Уничтожение культурного наследия

(alexalex83 @ 23-04-2019 - 00:26)
(efv @ 23-04-2019 - 00:15)
(Victor665 @ 22-04-2019 - 17:05)
вот с вами спорят, а я бы согласился ))
Неточная фраза про "сталинизм" как частный случай, согласен!

Надо в более общей полной форме, примерно так- без уничтожения старых святынь, невозможна никакая новая религия или идеология, ни православие ни большевизм.
Вот так будет верно, да ведь?

ЗЫ- было бы интересно почитать на этом форуме спор о том, кто больше святынь уничтожил в процессе своего внедрения "огнем и мечом", православие или большевизм? Коммунисты это атеисты. Получается между верующими и атеистами. Если внимательно посмотреть на большевиков, то становится предельно понятно, что они не атеисты, а поклонники сатаны. Это хорошо проглядывается в их символике, лозунгах, памятниках и проч. А если внимательно посмотреть на единороссов...?
Вы о чем сейчас спорите? Как бы одна амбициозная нация не переобувалась,в какой бы цвет,в какую бы идеологию не пряталась всем понятно одно что это служило для геноцида русских ,захват их территорий и ресурсов и превращения в послушных рабов ,ныне,присно и во веки веков.Вы понимаете меня?Понимаете кого и что я имею в виду? и не надо тут огульно обвинять частности,распыляя сознание на мелочи,как делает это автор топика.
Вы Левашева то слушали лекции,того который за правду то и скончался ныне..?

(Sorques @ 23-04-2019 - 04:11)
(de loin @ 23-04-2019 - 02:05)
Вопрос возникает в связи с этим: почему всё-таки не уничтожили всё под чистýю? Что мешало тиранической власти большевиков и «абсолютно единоличной» власти Сталина это сделать? Как он мог спокойно хванчкару распивать глядя на соборы в кремле? Более того, потом ещё усердно реставрировали периодически снаружи и внутри, купола и кресты золотили атеисты и сатанисты-то – что за вздор?! Свихнулись наверное... Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой?
так церкви и монастыри были практически все отданы под свинарники, овощехранилища, склады или какие-то НИИ (в лучшем случае)


а все церковное имущество, иконы, фрески - разграблены, разломаны, разбиты...


внутри Кремля церквушки подлатывали потому что иностранцы все-таки туда приезжают, стыдно срач в самом центре Империи разводить, возле дома Отца народов

(Victor665 @ 22-04-2019 - 18:05)
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
(Sorques @ 20-04-2019 - 20:35)
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом вот с вами спорят, а я бы согласился ))
Неточная фраза про "сталинизм" как частный случай, согласен!

Надо в более общей полной форме, примерно так- без уничтожения старых святынь, невозможна никакая новая религия или идеология, ни православие ни большевизм.
Вот так будет верно, да ведь?

ЗЫ- было бы интересно почитать на этом форуме спор о том, кто больше святынь уничтожил в процессе своего внедрения "огнем и мечом", православие или большевизм?
Конечно, большевизм. Вся история Руси- это противостояние между рабами Божьими и слугами антихриста, революционерами- реформаторами. Они и есть большевики-экстремисты.

(King Candy @ 23-04-2019 - 14:31)
внутри Кремля церквушки подлатывали потому что иностранцы все-таки туда приезжают, стыдно срач в самом центре Империи разводить, возле дома Отца народов Ну вот почему их-то не снести было? И гемора бы с ними никакого не испытывали. На их месте бы построили какие-нибудь «шедевры» из портфолио Корбюзье, к примеру. Какое-нибудь из воплощений безбожной идеологии в кирпиче и бетоне. Православные соборы ж прямо в сердце атеистического, безбожного, а то и сатанинского государства торчали! Как не жгли они сознание дьяволопоклонников-то одним своим видом?.. Неясно как-то, нелогично.

(de loin @ 23-04-2019 - 13:16)
(Sorques @ 23-04-2019 - 03:11)
Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой? Подозреваю, что сохранили всё же не из одних вульгарно-утилитарных соображений. Законодательные акты на тему охраны памятников издавали
Так зачем сносили памятники 14 века? Сквер очень нужен был или газон?
Вы не ответили..

(Sorques @ 23-04-2019 - 15:51)
Так зачем сносили памятники 14 века? Сквер очень нужен был или газон?
Вы не ответили.. Ну так и я интересуюсь почему сносили избирательно, а не всё подряд, а оставшееся взяли под госохрану?

(Sorques @ 23-04-2019 - 00:42)
(Mamont @ 22-04-2019 - 19:09)
У Вас в белокаменной постоянно чего то строят, ломают перестраивают И сейчас тоже. Сочинили план и частично его сумели осуществить. Что мешало убрали. А по стране существует много церквей которые действовали и до большеввиков, и при них и после. "Постоянно что то сносят", это имеется ввиду что сносят памятники культуры 14-15 века? Лихо! Жжете!

Люди не знают что написать, чтобы выгородить большевиков и Сталина..наверное если снес Москву и Питер, то и тогда нашли причины.. Топ-10 архитектурных потерь Москвы за последние семь лет
https://varlamov.ru/2399247.html
https://newizv.ru/news/city/18-07-2018/cher...159-pamyatnikov

(de loin @ 23-04-2019 - 16:41)
(King Candy @ 23-04-2019 - 14:31)
внутри Кремля церквушки подлатывали потому что иностранцы все-таки туда приезжают, стыдно срач в самом центре Империи разводить, возле дома Отца народов Ну вот почему их-то не снести было? И гемора бы с ними никакого не испытывали. На их месте бы построили какие-нибудь «шедевры» из портфолио Корбюзье, к примеру. Какое-нибудь из воплощений безбожной идеологии в кирпиче и бетоне. Православные соборы ж прямо в сердце атеистического, безбожного, а то и сатанинского государства торчали! Как не жгли они сознание дьяволопоклонников-то одним своим видом?.. Неясно как-то, нелогично.
Кремлевский дворец съездов имеете в виду ?


Вот уж совершенно чуждая ансамблю архитектуры древнего Кремля "коробка из стекла и бетона"

(Mamont @ 24-04-2019 - 01:12)
Топ-10 архитектурных потерь Москвы за последние семь летhttps://varlamov.ru/2399247.htmlhttps://newizv.ru/news/city/18-07-2018/cher...159-pamyatnikov
Да, Таганская АТС построенная в 1929, гостиница Москва и перестроеные доходные дома 19в. с деревянными перекрытиями, это памятники равнозначные сооружениям 14-15 века..дадада!

(de loin @ 23-04-2019 - 16:03)
Ну так и я интересуюсь почему сносили избирательно, а не всё подряд, а оставшееся взяли под госохрану?
У вас вообще нет версий и мнения на сей счет?
Я вам свое изложил..

(Sorques @ 20-04-2019 - 19:35)
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
..
А как это спроектировать на нынешнюю Украину?

Варвары коммунисты уничтожали памятники истории.
А в настоящее время это не происходит?
Я не про то что воздвигнуто при коммунистах, а про памятники царских времен

(Marinw @ 24-04-2019 - 06:39)
Варвары коммунисты уничтожали памятники истории.
А в настоящее время это не происходит?
Я не про то что воздвигнуто при коммунистах, а про памятники царских времен
Да полно.
https://www.spb.aif.ru/society/people/buldo...koe_zahoronenie
Тока большевиков нет и обвинять некого

(Sorques @ 20-04-2019 - 19:35)
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. Тогда как объяснить ношение Георгиевских крестов выдающимися Советскими полководцами и простыми Советскими офицерами?

(Sorques @ 23-04-2019 - 15:51)
(de loin @ 23-04-2019 - 13:16)
(Sorques @ 23-04-2019 - 03:11)
Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой? Подозреваю, что сохранили всё же не из одних вульгарно-утилитарных соображений. Законодательные акты на тему охраны памятников издавали Так зачем сносили памятники 14 века? Сквер очень нужен был или газон?
Вы не ответили..
А что кроме большевиков никто ничего не сносил?Вы в Египте были?Там статуи огромные их не снести,так им все лица поскололи а англичане даже в лицо сфинкса из пушки стреляли...Зачем? А Вы в курсе что несущие современную христианскую религию в москве все старообрядческие кладбища посносили ,повырывали все надгробные памятники и ими мостовую мостили ?Все это в документальном фильме на ютубе есть.Это не варварство разве?Это преступление без срока давности!А все старообрядческие соборы в Москве переделали в христианские,а лепнина осталась,например у Савеловского вокзала! Там и солнце и крест и коловорот старообрядческие прямо сквозь покраску проступают.Всегда при вооруженных переворотах меняют идеологию захватывая власть и сносят старые артефакты старых идеологий и режимов.

(Macek @ 24-04-2019 - 11:38)
А что кроме большевиков никто ничего не сносил?Вы в Египте были?Там статуи огромные их не снести,так им все лица поскололи а англичане даже в лицо сфинкса из пушки стреляли...Зачем?

Сносили и уничтожали..но не 20-веке и не по указанию правительства..

Вы в Египте были?Там статуи огромные их не снести,так им все лица поскололи а англичане даже в лицо сфинкса из пушки стреляли...Зачем?
У вас плохие познания в истории..снесли из пушки, наполеоновские солдаты, в пьяном угаре, а не англичане..то есть не командой сверху по генплану..

А Вы в курсе что несущие современную христианскую религию в москве все старообрядческие кладбища посносили ,повырывали все надгробные памятники и ими мостовую мостили ?
Это недавно было? Когда?
старообрядческие соборы в Москве переделали в христианские
Я вас наверное удивлю и очень сильно, но старобрядцы, такие же христиане..
Всегда при вооруженных переворотах меняют идеологию захватывая власть и сносят старые артефакты старых идеологий и режимов.
Глупости..сносят какие то памятники конкретным лицам, но не памятники архитектуры 500-летней давности и не в 20 веке..
Но "Зато треска была дешевая"(с) поэтому большевиков можно и нужно оправдать псевдо-патриотам от коммунизма..

(Ором @ 24-04-2019 - 11:23)
Тогда как объяснить ношение Георгиевских крестов выдающимися Советскими полководцами и простыми Советскими офицерами?
Картинки в полном размере на форуме запрещено выкладывать, только через превью..

Это не более, чем разрешение носить тем, что их имел, а не госполитика..связь непонятна с уничтожением памятников культуры..
Marinw
как это спроектировать на нынешнюю Украину?
Понятия не имею о чем вы..Там тоже взрывают и сносят строения 15 века?

Mamont Из вашей ссылки, которую вы кинули в подтверждение своим фантазиям, что и сейчас тоже самое..

В адрес Министерства обороны направлено обращение с просьбой оказать помощь в урегулировании вопроса и направить на место работ силы специального поискового батальона, - заявила пресс-секретарь ведомства Юлия ГОЛОВИНА. - Предположительно обнаруженные останки носят единичный характер.
- Мы подняли все архивные данные начиная с 1968 года, - прокомментировал ситуацию замглавы администрации Пушкинского района Денис Матвеев. - И никакого подтверждения, что там воинское захоронение, не обнаружили. (с)

Вы хоть читайте, что кидаете..

(Sorques @ 24-04-2019 - 12:24)
"Зато треска была дешевая"(с)
Далась Вам эта треска. До 1932 года, когда Микоян ввел рыбный день, рыбу за еду не считали. Так, что в зверства Сталинского режима можете записать - насильно кормили рыбой.

(Sorques @ 24-04-2019 - 12:36)
Это не более, чем разрешение носить тем, что их имел, а не госполитика..связь непонятна с уничтожением памятников культуры..
В кровавых диктаторских режимах так не бывает. Тут разрешаю носить, а тут запрещаю и сношу наследие прошлого. Если символику запрещают, то повсеместно и без оговорок. Иначе это не кровавый режим, а вполне себе политика государства.

(Ором @ 24-04-2019 - 11:23)
(Sorques @ 20-04-2019 - 19:35)
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. Тогда как объяснить ношение Георгиевских крестов выдающимися Советскими полководцами и простыми Советскими офицерами?
Жареным петухом.
Который клюнул в жопу товарища Сталина.