Уничтожение культурного наследия
Антироссийский клон-28
Удален 4/22/2019, 1:40:19 AM
(Sorques @ 21-04-2019 - 23:11)
(Mamont @ 21-04-2019 - 17:48)
А кто всё таки разрабатывал план застройки Москвы? Инопланетяне? Или архитекторы получившие образование ещё при царе? Я так понял, что он не при делах был и все решали без его ведома архитекторы? Интересная картина получается..сносили наследие культуры, он не знал..сажали невинных, а старух и детей в ссылку отправляли..он опять не знал..он чем вообще занимался, кроме потребления Маджари и Киндзмараули? Как что?
Курил Герцеговину Флор, и запивал Хванчкарой.
(Mamont @ 21-04-2019 - 17:48)
А кто всё таки разрабатывал план застройки Москвы? Инопланетяне? Или архитекторы получившие образование ещё при царе? Я так понял, что он не при делах был и все решали без его ведома архитекторы? Интересная картина получается..сносили наследие культуры, он не знал..сажали невинных, а старух и детей в ссылку отправляли..он опять не знал..он чем вообще занимался, кроме потребления Маджари и Киндзмараули? Как что?
Курил Герцеговину Флор, и запивал Хванчкарой.
King Candy
Акула пера
4/22/2019, 3:32:18 AM
(Sorques @ 22-04-2019 - 00:06)
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту?
Хрущев тоже церквей погромил больше чем кто - либо, Крым отдал и разорил миллионы колхозников, державших сады и скот (громил частные подворья)
Все они, большевистские главари эти были фанатичные и безграмотные неучи с перевернутым мировоззрением и ценностями античеловеческими - просто не у всех было время накуролесить
Сталин долго царствовал - много напортачил. Хрущев был особо буйный, уложился в более короткий срок, нагромил тоже немало
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту?
Хрущев тоже церквей погромил больше чем кто - либо, Крым отдал и разорил миллионы колхозников, державших сады и скот (громил частные подворья)
Все они, большевистские главари эти были фанатичные и безграмотные неучи с перевернутым мировоззрением и ценностями античеловеческими - просто не у всех было время накуролесить
Сталин долго царствовал - много напортачил. Хрущев был особо буйный, уложился в более короткий срок, нагромил тоже немало
Лукреция Борджиа
Грандмастер
4/22/2019, 3:47:12 AM
Зато «была великая страна».
.
Рафыч
Акула пера
4/22/2019, 6:45:49 PM
(Sorques @ 20-04-2019 - 17:44)
Часть плана по "расчистке".
То есть попытка ликвидировать символы режима, бывшего до большевиков/коммунистов.
Например, русские кладбища, где были похоронены те, кто погиб в ПМВ, ликвидировались потому, что были как бы мусором - там были люди сражавшиеся на "не той" стороне, а значит, их деяния подвигом считаться не могут, как бы.
Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений.
Явная демонстрвция декларируемого разрыва со "старым миром": "ЗАДЕРЁМ ПОДОЛ МАТУШКЕ-РОССИИ!!!", вот это вот всё.
Данная тема, последнее время много раз поднималась в разных топиках, поэтому предлагаю здесь поговорить более конкретно и обсудить причины варварства, кощунства по отношению к историческим, культурным, архитектурным памятникам..
Патриоты советской власти и коммунистического режима в России, всячески оправдывают действия большевиков по разрушению Кремля, храмов и воинских кладбищ павшим за Родину в войнах с внешним врагом..
Например какие архи-важные причины были уничтожать в 1933г. Собор Спаса на Бору, построеный в начале 14 века?
Маленький или раздражал кого?
Часть плана по "расчистке".
То есть попытка ликвидировать символы режима, бывшего до большевиков/коммунистов.
Например, русские кладбища, где были похоронены те, кто погиб в ПМВ, ликвидировались потому, что были как бы мусором - там были люди сражавшиеся на "не той" стороне, а значит, их деяния подвигом считаться не могут, как бы.
Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений.
Явная демонстрвция декларируемого разрыва со "старым миром": "ЗАДЕРЁМ ПОДОЛ МАТУШКЕ-РОССИИ!!!", вот это вот всё.
Валя2
Акула пера
4/22/2019, 7:05:55 PM
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
(Sorques @ 20-04-2019 - 20:35)
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом вот с вами спорят, а я бы согласился ))
Неточная фраза про "сталинизм" как частный случай, согласен!
Надо в более общей полной форме, примерно так- без уничтожения старых святынь, невозможна никакая новая религия или идеология, ни православие ни большевизм.
Вот так будет верно, да ведь?
ЗЫ- было бы интересно почитать на этом форуме спор о том, кто больше святынь уничтожил в процессе своего внедрения "огнем и мечом", православие или большевизм?
(Sorques @ 20-04-2019 - 20:35)
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом вот с вами спорят, а я бы согласился ))
Неточная фраза про "сталинизм" как частный случай, согласен!
Надо в более общей полной форме, примерно так- без уничтожения старых святынь, невозможна никакая новая религия или идеология, ни православие ни большевизм.
Вот так будет верно, да ведь?
ЗЫ- было бы интересно почитать на этом форуме спор о том, кто больше святынь уничтожил в процессе своего внедрения "огнем и мечом", православие или большевизм?
Mamont
Акула пера
4/22/2019, 9:09:11 PM
(Sorques @ 21-04-2019 - 23:11)
(Mamont @ 21-04-2019 - 17:48)
Мы похоже говорим на разных языках. Я что отрицаю снос исторических памятников? Нет. У Вас в белокаменной постоянно чего то строят, ломают перестраивают И сейчас тоже. Сочинили план и частично его сумели осуществить. Что мешало убрали. А по стране существует много церквей которые действовали и до большеввиков, и при них и после.
(Mamont @ 21-04-2019 - 17:48)
А кто всё таки разрабатывал план застройки Москвы? Инопланетяне? Или архитекторы получившие образование ещё при царе?
Я так понял, что он не при делах был и все решали без его ведома архитекторы? Интересная картина получается..сносили наследие культуры, он не знал..сажали невинных, а старух и детей в ссылку отправляли..он опять не знал..он чем вообще занимался, кроме потребления Маджари и Киндзмараули?
Мы похоже говорим на разных языках. Я что отрицаю снос исторических памятников? Нет. У Вас в белокаменной постоянно чего то строят, ломают перестраивают И сейчас тоже. Сочинили план и частично его сумели осуществить. Что мешало убрали. А по стране существует много церквей которые действовали и до большеввиков, и при них и после.
dedO"K
Акула пера
4/22/2019, 9:30:09 PM
(Sorques @ 22-04-2019 - 00:06)
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что?
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом
Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту?
Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что?
de loin
Грандмастер
4/23/2019, 1:00:07 AM
(dedO'K @ 22-04-2019 - 19:30)
(Sorques @ 22-04-2019 - 00:06)
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту?Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что? Видимо речь о масштабах и причинах.
Но вообще-то и раньше не всегда понимали культурную ценность каких-либо шедевров. К примеру, следуя модным архитектурным веяниям перестраивали здания, те же церкви, а то и сносили. Какие-нибудь иконы в стиле Андрея Рублёва и Дионисия замалёвывали модными в XVIII в. щекастыми купидончиками, христианских или ветхозаветных аскетов –персонажами с упитанными телесами с выражением плотского мудрования на лицах ит.д.
(Sorques @ 22-04-2019 - 00:06)
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту?Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что? Видимо речь о масштабах и причинах.
Но вообще-то и раньше не всегда понимали культурную ценность каких-либо шедевров. К примеру, следуя модным архитектурным веяниям перестраивали здания, те же церкви, а то и сносили. Какие-нибудь иконы в стиле Андрея Рублёва и Дионисия замалёвывали модными в XVIII в. щекастыми купидончиками, христианских или ветхозаветных аскетов –персонажами с упитанными телесами с выражением плотского мудрования на лицах ит.д.
Sorques
Удален 4/23/2019, 1:48:22 AM
(dedO'K @ 22-04-2019 - 19:30)
Это ни о чем..просто бла-бла..
Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что?
Это ни о чем..просто бла-бла..
Sorques
Удален 4/23/2019, 1:58:51 AM
(Рафыч @ 22-04-2019 - 16:45)
Абсолютно верно! Демонстрировалось именно презрение к символам или как сейчас принято говорить скрепам прежней России..никаких героев войны, на критике которой большевики себе карьеру сделали и пришли к власти, быть не могло..
Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений.
Явная демонстрвция декларируемого разрыва со "старым миром": "ЗАДЕРЁМ ПОДОЛ МАТУШКЕ-РОССИИ!!!", вот это вот всё.
Я бы согласился с этом, если бы подобное происходило в первые годы революции, такое было не только в России, но через 20 лет, после революции, невозможно поверить, что это был акт воинствующих безбожников, а просто пофигизм к русской национальной истории..
На глазок оставляли.."слева оставте, а справа сносите"
То есть попытка ликвидировать символы режима, бывшего до большевиков/коммунистов.
Например, русские кладбища, где были похоронены те, кто погиб в ПМВ, ликвидировались потому, что были как бы мусором - там были люди сражавшиеся на "не той" стороне, а значит, их деяния подвигом считаться не могут, как бы.
Абсолютно верно! Демонстрировалось именно презрение к символам или как сейчас принято говорить скрепам прежней России..никаких героев войны, на критике которой большевики себе карьеру сделали и пришли к власти, быть не могло..
Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений.
Явная демонстрвция декларируемого разрыва со "старым миром": "ЗАДЕРЁМ ПОДОЛ МАТУШКЕ-РОССИИ!!!", вот это вот всё.
Я бы согласился с этом, если бы подобное происходило в первые годы революции, такое было не только в России, но через 20 лет, после революции, невозможно поверить, что это был акт воинствующих безбожников, а просто пофигизм к русской национальной истории..
На глазок оставляли.."слева оставте, а справа сносите"
efv
Акула пера
4/23/2019, 2:15:10 AM
(Victor665 @ 22-04-2019 - 17:05)
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
(Sorques @ 20-04-2019 - 20:35)
Коммунисты это атеисты. Получается между верующими и атеистами.
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
(Sorques @ 20-04-2019 - 20:35)
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..
путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом
вот с вами спорят, а я бы согласился ))
Неточная фраза про "сталинизм" как частный случай, согласен!
Надо в более общей полной форме, примерно так- без уничтожения старых святынь, невозможна никакая новая религия или идеология, ни православие ни большевизм.
Вот так будет верно, да ведь?
ЗЫ- было бы интересно почитать на этом форуме спор о том, кто больше святынь уничтожил в процессе своего внедрения "огнем и мечом", православие или большевизм?
Коммунисты это атеисты. Получается между верующими и атеистами.
alexalex83
Акула пера
4/23/2019, 2:26:22 AM
(efv @ 23-04-2019 - 00:15)
(Victor665 @ 22-04-2019 - 17:05)
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
Если внимательно посмотреть на большевиков, то становится предельно понятно, что они не атеисты, а поклонники сатаны. Это хорошо проглядывается в их символике, лозунгах, памятниках и проч.
(Victor665 @ 22-04-2019 - 17:05)
(dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32)
путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом
вот с вами спорят, а я бы согласился ))
Неточная фраза про "сталинизм" как частный случай, согласен!
Надо в более общей полной форме, примерно так- без уничтожения старых святынь, невозможна никакая новая религия или идеология, ни православие ни большевизм.
Вот так будет верно, да ведь?
ЗЫ- было бы интересно почитать на этом форуме спор о том, кто больше святынь уничтожил в процессе своего внедрения "огнем и мечом", православие или большевизм?
Коммунисты это атеисты. Получается между верующими и атеистами.
Если внимательно посмотреть на большевиков, то становится предельно понятно, что они не атеисты, а поклонники сатаны. Это хорошо проглядывается в их символике, лозунгах, памятниках и проч.
Sorques
Удален 4/23/2019, 2:42:48 AM
(Mamont @ 22-04-2019 - 19:09)
"Постоянно что то сносят", это имеется ввиду что сносят памятники культуры 14-15 века? Лихо! Жжете!
Люди не знают что написать, чтобы выгородить большевиков и Сталина..наверное если снес Москву и Питер, то и тогда нашли причины..
У Вас в белокаменной постоянно чего то строят, ломают перестраивают И сейчас тоже. Сочинили план и частично его сумели осуществить. Что мешало убрали. А по стране существует много церквей которые действовали и до большеввиков, и при них и после.
"Постоянно что то сносят", это имеется ввиду что сносят памятники культуры 14-15 века? Лихо! Жжете!
Люди не знают что написать, чтобы выгородить большевиков и Сталина..наверное если снес Москву и Питер, то и тогда нашли причины..
de loin
Грандмастер
4/23/2019, 4:05:16 AM
(Sorques @ 22-04-2019 - 23:58)
На глазок оставляли.."слева оставте, а справа сносите" Вопрос возникает в связи с этим: почему всё-таки не уничтожили всё под чистýю? Что мешало тиранической власти большевиков и «абсолютно единоличной» власти Сталина это сделать? Как он мог спокойно хванчкару распивать глядя на соборы в кремле? Более того, потом ещё усердно реставрировали периодически снаружи и внутри, купола и кресты золотили атеисты и сатанисты-то – что за вздор?! Свихнулись наверное...
На глазок оставляли.."слева оставте, а справа сносите" Вопрос возникает в связи с этим: почему всё-таки не уничтожили всё под чистýю? Что мешало тиранической власти большевиков и «абсолютно единоличной» власти Сталина это сделать? Как он мог спокойно хванчкару распивать глядя на соборы в кремле? Более того, потом ещё усердно реставрировали периодически снаружи и внутри, купола и кресты золотили атеисты и сатанисты-то – что за вздор?! Свихнулись наверное...
Sorques
Удален 4/23/2019, 5:11:04 AM
(de loin @ 23-04-2019 - 02:05)
Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой?
Вопрос возникает в связи с этим: почему всё-таки не уничтожили всё под чистýю? Что мешало тиранической власти большевиков и «абсолютно единоличной» власти Сталина это сделать? Как он мог спокойно хванчкару распивать глядя на соборы в кремле? Более того, потом ещё усердно реставрировали периодически снаружи и внутри, купола и кресты золотили атеисты и сатанисты-то – что за вздор?! Свихнулись наверное...
Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой?
dedO"K
Акула пера
4/23/2019, 1:05:10 PM
(de loin @ 23-04-2019 - 00:00)
(dedO'K @ 22-04-2019 - 19:30)
(Sorques @ 22-04-2019 - 00:06)
О масштабах? Давайте поговорим о масштабах: попытка заменить патриаршество императорским синодом, перевести Библию под руководством ББО и на основе иудейского Танаха, варварское уничтожение древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов;
(dedO'K @ 22-04-2019 - 19:30)
(Sorques @ 22-04-2019 - 00:06)
Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту?
Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что?
Видимо речь о масштабах и причинах.
Но вообще-то и раньше не всегда понимали культурную ценность каких-либо шедевров. К примеру, следуя модным архитектурным веяниям перестраивали здания, те же церкви, а то и сносили. Какие-нибудь иконы в стиле Андрея Рублёва и Дионисия замалёвывали модными в XVIII в. щекастыми купидончиками, христианских или ветхозаветных аскетов –персонажами с упитанными телесами с выражением плотского мудрования на лицах ит.д.
О масштабах? Давайте поговорим о масштабах: попытка заменить патриаршество императорским синодом, перевести Библию под руководством ББО и на основе иудейского Танаха, варварское уничтожение древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов;
de loin
Грандмастер
4/23/2019, 3:16:53 PM
(Sorques @ 23-04-2019 - 03:11)
Подозреваю, что сохранили всё же не из одних вульгарно-утилитарных соображений. Законодательные акты на тему охраны памятников издавали
Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой?
Подозреваю, что сохранили всё же не из одних вульгарно-утилитарных соображений. Законодательные акты на тему охраны памятников издавали
de loin
Грандмастер
4/23/2019, 3:23:43 PM
(dedO'K @ 23-04-2019 - 11:05)
Первые две вещи здесь вряд ли многих заинтересуют, а вот о варварском уничтожении древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов – это будет понятнее. Напишите факты, сравните масштабы с деятельностью большевиков.
О масштабах? Давайте поговорим о масштабах: попытка заменить патриаршество императорским синодом, перевести Библию под руководством ББО и на основе иудейского Танаха, варварское уничтожение древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов;
Первые две вещи здесь вряд ли многих заинтересуют, а вот о варварском уничтожении древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов – это будет понятнее. Напишите факты, сравните масштабы с деятельностью большевиков.
evgen170361
Удален 4/23/2019, 3:26:05 PM
(Рафыч @ 22-04-2019 - 16:45)
Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений.
Большевики использовали любые методы для подавления инакомыслия....Все их действия были направлены на подавление воли через тотальный страх....Руины церквей и храмов психологически влияли на население также,как ,например, казнь карателями местного активиста (партизана) через повешение,с запретом хоронить казненного.......Куда не идешь,постоянно перед глазами трупы или зданий или людей.
Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений.
Большевики использовали любые методы для подавления инакомыслия....Все их действия были направлены на подавление воли через тотальный страх....Руины церквей и храмов психологически влияли на население также,как ,например, казнь карателями местного активиста (партизана) через повешение,с запретом хоронить казненного.......Куда не идешь,постоянно перед глазами трупы или зданий или людей.
de loin
Грандмастер
4/23/2019, 3:47:56 PM
(evgen170361 @ 23-04-2019 - 13:26)
О как!
Сильно сказано. И с какого примерно года Вы стали свидетелем этого кошмара на советских улицах? Лично я один единственный раз в советское время в 1980 г. увидел на улице труп человека около кафе, по-видимому от передозировки спиртного.
Куда не идешь,постоянно перед глазами трупы или зданий или людей.
О как!
Сильно сказано. И с какого примерно года Вы стали свидетелем этого кошмара на советских улицах? Лично я один единственный раз в советское время в 1980 г. увидел на улице труп человека около кафе, по-видимому от передозировки спиртного.