В ЕС без газа из РФ хорошо

srg2003
srg2003
supermoderator
8/25/2023, 5:26:30 PM
(Formosa @ 25-08-2023 - 01:44)
Если кого-то интересует ВВП, как повод для гордости (хотя ВВП спорный показатель, есть много других), то смотреть нужно ВВП на душу населения. В 2021 году Россия по этому показателю занимала 63-е место. А учитывая пропасть в России между богатыми и бедными, все еще печальней. Вот двадцатка лидеров по ВВП на душу населения.

Вы опять путаетесь в показателях, экономическим показателем оценивающим размер экономики страны в целом является именно ВВП по ППС., как учитывающий разницу цен.
ВВП на душу населения совершенно другой показатель, формально отражающий не размер экономики, а как бы благосостояние населения.
По нему Китай будет не на первом месте, а примерно в середине списка, на первом формально будет такая экономическая сверхдержава как Люксембург, и среди лидеров другие оффшоры. Но на самом деле доходы проходят мимо этих стран транзитом и на благосостояние граждан практически не влияют.
srg2003
srg2003
supermoderator
8/25/2023, 5:28:14 PM
(Formosa @ 25-08-2023 - 01:28)
(srg2003 @ 25-08-2023 - 00:13)
(Formosa @ 24-08-2023 - 15:47)
По ВВП Россия занимает 11 место в мире
Это по номинальному ВВП, который не учитывает разницу цен. По более корректному ВВП по паритету покупательной способности на 5 месте.
Вы не очень внимательно слушали президента, который обманул публику в надежде, что она не в курсе, что такое ППС и ВВП, а может быть, сам не разбирается.

Владимир Путин сказал: "Россия по итогам 2022 года... вошла в пятёрку крупнейших экономик мира. По данным ВБ, РФ вышла вперёд, обогнала ФРГ по ППС, по объёму экономики."

В 2022 году из-за войны, санкций и ожидания эмбарго цены на нефть и газ выросли во много раз. Из-за этих огромных цен на короткое время ВВП по ППС России вырос, а тем более вырос ВВП по ППС. В 2023 году аномальных цен нет, выручка российских сырьевых компаний упала, поэтому ФРГ снова впереди РФ.

Объясню, что такое ППС. Это диспаритет внутренних и внешних цен на одни и те же товары. Нефть на российском внутреннем рынке стоит меньше, чем на внешнем, который в долларах. Поэтому ВВП по ППС пересчитывают по ценам мирового рынка. В результате ВВП ППС бедных стран может оказаться больше, чем богатых. Например, по ВВП ППС Бангладеш впереди Австралии.

И в чем же именно обман, если считают по году МВФ и Всемирный банк?
arisona
arisona
Акула пера
8/25/2023, 6:22:39 PM
(Gustav72 @ 25-08-2023 - 13:47)
Мне лично плевать на мнение arisona я на Ю тюб общался с латышами и литовцами. Они его опитимизьму не разделяют. Латыш писал про муку с добавлением мучного червя и прочую зелёную чушь.

Интересно, а в чём тут мой оптимизм? В том что не успел купить польский лук с пестицидами? А вот насчёт муки, никогда не было нареканий, что в советское время, что сейчас.
srg2003
srg2003
supermoderator
8/25/2023, 7:42:33 PM
(Formosa @ 25-08-2023 - 17:17)
(srg2003 @ 25-08-2023 - 15:28)
В чем обман, если считают МВФ и Всемирный банк?
Я написал выше, в чем именно обман, который совершил Владимир Путин, выдав цифры ВВП по ППС 2022 года за успех экономики РФ и за свои заслуги. В действительности гордиться нечем (кроме роста доходов капиталистов-олигархов).

Объясню Вам еще раз. ВВП - специальный термин в экономической науке, своего "бухгалтерский" показатель. ВВП не дает представления о благосостоянии общества. ВВП не является индикатором состояния экономики. ВВП не показывает, какой продукт и из чего производит промышленность. Методика расчета ВВП сложна и дает простор для жульничества, манипуляций с цифрами. ВВП по ППС тем более специальный показатель и позволяет жульничать с ним больше, чем с ВВП.

На дилетантов слово ВВП действует магически. Сравнивать ВВП то же самое, что сравнивать размер полового члена - размер имеет значение, но только в некоторых специальных случаях. Желаю Вам отказаться от магии и перейти на реальные показатели.

Цитату можете привести, где Путин это говорил? Или опять соврали?
PARAND
PARAND
Акула пера
8/25/2023, 8:03:06 PM
(Nika-hl @ 25-08-2023 - 14:48)
(PARAND @ 25-08-2023 - 14:00)
Фу какая гадость...с червями только в концлагере кормили...
А просеять через сито - никак?))
Ну любой червь выделяет и экскрименты и они не крупные могут через ячейки просочиться.... 00045.gif
PARAND
PARAND
Акула пера
8/25/2023, 8:05:32 PM
(arisona @ 25-08-2023 - 16:22)
(Gustav72 @ 25-08-2023 - 13:47)
Мне лично плевать на мнение arisona я на Ю тюб общался с латышами и литовцами. Они его опитимизьму не разделяют. Латыш писал про муку с добавлением мучного червя и прочую зелёную чушь.
Интересно, а в чём тут мой оптимизм? В том что не успел купить польский лук с пестицидами? А вот насчёт муки, никогда не было нареканий, что в советское время, что сейчас.

Интересно ,а мука у вас чья неужели то же польская?По моему сейчас Россия по поставкам мучных изделий на первых местах?
VSNN
VSNN
Грандмастер
8/25/2023, 8:25:56 PM
(Nika-hl @ 25-08-2023 - 14:48)
(PARAND @ 25-08-2023 - 14:00)
Фу какая гадость...с червями только в концлагере кормили...
А просеять через сито - никак?))

Червей просеять можно, но ведь они, пока в муке жили, свои какашки в муке оставили. 00058.gif
arisona
arisona
Акула пера
8/25/2023, 8:58:52 PM
(PARAND @ 25-08-2023 - 18:05)
(arisona @ 25-08-2023 - 16:22)
(Gustav72 @ 25-08-2023 - 13:47)
Мне лично плевать на мнение arisona я на Ю тюб общался с латышами и литовцами. Они его опитимизьму не разделяют. Латыш писал про муку с добавлением мучного червя и прочую зелёную чушь.
Интересно, а в чём тут мой оптимизм? В том что не успел купить польский лук с пестицидами? А вот насчёт муки, никогда не было нареканий, что в советское время, что сейчас.
Интересно ,а мука у вас чья неужели то же польская?По моему сейчас Россия по поставкам мучных изделий на первых местах?

Потом посмотрю, но зерновые у нас тоже выращивают, хотя наверное большинство рапс
arisona
arisona
Акула пера
8/26/2023, 11:03:38 AM
(PARAND @ 25-08-2023 - 18:05)
Интересно ,а мука у вас чья неужели то же польская?По моему сейчас Россия по поставкам мучных изделий на первых местах?

Посмотрел у себя на кухне, мука пшеничная чисто эстонская, производства Тарту миль, я беру Калев
https://tartumill.ee/tm/ru/tooted/kalew/
А вообще то не понятно, Кооп везде заявляет что он поддерживает эстонских производителей. Это как, закупая в Польше лук он поддерживает? Традиционно у нас в Причудье всегда выращивали лук, причём в больших количествах, но видимо у поляков дешевле оказался. А лук из Причудья всегда был высокого качества.
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
8/26/2023, 11:56:13 AM
(arisona @ 26-08-2023 - 09:03)
(PARAND @ 25-08-2023 - 18:05)
Интересно ,а мука у вас чья неужели то же польская?По моему сейчас Россия по поставкам мучных изделий на первых местах?
Посмотрел у себя на кухне, мука пшеничная чисто эстонская, производства Тарту миль, я беру Калевhttps://tartumill.ee/tm/ru/tooted/kalew/
А вообще то не понятно, Кооп везде заявляет что он поддерживает эстонских производителей. Это как, закупая в Польше лук он поддерживает? Традиционно у нас в Причудье всегда выращивали лук, причём в больших количествах, но видимо у поляков дешевле оказался. А лук из Причудья всегда был высокого качества.

Нет не дешевле. Есть такое понятие - Квота. Вот дали полякам квоту на продажу сельхозпродукции у вас и всё ; лапу сосёт ваше Причудье.
PARAND
PARAND
Акула пера
8/26/2023, 12:38:32 PM
(arisona @ 26-08-2023 - 09:03)
(PARAND @ 25-08-2023 - 18:05)
Интересно ,а мука у вас чья неужели то же польская?По моему сейчас Россия по поставкам мучных изделий на первых местах?
Посмотрел у себя на кухне, мука пшеничная чисто эстонская, производства Тарту миль, я беру Калевhttps://tartumill.ee/tm/ru/tooted/kalew/
А вообще то не понятно, Кооп везде заявляет что он поддерживает эстонских производителей. Это как, закупая в Польше лук он поддерживает? Традиционно у нас в Причудье всегда выращивали лук, причём в больших количествах, но видимо у поляков дешевле оказался. А лук из Причудья всегда был высокого качества.

Но у нас всеравно зерно лучшее весьмир закупает...и скорей всего и ваша мука сделана из него...
arisona
arisona
Акула пера
8/26/2023, 2:06:59 PM
(Gustav72 @ 26-08-2023 - 09:56)
(arisona @ 26-08-2023 - 09:03)
(PARAND @ 25-08-2023 - 18:05)
Интересно ,а мука у вас чья неужели то же польская?По моему сейчас Россия по поставкам мучных изделий на первых местах?
Посмотрел у себя на кухне, мука пшеничная чисто эстонская, производства Тарту миль, я беру Калевhttps://tartumill.ee/tm/ru/tooted/kalew/
А вообще то не понятно, Кооп везде заявляет что он поддерживает эстонских производителей. Это как, закупая в Польше лук он поддерживает? Традиционно у нас в Причудье всегда выращивали лук, причём в больших количествах, но видимо у поляков дешевле оказался. А лук из Причудья всегда был высокого качества.
Нет не дешевле. Есть такое понятие - Квота. Вот дали полякам квоту на продажу сельхозпродукции у вас и всё ; лапу сосёт ваше Причудье.

Нет, не так, квота есть на продажу, а не на покупку, т.е. мы НЕ ДОЛЖНЫ покупать что то из стран ЕС, если это что то есть у нас своё. Иначе по твоей логике мы и молоко должны были бы пить польское, а не эстонское. Большие магазины закупают товар большими партиями, у них уже есть и договора с поставщиками, им так удобнее работать. А Причудье находится не рядом с Таллинном, лук выращивают на хуторах, да и посмотрел на цены, он в разы дороже польского, вот и вся причина. Вот у меня в саду в этом году большой урожай яблок, яблоки очень сочные, сладкие и вкусные, в магазинах таких не купишь. Но ни один магазин не купит мои яблоки, не взирая на цену, я могу их продать только на рынке.

PARAND

Но у нас всеравно зерно лучшее весьмир закупает...и скорей всего и ваша мука сделана из него...

Не буду спорить, из какого зерна сделана эта мука, может и из ваших довоенных поставок или муженёк Каи доставил его. Вот раньше пиломатериал в основном к нам поступал из России, хотя лес и свой есть.
И почему ваше зерно лучшее? По принципу, каждый кулик своё болото хвалит?
А пшеницу в Эстонии выращивают и думаю на свои нужды её хватает, раз ещё она и на экспорт идёт, вот за прошлый год
https://rus.err.ee/1608712699/bolshaja-chas...uetsja-v-afriku
Объёмы конечно с вашими не сравнить, но у нас маленькая страна и земли не считаются плодородными, но используются и всё же приносят доход
RDR
RDR
Грандмастер
8/26/2023, 2:54:12 PM
(arisona @ 26-08-2023 - 12:06)
Объёмы конечно с вашими не сравнить, но у нас маленькая страна и земли не считаются плодородными, но используются и всё же приносят доход

А много нефти дает щедрая эстонская земля, коль экспорт сырой нефти и нефтепродуктов из Эстонии чуть ли не на первом месте?
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
8/26/2023, 3:46:10 PM
(arisona @ 26-08-2023 - 12:06)
(Gustav72 @ 26-08-2023 - 09:56)
(arisona @ 26-08-2023 - 09:03)
Посмотрел у себя на кухне, мука пшеничная чисто эстонская, производства Тарту миль, я беру Калевhttps://tartumill.ee/tm/ru/tooted/kalew/
А вообще то не понятно, Кооп везде заявляет что он поддерживает эстонских производителей. Это как, закупая в Польше лук он поддерживает? Традиционно у нас в Причудье всегда выращивали лук, причём в больших количествах, но видимо у поляков дешевле оказался. А лук из Причудья всегда был высокого качества.
Нет не дешевле. Есть такое понятие - Квота. Вот дали полякам квоту на продажу сельхозпродукции у вас и всё ; лапу сосёт ваше Причудье.
Нет, не так, квота есть на продажу, а не на покупку, т.е. мы НЕ ДОЛЖНЫ покупать что то из стран ЕС, если это что то есть у нас своё. Иначе по твоей логике мы и молоко должны были бы пить польское, а не эстонское. Большие магазины закупают товар большими партиями, у них уже есть и договора с поставщиками, им так удобнее работать. А Причудье находится не рядом с Таллинном, лук выращивают на хуторах, да и посмотрел на цены, он в разы дороже польского, вот и вся причина. Вот у меня в саду в этом году большой урожай яблок, яблоки очень сочные, сладкие и вкусные, в магазинах таких не купишь. Но ни один магазин не купит мои яблоки, не взирая на цену, я могу их продать только на рынке.

PARAND

Но у нас всеравно зерно лучшее весьмир закупает...и скорей всего и ваша мука сделана из него...
Не буду спорить, из какого зерна сделана эта мука, может и из ваших довоенных поставок или муженёк Каи доставил его. Вот раньше пиломатериал в основном к нам поступал из России, хотя лес и свой есть.
И почему ваше зерно лучшее? По принципу, каждый кулик своё болото хвалит?
А пшеницу в Эстонии выращивают и думаю на свои нужды её хватает, раз ещё она и на экспорт идёт, вот за прошлый годhttps://rus.err.ee/1608712699/bolshaja-chas...uetsja-v-afriku
Объёмы конечно с вашими не сравнить, но у нас маленькая страна и земли не считаются плодородными, но используются и всё же приносят доход

Странная у вас политика? У нас наоборот - Хочешь купить дешевле , мотай подальше от города. Ну и где у вас отсутствие квот на покупку продукции? Сетевые магазины не скупают у местного населения продукцию лоббируя интересы иностранных поставщиков. Если вы думаете у нас такого не было , то ошибаетесь. Именно так практически развалили местный сельхоз к нулевым. Картошку везли из Египта и Израиля.
arisona
arisona
Акула пера
8/26/2023, 6:24:52 PM
(RDR @ 26-08-2023 - 12:54)
(arisona @ 26-08-2023 - 12:06)
Объёмы конечно с вашими не сравнить, но у нас маленькая страна и земли не считаются плодородными, но используются и всё же приносят доход
А много нефти дает щедрая эстонская земля, коль экспорт сырой нефти и нефтепродуктов из Эстонии чуть ли не на первом месте?

Вы экспорт с импортом не перепутали?

Gustav72

Ну и где у вас отсутствие квот на покупку продукции? Сетевые магазины не скупают у местного населения продукцию лоббируя интересы иностранных поставщиков.

А причём здесь квоты и магазины? Продавцы везде одинаковые, плевать им на какое то лоббирование, им главное купить подешевле, а продать подороже. Это в СССР называлось спекуляцией, а сейчас бизнес. И бизнесмены везде одинаковые, если думаете что только россияне пытаются обойти санкции, то ошибаетесь, с эстонской стороны тоже ищут лазейки, чтобы перевезти санкционный товар.
И про лук, цена его сейчас в магазинах Таллинна чуть больше 1 евро/кг, лук Причудья стоит сейчас 3.5-4 евро/кг. Но там особенный лук и кто то купит именно его, но не все же готовы выложить за лук в 4 раза больше денег
https://rus.postimees.ee/7749216/produktova...s-cenami-na-luk
И производство лука не такое и простое, как кажется
RDR
RDR
Грандмастер
8/26/2023, 6:51:09 PM
(arisona @ 26-08-2023 - 16:24)
(RDR @ 26-08-2023 - 12:54)
(arisona @ 26-08-2023 - 12:06)
Объёмы конечно с вашими не сравнить, но у нас маленькая страна и земли не считаются плодородными, но используются и всё же приносят доход
А много нефти дает щедрая эстонская земля, коль экспорт сырой нефти и нефтепродуктов из Эстонии чуть ли не на первом месте?
Вы экспорт с импортом не перепутали?

Нет, не перепутал. Тынц.

18,3% (4,23 млрд USD): 27 - Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные
Т.е. 1/5 всего экспорта из Эстонии (а это самая большая часть, по сравнению с остальными позициями), это нефть и нефтепродукты. Много буровых вышек у вас? ;-)
arisona
arisona
Акула пера
8/26/2023, 8:23:09 PM
Нет, не перепутал. Тынц.18,3% (4,23 млрд USD): 27 - Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные Т.е. 1/5 всего экспорта из Эстонии (а это самая большая часть, по сравнению с остальными позициями), это нефть и нефтепродукты. Много буровых вышек у вас? ;-) Так посмотрите по этой же ссылке, что на первом месте импортирует Эстония. Там тоже значится нефть и нефтепродукты, причём объёмы почти сравнимы, сколько ввезли, столько почти и вывезли, ну чуть больше ввезли, и ничего не напоминает? Тем более что это довоенные данные, посмотрите за 2023г
tschir
tschir
Мастер
8/26/2023, 8:50:02 PM
(arisona @ 26-08-2023 - 18:23)
Там тоже значится нефть и нефтепродукты, причём объёмы почти сравнимы, сколько ввезли, столько почти и вывезли, ну чуть больше ввезли, и ничего не напоминает?
Данные за 2023 будут в следующем году. За первый квартал, как помню, писали, падение экспорта на 40%.

Ну а по этим данным 2022 получается всё наоборот: Импорт (2710+2707) 2,28млрд$, экспорт (27) 4,23млрд$. Вывозили в два раза больше, чем покупали.

Где-то все же есть в Эстонии нефтяное месторождение.☺
srg2003
srg2003
supermoderator
8/26/2023, 9:57:09 PM
(tschir @ 26-08-2023 - 18:50)
(arisona @ 26-08-2023 - 18:23)
Там тоже значится нефть и нефтепродукты, причём объёмы почти сравнимы, сколько ввезли, столько почти и вывезли, ну чуть больше ввезли, и ничего не напоминает?
Данные за 2023 будут в следующем году. За первый квартал, как помню, писали, падение экспорта на 40%.

Ну а по этим данным 2022 получается всё наоборот: Импорт (2710+2707) 2,28млрд$, экспорт (27) 4,23млрд$. Вывозили в два раза больше, чем покупали.

Где-то все же есть в Эстонии нефтяное месторождение.☺

Эта фишка называется "прибалтийская смесь", когда ЕС вводили ограничения на российскую нефть, то прибалты разбавляли ее на 50% своей нефтью, получалась не "тоталитарная российская нефть", а "демократическая прибалтийская нефть", этой нефтью разбавляли другие партии нефти и на выходе из партии скажем норвежской нефти и 100 партий российской нефти получалась 101 партия "демократической прибалтийской нефти"
arisona
arisona
Акула пера
8/27/2023, 2:13:04 AM
(tschir @ 26-08-2023 - 18:50)
(arisona @ 26-08-2023 - 18:23)
Там тоже значится нефть и нефтепродукты, причём объёмы почти сравнимы, сколько ввезли, столько почти и вывезли, ну чуть больше ввезли, и ничего не напоминает?
Данные за 2023 будут в следующем году. За первый квартал, как помню, писали, падение экспорта на 40%.

Ну а по этим данным 2022 получается всё наоборот: Импорт (2710+2707) 2,28млрд$, экспорт (27) 4,23млрд$. Вывозили в два раза больше, чем покупали.

Где-то все же есть в Эстонии нефтяное месторождение.☺

Смотрим по ссылке, экспорт:

18,3% (4,23 млрд USD): 27 - Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества

Импорт

19,3% (5,15 млрд USD): 27 - Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества;

И хде Вы нашли экспорт больше в 2 раза. чем импорт???

srg2003

Эта фишка называется "прибалтийская смесь", когда ЕС вводили ограничения на российскую нефть, то прибалты разбавляли ее на 50% своей нефтью, получалась не "тоталитарная российская нефть", а "демократическая прибалтийская нефть", этой нефтью разбавляли другие партии нефти и на выходе из партии скажем норвежской нефти и 100 партий российской нефти получалась 101 партия "демократической прибалтийской нефти"

Вы как всегда в своём амплуа, лишь бы обосрать Прибалтику, кстати, у нас своей нефти нет, откуда Вы взяли что у нас есть своя нефть?