк заявил о необходимости «физически зачистить» каноническую УПЦ. Он, не моргнув глазом, рассказал, что еще год назад можно было «пророссийских просто физически зачистить, сегодня это немного сложнее, но не значит «невозможно». Какие уж тут права человека?!
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
lozdok
4/2/2023, 4:50:45 PM
(srg2003 @ 28-03-2023 - 02:14)
18 июня 2022 BFM TV Оригинал
BFM TV: труд заключённых в США приносит миллиарды долларов, но сами они получают копейки

Судя по количеству заключенных и условиями заключения лидируют США

очень интересное сравнение ...
так чё ж преступникам талоны на усиленное питание?
у нас заключённые тоже не миллионерами из зоны выходят. а сколько их вообще не выходит! не знаю, как сейчас, но при Союзе не хило народу преставилось от тубика. один мой одноклассник и двое одногруппников. это только из тех, кого я знал лично. зубы тоже удаляют без наркоза за милую душу.
да чё там зона ... я перед нвым годом лежал под ампутацию пальца, так мне швы накладывали без наркоза. врач сказал, что уколы наркоза тоже болезненные, так чё два раза больно делать. и три шва наложил без наркоза, чтобы кровотечение остановить.
а, как вы хотели, не в сказке, это Россия ...
srg2003
4/2/2023, 5:59:43 PM
(lozdok @ 02-04-2023 - 14:50)
(srg2003 @ 28-03-2023 - 02:14)
18 июня 2022 BFM TV Оригинал
BFM TV: труд заключённых в США приносит миллиарды долларов, но сами они получают копейки

Судя по количеству заключенных и условиями заключения лидируют США
очень интересное сравнение ...
так чё ж преступникам талоны на усиленное питание?
у нас заключённые тоже не миллионерами из зоны выходят. а сколько их вообще не выходит! не знаю, как сейчас, но при Союзе не хило народу преставилось от тубика. один мой одноклассник и двое одногруппников. это только из тех, кого я знал лично. зубы тоже удаляют без наркоза за милую душу.
да чё там зона ... я перед нвым годом лежал под ампутацию пальца, так мне швы накладывали без наркоза. врач сказал, что уколы наркоза тоже болезненные, так чё два раза больно делать. и три шва наложил без наркоза, чтобы кровотечение остановить.
а, как вы хотели, не в сказке, это Россия ...

Нет, но в других странах им платят хотя бы минимальную зарплату за их труд.