В Думе проект о запрете нации преступника.
Вюлэгё
Мастер
11/25/2021, 1:00:04 PM
Подробности преступления депутата Рашкина долго и тщательно рассказываются с указанием должности и партийной принадлежности, с фотографиями лосей и кабанов. Это его не оправдывает, но похоже подготовка к такому сценарию велась заранее.
Оформитель 63
Профессионал
11/25/2021, 1:52:41 PM
(Вюлэгё @ 25-11-2021 - 11:00)
Особенно нравится его рассказ о той "легендарной охоте", в Рашкине явно погибает "писательский талант...И возможно, если его все таки посадят (благо времени там будет много), мы получим новые, вслед за Тургеневым, Записки охотника...
Подробности преступления депутата Рашкина долго и тщательно рассказываются с указанием должности и партийной принадлежности, с фотографиями лосей и кабанов. Это его не оправдывает, но похоже подготовка к такому сценарию велась заранее.
Особенно нравится его рассказ о той "легендарной охоте", в Рашкине явно погибает "писательский талант...И возможно, если его все таки посадят (благо времени там будет много), мы получим новые, вслед за Тургеневым, Записки охотника...
Gustav72
Грандмастер
11/27/2021, 1:34:32 PM
(Cityman @ 22-11-2021 - 19:34)
(seksemulo @ 22-11-2021 - 20:20)
Вы плохо знаете историю. И если стоит вопрос о депортации 1943 года . так вы вообще ничего не знаете. В предверии прихода гитлеровцев на известных вам территориях произошли массовые нападения на советские воинские части. Один батальон НКВД дрался в полном окружении почти неделю. Погибли все. Такого Сталин простить не мог, не имел права. И сейчас , как можно утаивать явно этнический след.
(seksemulo @ 22-11-2021 - 20:20)
Плохой законопроект. Чёрного кобеля не отмоешь добела.
Ну какому народу будет приятно, когда из-за нескольких индивидов страдает морально, а то и физически (вспомним депортации), вся народность или люди, принадлежащие какой-либо религиозной конфессии.
Вы плохо знаете историю. И если стоит вопрос о депортации 1943 года . так вы вообще ничего не знаете. В предверии прихода гитлеровцев на известных вам территориях произошли массовые нападения на советские воинские части. Один батальон НКВД дрался в полном окружении почти неделю. Погибли все. Такого Сталин простить не мог, не имел права. И сейчас , как можно утаивать явно этнический след.
seksemulo
Грандмастер
11/27/2021, 4:29:15 PM
(Gustav72 @ 27-11-2021 - 11:34)
(Cityman @ 22-11-2021 - 19:34)
(seksemulo @ 22-11-2021 - 20:20)
Это понятно. Возникает другой вопрос. Откуда у этноса вдруг взялось оружие воевать с батальоном НКВД?
(Cityman @ 22-11-2021 - 19:34)
(seksemulo @ 22-11-2021 - 20:20)
Плохой законопроект. Чёрного кобеля не отмоешь добела.
Ну какому народу будет приятно, когда из-за нескольких индивидов страдает морально, а то и физически (вспомним депортации), вся народность или люди, принадлежащие какой-либо религиозной конфессии.
Вы плохо знаете историю. И если стоит вопрос о депортации 1943 года . так вы вообще ничего не знаете. В предверии прихода гитлеровцев на известных вам территориях произошли массовые нападения на советские воинские части. Один батальон НКВД дрался в полном окружении почти неделю. Погибли все. Такого Сталин простить не мог, не имел права. И сейчас , как можно утаивать явно этнический след.
Это понятно. Возникает другой вопрос. Откуда у этноса вдруг взялось оружие воевать с батальоном НКВД?
Валя2
Акула пера
11/27/2021, 8:33:04 PM
(Anenerbe @ 22-11-2021 - 20:55)
(Aim77 @ 22-11-2021 - 20:20)
(avp @ 22-11-2021 - 20:13)
Дело вообще не в федеративности а в ПРОЦЕНТЕ.
Процент основной нации и нац меньшинств в общем числе граждан, и процент преступников основной нации и нац меньшинств в общем числе преступлений.
В примере про США есть особенность, там негров и латиносов очень много.
А такие страны как Россия, Германия, Англия, Италия, это МОНО национальные государства.
Украина, Прибалтийские страны, США- это МНОГО национальные государства.
Основная нация больше 80% значит моно, если меньше значит уже не моно. В США белых (не латиносов) 57%, так что они многонациональные. Ну наверное можно говорить "много- расовые", по сути темы одно и то же.
И именно в МОНО национальной стране ну ооочень очень важна и интересна статистика преступлений с участием нац меньшинств!
(Aim77 @ 22-11-2021 - 20:20)
(avp @ 22-11-2021 - 20:13)
Интересно, а в статистике преступности национальность тоже не будет отображаться?
Думаю, будет, но для профессионалов. Толпе то это зачем?
Я где-то понимаю вашу логику. В целом, для федерации это нормальное явление, что скрывают нацию. Ни одна Федерация так и не смогла выработать правильную политику, чтобы пресечь национальную преступность. Лучше просто умалчивать. Но мы далеко не цивилизованная федерация, у нас национальность, религия, славянский уклад - является важной структурой нашего существования. В США сначала ты гражданин, а потом уже негр или белый. В России ты сначала - чеченец, аварец, русский. А уж потом гражданин РФ.
Дело вообще не в федеративности а в ПРОЦЕНТЕ.
Процент основной нации и нац меньшинств в общем числе граждан, и процент преступников основной нации и нац меньшинств в общем числе преступлений.
В примере про США есть особенность, там негров и латиносов очень много.
А такие страны как Россия, Германия, Англия, Италия, это МОНО национальные государства.
Украина, Прибалтийские страны, США- это МНОГО национальные государства.
Основная нация больше 80% значит моно, если меньше значит уже не моно. В США белых (не латиносов) 57%, так что они многонациональные. Ну наверное можно говорить "много- расовые", по сути темы одно и то же.
И именно в МОНО национальной стране ну ооочень очень важна и интересна статистика преступлений с участием нац меньшинств!
Книгочей
Удален 11/28/2021, 9:42:17 PM
(Anenerbe @ 22-11-2021 - 18:01)
Уже тот факт, что данное предложение поступило от Чеченского субъекта РФ, наводит на определенные размышления...
Как вы считаете это хороший закон или нет? В сущности, я понимаю его логику, Кавказ не хочет терять авторитет в лице всей остальной России. Но они почему-то русских не бояться у себя на Кавказе. Хотя нас 90 % . и так же готовы нашу нацию не употреблять. Но нам тоже нельзя. В чем тут как я вижу проблема. Если раньше, уточняя нацию преступника сразу было всенародное порицание в том числе и со стороны диаспоры, теперь никто ничего не будет знать. Хорош закон или нет, можно узнать тогда, когда пройдет немало времени после того, как он будет действовать.
Не усугубит ли это ситуацию?Какую именно ситуацию? В области межэтнических отношений или криминогенную? Или обе вместе? К сему: Тем более, что есть не только национальные ОПГ, но и интернациональные.
Москва. 22 ноября. INTERFAX.RU - Парламент Чечни внес в понедельник в Госдуму законопроект, в котором предлагается запретить публиковать в СМИ информацию о национальности и вероисповедании лиц, подозреваемых в преступлениях.
Соответствующий законопроект (№ 21931-8) был внесен в базу данных нижней палаты парламента утром 22 ноября. Авторы документа предлагают внести изменения в статью 4 закона "О средствах массовой информации".
"Запрещается распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях сведений о национальной принадлежности, вероисповедании и принадлежности к народам Российской Федерации лиц, причастных к совершению преступлений", - говорится в тексте законопроекта.
https://www.interfax.ru/russia/804261
Уже тот факт, что данное предложение поступило от Чеченского субъекта РФ, наводит на определенные размышления...
Как вы считаете это хороший закон или нет? В сущности, я понимаю его логику, Кавказ не хочет терять авторитет в лице всей остальной России. Но они почему-то русских не бояться у себя на Кавказе. Хотя нас 90 % . и так же готовы нашу нацию не употреблять. Но нам тоже нельзя. В чем тут как я вижу проблема. Если раньше, уточняя нацию преступника сразу было всенародное порицание в том числе и со стороны диаспоры, теперь никто ничего не будет знать. Хорош закон или нет, можно узнать тогда, когда пройдет немало времени после того, как он будет действовать.
Не усугубит ли это ситуацию?Какую именно ситуацию? В области межэтнических отношений или криминогенную? Или обе вместе? К сему: Тем более, что есть не только национальные ОПГ, но и интернациональные.
Книгочей
Удален 11/28/2021, 9:49:37 PM
(lozdok @ 22-11-2021 - 18:33)
Какие-такие "потусторонние"? Аццкие демоны что ли...
как по мне, так они всегда и во всём виноваты. отделить их и тогда не вспоминать о них. закон дерьмо из этого и всё остальное следует.Не иначе это происки Сатаны-Диавола! Поэтому, надо привлечь РПЦ и может быть даже ввести инквизицию. К сему: А пока плевать по три раза через левое плечо и восклицать "Чур меня!".
да и есть определённые происшествия, которые устроили именно потусторонние.
Какие-такие "потусторонние"? Аццкие демоны что ли...
как по мне, так они всегда и во всём виноваты. отделить их и тогда не вспоминать о них. закон дерьмо из этого и всё остальное следует.Не иначе это происки Сатаны-Диавола! Поэтому, надо привлечь РПЦ и может быть даже ввести инквизицию. К сему: А пока плевать по три раза через левое плечо и восклицать "Чур меня!".
PARAND
moderator
11/28/2021, 9:50:58 PM
Я не националист и никогда им не был потому что так был воспитан уважать любую нацию....Но когда ко мне приезжают в гости и начинают вести себя неподобающе не уважая мои законы...и еще унижают то уж извини те мне такие гости не нужны...и они должны быть изобличены и названы по всем правилам откуда они приехали и как их звать!А если и виновны то и наказаны по моим законам.
Книгочей
Удален 11/28/2021, 10:16:02 PM
(PARAND @ 28-11-2021 - 19:50)
По каким "моим законам"? В таком случае, и тебе грозит наказание по "законам гор" и кровная месть, ежели ты совершишь преступление или даже проступок, будучи в одном из национальных субъектов РФ!
Я не националист и никогда им не был потому что так был воспитан уважать любую нацию....Но когда ко мне приезжают в гости и начинают вести себя неподобающе не уважая мои законы...и еще унижают то уж извини те мне такие гости не нужны...и они должны быть изобличены и названы по всем правилам откуда они приехали и как их звать!А если и виновны то и наказаны по моим законам.
По каким "моим законам"? В таком случае, и тебе грозит наказание по "законам гор" и кровная месть, ежели ты совершишь преступление или даже проступок, будучи в одном из национальных субъектов РФ!
Книгочей
Удален 11/28/2021, 10:23:53 PM
(Anenerbe @ 22-11-2021 - 18:01)
ИМХО, ещё надобно поставить вне закона различные жаргонные названия представителей разных национальностей! К сему: Не буду приводить их примеры, т.к. они унизительны и оскорбительны. Однако, как очевидцы, свидетели и жертвы преступлений будут описывать лиц, которые замешаны в совершении преступлений? Например, художникам, которые рисуют портреты преступников и/или фоторобота...
Москва. 22 ноября. INTERFAX.RU - Парламент Чечни внес в понедельник в Госдуму законопроект, в котором предлагается запретить публиковать в СМИ информацию о национальности и вероисповедании лиц, подозреваемых в преступлениях.
Соответствующий законопроект (№ 21931-8) был внесен в базу данных нижней палаты парламента утром 22 ноября. Авторы документа предлагают внести изменения в статью 4 закона "О средствах массовой информации".
"Запрещается распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях сведений о национальной принадлежности, вероисповедании и принадлежности к народам Российской Федерации лиц, причастных к совершению преступлений", - говорится в тексте законопроекта.
https://www.interfax.ru/russia/804261
Как вы считаете это хороший закон или нет? В сущности, я понимаю его логику, Кавказ не хочет терять авторитет в лице всей остальной России. Но они почему-то русских не бояться у себя на Кавказе. Хотя нас 90 % . и так же готовы нашу нацию не употреблять. Но нам тоже нельзя. В чем тут как я вижу проблема. Если раньше, уточняя нацию преступника сразу было всенародное порицание в том числе и со стороны диаспоры, теперь никто ничего не будет знать. Не усугубит ли это ситуацию?
ИМХО, ещё надобно поставить вне закона различные жаргонные названия представителей разных национальностей! К сему: Не буду приводить их примеры, т.к. они унизительны и оскорбительны. Однако, как очевидцы, свидетели и жертвы преступлений будут описывать лиц, которые замешаны в совершении преступлений? Например, художникам, которые рисуют портреты преступников и/или фоторобота...
Cityman
Акула пера
11/29/2021, 1:52:48 AM
(Victor665 @ 27-11-2021 - 19:33)
(Anenerbe @ 22-11-2021 - 20:55)
(Aim77 @ 22-11-2021 - 20:20)
Вообще-то мононациональное государство - когда 95% составляет основная нация. Так что Россия в число таких государств не входит, у нас только 77.71% от общего числа жителей .(Перепись 2010 года)
Возможно, по результатам Переписи-2020 эта цифра и изменится.
(Anenerbe @ 22-11-2021 - 20:55)
(Aim77 @ 22-11-2021 - 20:20)
Думаю, будет, но для профессионалов. Толпе то это зачем?
Я где-то понимаю вашу логику. В целом, для федерации это нормальное явление, что скрывают нацию. Ни одна Федерация так и не смогла выработать правильную политику, чтобы пресечь национальную преступность. Лучше просто умалчивать. Но мы далеко не цивилизованная федерация, у нас национальность, религия, славянский уклад - является важной структурой нашего существования. В США сначала ты гражданин, а потом уже негр или белый. В России ты сначала - чеченец, аварец, русский. А уж потом гражданин РФ.
Дело вообще не в федеративности а в ПРОЦЕНТЕ.
Процент основной нации и нац меньшинств в общем числе граждан, и процент преступников основной нации и нац меньшинств в общем числе преступлений.
В примере про США есть особенность, там негров и латиносов очень много.
А такие страны как Россия, Германия, Англия, Италия, это МОНО национальные государства.
Украина, Прибалтийские страны, США- это МНОГО национальные государства.
Основная нация больше 80% значит моно, если меньше значит уже не моно. В США белых (не латиносов) 57%, так что они многонациональные. Ну наверное можно говорить "много- расовые", по сути темы одно и то же.
И именно в МОНО национальной стране ну ооочень очень важна и интересна статистика преступлений с участием нац меньшинств!
Вообще-то мононациональное государство - когда 95% составляет основная нация. Так что Россия в число таких государств не входит, у нас только 77.71% от общего числа жителей .(Перепись 2010 года)
Возможно, по результатам Переписи-2020 эта цифра и изменится.
Gustav72
Грандмастер
11/29/2021, 2:04:01 PM
(seksemulo @ 27-11-2021 - 14:29)
(Gustav72 @ 27-11-2021 - 11:34)
(Cityman @ 22-11-2021 - 19:34)
Ответ. Люди там были всегда вооружны , а Ленинская власть лет за 20 до этих событий и так давала аборигенам оружие для борьбы с классовыми эксплуататорами. Нет? Спросите у Гугеля.
(Gustav72 @ 27-11-2021 - 11:34)
(Cityman @ 22-11-2021 - 19:34)
Ну какому народу будет приятно, когда из-за нескольких индивидов страдает морально, а то и физически (вспомним депортации), вся народность или люди, принадлежащие какой-либо религиозной конфессии.
Вы плохо знаете историю. И если стоит вопрос о депортации 1943 года . так вы вообще ничего не знаете. В предверии прихода гитлеровцев на известных вам территориях произошли массовые нападения на советские воинские части. Один батальон НКВД дрался в полном окружении почти неделю. Погибли все. Такого Сталин простить не мог, не имел права. И сейчас , как можно утаивать явно этнический след.
Это понятно. Возникает другой вопрос. Откуда у этноса вдруг взялось оружие воевать с батальоном НКВД?
Ответ. Люди там были всегда вооружны , а Ленинская власть лет за 20 до этих событий и так давала аборигенам оружие для борьбы с классовыми эксплуататорами. Нет? Спросите у Гугеля.
avp
Акула пера
11/29/2021, 9:17:41 PM
(Вюлэгё @ 25-11-2021 - 11:00)
Больше убийства лося, обсуждали только убийство Кеннеди.
Подробности преступления депутата Рашкина долго и тщательно рассказываются с указанием должности и партийной принадлежности, с фотографиями лосей и кабанов. Это его не оправдывает, но похоже подготовка к такому сценарию велась заранее.
Больше убийства лося, обсуждали только убийство Кеннеди.
avp
Акула пера
11/29/2021, 9:30:35 PM
Новая версия фильма "Брат": "- Не брат ты мне, гнида безнациональная!"
Книгочей
Удален 11/29/2021, 10:50:33 PM
(Victor665 @ 27-11-2021 - 18:33)
А ещё проблема с феодальными, упс, федеральными субъектами РФ, К сему: "Заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев призвал не допускать создания в России миграционных этнических анклавов, которые являются рассадниками преступности."(с) - https://www.interfax.ru/russia/805581
Дело вообще не в федеративности а в ПРОЦЕНТЕ.
А ещё проблема с феодальными, упс, федеральными субъектами РФ, К сему: "Заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев призвал не допускать создания в России миграционных этнических анклавов, которые являются рассадниками преступности."(с) - https://www.interfax.ru/russia/805581
Книгочей
Удален 11/29/2021, 10:55:30 PM
(Оформитель 63 @ 25-11-2021 - 11:52)
Подробности преступления депутата Рашкина долго и тщательно рассказываются с указанием должности и партийной принадлежности, с фотографиями лосей и кабанов. Это его не оправдывает, но похоже подготовка к такому сценарию велась заранее.А мне кажется символичной его фамилия... (Вюлэгё @ 25-11-2021 - 11:00)
Особенно нравится его рассказ о той "легендарной охоте", в Рашкине явно погибает "писательский талант...И возможно, если его все таки посадят (благо времени там будет много), мы получим новые, вслед за Тургеневым, Записки охотника... Или автора скетчей...
Подробности преступления депутата Рашкина долго и тщательно рассказываются с указанием должности и партийной принадлежности, с фотографиями лосей и кабанов. Это его не оправдывает, но похоже подготовка к такому сценарию велась заранее.А мне кажется символичной его фамилия... (Вюлэгё @ 25-11-2021 - 11:00)
Особенно нравится его рассказ о той "легендарной охоте", в Рашкине явно погибает "писательский талант...И возможно, если его все таки посадят (благо времени там будет много), мы получим новые, вслед за Тургеневым, Записки охотника... Или автора скетчей...
PARAND
moderator
11/30/2021, 4:37:32 PM
(Книгочей @ 28-11-2021 - 20:16)
(PARAND @ 28-11-2021 - 19:50)
По моим законам моей страны....А законы гор пусть работают у них и я если поеду к ним не буду их нарушать ,а буду уважать их культуры и их обычаи...Но по твоему пусть они будут у нас бить в метро людей ,приставать к девушкам значит их трогать нельзя?К чему это ехидство и сарказм?
(PARAND @ 28-11-2021 - 19:50)
Я не националист и никогда им не был потому что так был воспитан уважать любую нацию....Но когда ко мне приезжают в гости и начинают вести себя неподобающе не уважая мои законы...и еще унижают то уж извини те мне такие гости не нужны...и они должны быть изобличены и названы по всем правилам откуда они приехали и как их звать!А если и виновны то и наказаны по моим законам.
По каким "моим законам"? В таком случае, и тебе грозит наказание по "законам гор" и кровная месть, ежели ты совершишь преступление или даже проступок, будучи в одном из национальных субъектов РФ!
По моим законам моей страны....А законы гор пусть работают у них и я если поеду к ним не буду их нарушать ,а буду уважать их культуры и их обычаи...Но по твоему пусть они будут у нас бить в метро людей ,приставать к девушкам значит их трогать нельзя?К чему это ехидство и сарказм?
PARAND
moderator
11/30/2021, 4:40:49 PM
(Книгочей @ 29-11-2021 - 20:50)
(Victor665 @ 27-11-2021 - 18:33)
Он имел ввиду лиц азиатских национальностей с юга...с которыми проникают и те кто готовит терракты...
(Victor665 @ 27-11-2021 - 18:33)
Дело вообще не в федеративности а в ПРОЦЕНТЕ.
А ещё проблема с феодальными, упс, федеральными субъектами РФ, К сему: "Заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев призвал не допускать создания в России миграционных этнических анклавов, которые являются рассадниками преступности."(с) - https://www.interfax.ru/russia/805581
Он имел ввиду лиц азиатских национальностей с юга...с которыми проникают и те кто готовит терракты...
Книгочей
Удален 11/30/2021, 7:47:43 PM
(PARAND @ 30-11-2021 - 14:37)
(Книгочей @ 28-11-2021 - 20:16)
По каким "моим законам"? В таком случае, и тебе грозит наказание по "законам гор" и кровная месть, ежели ты совершишь преступление или даже проступок, будучи в одном из национальных субъектов РФ! По моим законам моей страны....А законы гор пусть работают у них и я если поеду к ним не буду их нарушать ,а буду уважать их культуры и их обычаи... Какой "моей страны", если Россия ФЕДЕРАТИВНОЕ государство, т.е. состоящее из объединившихся в единое государственное целое отдельных самостоятельных государств, и есть свои особенности в законах субъектов РФ.
Но по твоему пусть они будут у нас бить в метро людей ,приставать к девушкам значит их трогать нельзя?Это не по-моему, а это твои проблемы.
К чему это ехидство и сарказм?Это не сарказм, а констация факта.
(Книгочей @ 28-11-2021 - 20:16)
По каким "моим законам"? В таком случае, и тебе грозит наказание по "законам гор" и кровная месть, ежели ты совершишь преступление или даже проступок, будучи в одном из национальных субъектов РФ! По моим законам моей страны....А законы гор пусть работают у них и я если поеду к ним не буду их нарушать ,а буду уважать их культуры и их обычаи... Какой "моей страны", если Россия ФЕДЕРАТИВНОЕ государство, т.е. состоящее из объединившихся в единое государственное целое отдельных самостоятельных государств, и есть свои особенности в законах субъектов РФ.
Но по твоему пусть они будут у нас бить в метро людей ,приставать к девушкам значит их трогать нельзя?Это не по-моему, а это твои проблемы.
К чему это ехидство и сарказм?Это не сарказм, а констация факта.
Книгочей
Удален 11/30/2021, 7:49:35 PM
(PARAND @ 30-11-2021 - 14:40)
(Книгочей @ 29-11-2021 - 20:50)
Он сам может за себя сказать. А ты не можешь знать что он имел ввиду.
(Книгочей @ 29-11-2021 - 20:50)
А ещё проблема с феодальными, упс, федеральными субъектами РФ.
Он имел ввиду лиц азиатских национальностей с юга...с которыми проникают и те кто готовит терракты...
Он сам может за себя сказать. А ты не можешь знать что он имел ввиду.