Успехи импортозамещения - 3

Боже ты мой, какая высокопарная и наивная чушь...)) И в то же время явно детсадовского уровня. То, что в совке была замкнутая, заточенная сама на себя система экономики - это АКСИОМА. Об этом даже дети нынче знают.
PS Я не с Украины. Или у вас, как у порядочного ура-патриота все, кто вашу гнилую систему не прославляет - все украинцы?

Юлий Северенко, Я Вам объяснил свою мотивацию: почему-то все лаборазвитые (недоразвитые) страны, "любящие" Россию, ну, никак не могут привыкнуть к историческому факту: Россия может увеличиваться, уменьшаться, мутировать, но никак не умирает...
--------------
Замкнутость (автаркия) -- не хороша и не плоха: всё зависит от конкретики.
Да, был некоторый перебор, но это не значит, что конкретно Россия должна "подняться" до производства труселей высшего пилотажа на экспорт. Это -- не наше, не Царское.

Юлий Северенко, у Вас какие-то предложения были, или так, покритиковать неправильность Большого Взрыва и его последствия?

(Меня зовут Арлекино @ 21.06.2016 - время: 20:15)
страны, "любящие" Россию, ну, никак не могут привыкнуть к историческому факту: Россия может увеличиваться, уменьшаться, мутировать, но никак не умирает...
--------------
А с чего вы взяли вообще, что кто то ратует за смерть России?
Россия выгодна цивилизованным странам именно как торговый партнер.
Нынче война идет за рынки сбыта, но ни как за территории или прочий бред из старых коммунистических шпаргалок.
Развивайтесь на здоровье, ломайте свою полудохлую прогнившую систему, поднимайтесь

Как Чапман на AliExpress торговала

И что из этого вышло

(Меня зовут Арлекино @ 21.06.2016 - время: 21:15)
Замкнутость (автаркия) -- не хороша и не плоха: всё зависит от конкретики.

Да, был некоторый перебор, но это не значит, что конкретно Россия должна "подняться" до производства труселей высшего пилотажа на экспорт.

Это -- не наше, не Царское.
Вы знаете - так уже было - когда мы делали ракеты и бороздили просторы Галактики - а вот до производства трусов для собственного населения не снизошли..

Не царское это было дело - трусы для народа шить


Сейчас похоже такая же точка зрения - народ с голой жопой, но наш человек в космосе!

(King Candy @ 21.06.2016 - время: 21:59)
Как Чапман на AliExpress торговала
И что из этого вышло
Патриоты мне уже сказали что насчет площадки есть опровержение))

А какое опровержение ?

Купят по ломовой цене и только ради бренда Chapman

Но тогда это надо было не на АлиЭкспрессе продавать, где все забито "палеными" китайскими Lois Vuetton и Armani, а продавать свои бренды (реальные) в приличном месте, на приличном сайте, где не продается китайских фальшивок

(Меня зовут Арлекино @ 21.06.2016 - время: 20:05)
(Юлий Северенко @ 21.06.2016 - время: 14:42)
СССР убили именно автарктная система экономики, производство огромного количества неконкурентноспособных товаров, доминирующая доля ВПК в экономической системе. При автаркии не может быть «неконкурентноспособных товаров».
Коль Вы так написали, то должны указать: с кем «неконкурентноспособны»? Либо не понимаете, что пишите.
К большому сожалению, в СССР не было автаркии. И нас может спасти ТОЛЬКО автаркия. В мире не было ни одной экономики, которая смогла бы развиться до конкурентного уровня в режиме открытого рынка. Вначале развивают экономику в режиме автаркии, потом начинают выходить на внешние рынки. И это логично: любой человек должен вначале пройти этап ученичества, только потом станет способным делать конкурентные товары.

А СССР, к сожалению, после энергетического кризиса 1974 года (в мире) сделал ставку на продажу нефти и импорт. Это была ошибка.
Из-за тотально закрытого внутреннего рынка и стали неконкурентоспособны

Советские заводы штамповали говнище по одной простой причине - не было иностранных конкурентов, в сравнении с которыми советское оставалось бы вообще невостребованным и отправлялось в мусор. А так - за неимением выбора - "пипл схавает"

Вот и покупали телевизоры, у которых ВЗРЫВАЛИСЬ блоки питания (такие электролитические конденсаторы делал Ереванский радиозавод, что они в штатном режиме пересыхали и лопались со снопом искр и облаком вонючего дыма). Соответственно, сами телевизоры недалеко ушли по качеству и инженерной мысли от тех деталей, из которых это делалось.

Все только и жили моментами, когда "выбросят" импорт в магазинах и на распродажах по работе

(King Candy @ 21.06.2016 - время: 22:02)
(Меня зовут Арлекино @ 21.06.2016 - время: 21:15)
Замкнутость (автаркия) -- не хороша и не плоха: всё зависит от конкретики.

Да, был некоторый перебор, но это не значит, что конкретно Россия должна "подняться" до производства труселей высшего пилотажа на экспорт.

Это -- не наше, не Царское. Вы знаете - так уже было - когда мы делали ракеты и бороздили просторы Галактики - а вот до производства трусов для собственного населения не снизошли..

Не царское это было дело - трусы для народа шить


Вы без трусов ходили?

Термин то какой сварганили - "импортозамещение". Что же он обозначает. Наверное, налаживание собственного производства товаров, аналогичных тем, что традиционно импортировались. К примеру собственных компьютеров, автомобилей, кондиционеров. Да хотя бы сковородок. Не тут то было. Импортозамещение по русски - подтираться газетой, вместо туалетной бумаги, жрать самогон вместо виски и учить "феню" вместо английского. И на этом пути успех гарантирован.

(avp @ 21.06.2016 - время: 23:47)
(King Candy @ 21.06.2016 - время: 22:02)
(Меня зовут Арлекино @ 21.06.2016 - время: 21:15)
Замкнутость (автаркия) -- не хороша и не плоха: всё зависит от конкретики.

Да, был некоторый перебор, но это не значит, что конкретно Россия должна "подняться" до производства труселей высшего пилотажа на экспорт.

Это -- не наше, не Царское. Вы знаете - так уже было - когда мы делали ракеты и бороздили просторы Галактики - а вот до производства трусов для собственного населения не снизошли..

Не царское это было дело - трусы для народа шить
Вы без трусов ходили? Нужен был для занятий спортом в секции самый обычный болониевый непромокаемый костюм (которые сейчас в любом Адидасе по трояку за пучок)

НЕВОЗМОЖНО БЫЛО КУПИТЬ! В Москве!

Середина 80-х

Пришлось заказывать в ателье, индивидуальный пошив. Это нормально?

(Меня зовут Арлекино @ 21.06.2016 - время: 14:24)
(Юлий Северенко @ 21.06.2016 - время: 13:22)
Прежде чем поучать кого то, вы бы сами почитали бы чего нибудь. Например, про экономику СССР.
Авта́рки́я 1) СССР никогда не был автаркией - ни до, ни после Второй Мировой
был, ибо имел замкнутую внутри железного занавеса систему, без свободного перемещения капиталов и рабочей силы. Товары поставлялись в обмен на фантики и обещания, что привело сначала к отставанию в уровне потребления властной элиты от мирового элитного уровня, а потом к смерти Совка руками недовольной властной элиты которая строго по Ленину "больше не могла получать выгоду от прежнего способа управления государством".


2) Россия второй после США мировой продавец оружия.... о какой тут "автаркии" идёт речь ?
так что, - тезис о "вторичном наступлении на грабли" - неподтверждён
"продажа" это когда деньги за товар платят. А когда отдают в долг и потом долг прощают, то это не продажа а имитация плюс распил бюджета с откатами на международном уровне. Делишки с офшорами и санкции эту лавочку закрыли, и суть автаркии сразу стала видна. Также как и конец Совка-2 стал виден.
Элита опять не может получать выгоду от прежнего способа управления, и опять будет прекращать показ второй серии граблей.


.В России - либеральная демократия. Доказательства обратного - пожалуйста, в студию.
Доказательства как в наших судах так и в ЕСПЧ давно налицо. Слова Путина о том что он либерал конечно красивы, но Путин это не Россия. А слова это не дела.
Все действия гос власти РФ это действия империалистов, права человека по прежнему не соблюдаются и половина страны этому только рада, в том числе на этом форуме, в том числе и вы.



В неподъемном росте ВПК?
Разве Россия не торгует продукцией ВПК? В чём тогда неподъёмность?
Надо не просто торговать, а прибыль получать )) Иначе будет неподъемность и разорение )) Вы точно уверены что я зря про вас и уровень ваших школьных знаний говорил? )))



В прогрессирующем обнищании населения?
Обнищание идёт везде, поэтому -- не аргумент. И сказать, что мы совсем обнищали, совсем дешевый трюк.
Везде идет не обнищание, а уменьшение "количества" благ при росте их качества. Сложновато становится "построить избу для молодой семьи" или скажем "менять новую современную машину каждый год" ))) Однако в РФ идет именно обнищание, тотальная закредитованность плюс тотальная монополизация в экономике плюс тотальное бесправие как для простого населения так и для рядовых предпринимателей у которых нет папы- генерального прокурора.



В отсутствии конкурентно способных товаров для мирового рынка?
Вы о какой категории товаров говорите? Россия не будет шить дешёвые конкурентно способные памперсы для всего мира -- не наш профиль. Атом, энергетика, космос, оружие -- это наше.
1. все эти товары должны приносить выгоду, а не служить сраной геополитике
2. Выгоду они должны приносить в таком размере чтобы хватало всей стране а не только властной элите.
3. При этом остальные граждане "не получившие долю в прихватизации" атома- космоса- оружия- нефти и газа, ТОЖЕ должны иметь ПРАВО заниматься предпринимательством на таких условиях, которые дадут им жить НА РАВНЫХ с теми кто ловко успел ухватить кусок народного хихи достояния.

Ну или пора признавать что достояние было вовсе не народным, что СССР был обычным фашистским государством с преступной гос властью, затем пора расследовать деяния КПСС и КГБ, особенно деяния тех кто сейчас у руля, затем отменять итоги прихватизации и продавать гос имущество с открытых аукционов, ну и конфискацию имущества конечно всем причастным пора делать.

Собственно в этом весь парадокс... НЕТ мирного юридически законного способа скинуть власть правящего режима РФ, их придется всех сажать, а они не дадутся... Ядерная кнопочка рулит.
Так что пока способ простой и единственный- раскачиваем лодку чтобы лоялистам тупо жрать нечего было, а силовики чтобы поняли насколько мировой уровень самой средненькой страны выше чем уровень жизни в РФ.
Тогда гвардия как обычно сделает очередной "чпок" для правящей царской семьи, ну и дальше будем смотреть хватит ли сил для капиталистической революции или не хватит. Если нет, то будет третья серия граблей ))


К большому сожалению, в СССР не было автаркии. И нас может спасти ТОЛЬКО автаркия. В мире не было ни одной экономики, которая смогла бы развиться до конкурентного уровня в режиме открытого рынка. Вначале развивают экономику в режиме автаркии, потом начинают выходить на внешние рынки. И это логично: любой человек должен вначале пройти этап ученичества, только потом станет способным делать конкурентные товары.

А СССР, к сожалению, после энергетического кризиса 1974 года (в мире) сделал ставку на продажу нефти и импорт. Это была ошибка.

вы как и все государственники упорно не понимаете что такое ПРАВО. Что такое право собственности, что такое товар, что такое правовое государство, что такое конкуренция в рамках ЗАКОНА, и самое главное не понимаете что такое вообще единый для всех граждан Закон основанный на Правах Человека.
Обычно даже не понимают что речь об одинаковых правах для всех человеков, изображают что какой-то "один человек" имеется ввиду ))

Поэтому для того чтобы пройти ученичество- сначала нужна капиталистическая революция. Конечно когда граждане получат свободу перемещения как для капиталов так и для рабочей силы, то сначала процессы "ученичества" пойдут внутри страны. Сначала быстро уравняются права для Столицы и для Окраин, т.е сдохнет система эксплуатации феодальным имперским центром всех оккупированных территорий. В РФ она до сих пор существует. И официально поддерживается например с помощью специальной системы "регистрации в Москве" ))

Затем будет конкуренция между теми внутренними фирмами и предпринимателями, которые способны действовать на международном уровне, которые имеют "коллег и компаньонов", имеют кредиты и другие ресурсы не только в стране но и за рубежом. Это уже первые шаги к той самой "мировой конкуренции" но всё-таки товары сначала будут для местного рынка.
Однако на этой стадии уже должна сдохнуть вся местечковая "аристократия" и номенклатура, спец службы и силовики должны начать защищать права предпринимателей а не отжимать собственность, и фактически ВЛАСТНАЯ ЭЛИТА ДОЛЖНА ОТДАТЬ власть. Конечно она отдаст власть только в обмен на бабло, и конечно крупнейшие фирмы будут создаваться в "смычке" предпринимателей и властной элиты- но это уже будет хотя бы началом конкуренции.

И только на основе экономической конкренции начнется и политическая конкуренция, и появятся "нейтральные" суды которые будут нужны для мирного разрешения споров внутри Элиты.

А вы смотрите по вершкам, и по некоему вымышленному итогу, до которого в РФ еще сотню лет ползти по нынешним раскладам.
впрочем крах страны легко это процессы ускорит ))

(Юлий Северенко @ 21.06.2016 - время: 19:43)
Боже ты мой, какая высокопарная и наивная чушь...)) И в то же время явно детсадовского уровня. То, что в совке была замкнутая, заточенная сама на себя система экономики - это АКСИОМА. Об этом даже дети нынче знают.
PS Я не с Украины. Или у вас, как у порядочного ура-патриота все, кто вашу гнилую систему не прославляет - все украинцы? А куда у Вас соцстраны делись, та же Чехословакия. И ответьте на простейший вопрос - планета Земля ни с кем не торгует. Каким образом происходит развитие автаркической Земли, если это невозможно? И еще вопросик - тут все помешались на конкурентноспособной продукции. Но ведь это процентов десять от всей экономики. Почему про остальную часть экономики не говориться?

(King Candy @ 21.06.2016 - время: 22:09)
Вот и покупали телевизоры, у которых ВЗРЫВАЛИСЬ блоки питания (такие электролитические конденсаторы делал Ереванский радиозавод, что они в штатном режиме пересыхали и лопались со снопом искр и облаком вонючего дыма)
Рассказываю. В 1959 году родители купили первый телевизор "Рекорд". Проработал он до 1975 года. Не взрывался. Когда получили квартиру в 1967 году "Рекорд" оставили деду с бабулей, а себе купили "Рубин" с большим экраном. Проработал 10 лет. Потом купили "Темп". Лет через 5 отвезли на дачу. Так его вместе с дачей и продали в 1995 год. в рабочем состоянии, а себе курили "Темп" цветной, То же не взрываясь работал лет 10.
King Candy, вы специально стояли в очереди, за дерьмом? Вполне приличную и надёжную технику можно было купить без очереди, практически а любом магазине.


Все только и жили моментами, когда "выбросят" импорт в магазинах и на распродажах по работе

Не правильно сказали. ВЫ жили моментами, в мы жили нормально и радовались жизни.

(Меня зовут Арлекино @ 22.06.2016 - время: 10:59)
(King Candy @ 21.06.2016 - время: 22:09)
Вот и покупали телевизоры, у которых ВЗРЫВАЛИСЬ блоки питания (такие электролитические конденсаторы делал Ереванский радиозавод, что они в штатном режиме пересыхали и лопались со снопом искр и облаком вонючего дыма) Рассказываю. В 1959 году родители купили первый телевизор "Рекорд". Проработал он до 1975 года. Не взрывался. Когда получили квартиру в 1967 году "Рекорд" оставили деду с бабулей, а себе купили "Рубин" с большим экраном. Проработал 10 лет. Потом купили "Темп". Лет через 5 отвезли на дачу. Так его вместе с дачей и продали в 1995 год. в рабочем состоянии, а себе курили "Темп" цветной, То же не взрываясь работал лет 10.

King Candy, вы специально стояли в очереди, за дерьмом? Вполне приличную и надёжную технику можно было купить без очереди, практически а любом магазине.
Вы мне не рассказывайте только, как это все работало

Мой (наш) цветной ТВ Радуга-716Д слава яйцам не взрывался - но вот с заливкой изображения зеленым цветом мы намучились в течении 6 лет - несколько раз отдавали в сервис (по замене кинескопа, заодно и с этим дефектом - который проявлялся периодически, но очень назойливо)

Слава богу, нашелся грамотный телемастер, который заменил линию задержки канала цветности (в ней тупо пропадал контакт). Но вот 6 лет прожили с таким заводским браком

Да и потом в 90-х уже после распада СССР на Митинке покупал советские стереотюнеры (для приема Советского УКВ диапазона, 1 класса кстати техника). Ну вот как наши советские инженеры умудрились так сделать схему, что плыло застабилизированное напряжение настройки варикапов - хз.

Видимо, напортачили со схемой термостабилизации - что она не стабилизировала настройку, а наоборот, "стабилизация" сильно плыла сама - т.е. при выпаивании пары злополучных транзисторов аппараты начинали вести себя нормально, предсказуемо. Причем я брал 3 таких тюнера - во всех абсолюно один и тот же дефект - дефект явный, инженерный, грубый


Подозреваю, что военную технику в СССР делали действительно грамотные инженеры - но вот разработкой народно-хозяйственных товаров занимались какие-то горе - недоучки.

Это неудивительно - алкаш - пролетарий с кувалдой получал вдвое больше даже хорошего инженера, только за свое пролетарское происхождение (и за крайне нужный Родине труд, очевидно). Потому инженеры и работали спустя рукава (а может просто мозгов не хватало сделать нормально - у тех кто бытовую технику конструировал)

(King Candy @ 21.06.2016 - время: 22:02)
Вы знаете - так уже было - когда мы делали ракеты и бороздили просторы Галактики - а вот до производства трусов для собственного населения не снизошли..

Не царское это было дело - трусы для народа шить

Чисто моё мнение: ни сейчас, ни позже трусы для народа шить не надо. Об этом вполне могут позаботиться те, кто пользуется услугами нашего "космоса". В кавычках, потому что под космосом подразумевается широкий спектр услуг/товаров высоких технологий, которые не могут производить трусовщики.
Трусы не шьём хотя бы по той причине, что их себестоимость всегда в среднем будет существенно выше, чем, скажем в Китае.


Сейчас похоже такая же точка зрения - народ с голой жопой, но наш человек в космосе!

Сейчас далеко не так. Мы началипродавать услуги/товары космической отрасли. И это существенный плюс.
Народ? Какой именно народ? Совсем простой, который кроме как копать канавы ничего не умеет? Ну, коллега, учиться надо, осваивать специальности востребованные современной экономикой. Не могут, не хотят, ждут пока им кто-то создаст копальную индустрию с достойной зарплатой? А нафига это кому-то нужно, если они не хотят оторвать задницу от дивана?

Россия к 2035 году внедрит нейроинтерфейс и квантовую телепортацию

В планы АСИ входит создание к 2035 году в России национального языка программирования, абсолютно безопасной связи на основе квантовых коммуникаций, оператора связи нового типа для беспилотных систем и телепортация. На 2016–2018 годы для реализации SafeNet (взаимодействующие между собой умные системы), одной из дорожных карт НТИ, планируется выделить десять миллиардов рублей, из которых более половины даст федеральный бюджет.
https://rusnext.ru/news/1466577568

Похоже таки ВВП хочет реализовать нечто серьёзное. Похвально.

(Меня зовут Арлекино @ 22.06.2016 - время: 11:52)
(King Candy @ 21.06.2016 - время: 22:02)
Вы знаете - так уже было - когда мы делали ракеты и бороздили просторы Галактики - а вот до производства трусов для собственного населения не снизошли..

Не царское это было дело - трусы для народа шитьЧисто моё мнение: ни сейчас, ни позже трусы для народа шить не надо. Об этом вполне могут позаботиться те, кто пользуется услугами нашего "космоса". В кавычках, потому что под космосом подразумевается широкий спектр услуг/товаров высоких технологий, которые не могут производить трусовщики.
Трусы не шьём хотя бы по той причине, что их себестоимость всегда в среднем будет существенно выше, чем, скажем в Китае.

Сейчас похоже такая же точка зрения - народ с голой жопой, но наш человек в космосе!
Сейчас далеко не так. Мы началипродавать услуги/товары космической отрасли. И это существенный плюс.
Народ? Какой именно народ? Совсем простой, который кроме как копать канавы ничего не умеет? Ну, коллега, учиться надо, осваивать специальности востребованные современной экономикой. Не могут, не хотят, ждут пока им кто-то создаст копальную индустрию с достойной зарплатой? А нафига это кому-то нужно, если они не хотят оторвать задницу от дивана? Читаю и думаю. Был в Китае. Они и трусы шьют, и электростанции комплектуют (даже у нас строят, между прочим, на своем оборудовании, конкурируя с нашим производителями и с нашим инжинирингом), и на Луну летают, и тапки клепают, и мобильники, и компы, и даже майки с пуховиками шьют.
Не комплексуя. И особо ни с кем не конфликтуя. Памятуя про экономическую выгоду от хороших взаимоотношений.

Чем Вам трусы не угодили?

(ArseNat @ 22.06.2016 - время: 14:48)
(Меня зовут Арлекино @ 22.06.2016 - время: 11:52)
(King Candy @ 21.06.2016 - время: 22:02)
Вы знаете - так уже было - когда мы делали ракеты и бороздили просторы Галактики - а вот до производства трусов для собственного населения не снизошли..

Не царское это было дело - трусы для народа шитьЧисто моё мнение: ни сейчас, ни позже трусы для народа шить не надо. Об этом вполне могут позаботиться те, кто пользуется услугами нашего "космоса". В кавычках, потому что под космосом подразумевается широкий спектр услуг/товаров высоких технологий, которые не могут производить трусовщики.
Трусы не шьём хотя бы по той причине, что их себестоимость всегда в среднем будет существенно выше, чем, скажем в Китае.
Сейчас похоже такая же точка зрения - народ с голой жопой, но наш человек в космосе!Сейчас далеко не так. Мы началипродавать услуги/товары космической отрасли. И это существенный плюс.
Народ? Какой именно народ? Совсем простой, который кроме как копать канавы ничего не умеет? Ну, коллега, учиться надо, осваивать специальности востребованные современной экономикой. Не могут, не хотят, ждут пока им кто-то создаст копальную индустрию с достойной зарплатой? А нафига это кому-то нужно, если они не хотят оторвать задницу от дивана? Читаю и думаю. Был в Китае. Они и трусы шьют, и электростанции комплектуют (даже у нас строят, между прочим, на своем оборудовании, конкурируя с нашим производителями и с нашим инжинирингом), и на Луну летают, и тапки клепают, и мобильники, и компы, и даже майки с пуховиками шьют.
Не комплексуя. И особо ни с кем не конфликтуя. Памятуя про экономическую выгоду от хороших взаимоотношений.

Чем Вам трусы не угодили?
В Вашем тексте два момента. Первый - там полтора миллиарда душ. Всем работы хватит и делателям ракет и делателям труселей.
Второй - Вы сейчас опровергли тезис о том, что каждый должен делать то что лучше получается. А Китай этим не заморачивается. Россия в определенном смысле тоже могла бы пойти этим путем.