Уничтожение культурного наследия

ps2000
4/26/2019, 11:26:49 PM
(Sorques @ 26-04-2019 - 20:34)
Ни одного значительно музея, при СССР создано не было, ну или буквально единицы..но замечательных советских музейных работников, которые буквально жили своим делом, было безусловно много..

Мне уже в упрек поставили, что о музеях мирового уровня заикнулся 00058.gif
Да и буржуинов с 1917 года не так уж много значительных музеев открылось.
Закономерный процесс развития шел везде одинаково.
А спасибо большевикам наверное говорят за то, что не прикрыли музеи. А могли бы 00058.gif
Брусника
4/27/2019, 12:11:53 AM
(ps2000 @ 26-04-2019 - 20:20)
А во французских или итальянских суходрищенсках Вы в музеях не бывали 00058.gif
Власть зачастую - в стороне. Это дело энтузиастов. И спасибо энтузиастам, а не власти.

Ну почему же.
Даже в китайских суходрищенских музеях хаживали.
Энтузиастам огромное спасибо.
Но, власть имеет непосредственное участие в музейных системах.
И утверждать, что при Советской власти не создано значимых музеев, это весьма понятная принципиальная позиция противников красного цвета, к реальности отношения не имеющая.
Ором
4/27/2019, 12:17:15 AM
А что музей космонавтики не музей?
Эрэктус
4/27/2019, 12:19:13 AM
(ps2000 @ 26-04-2019 - 20:11)
И при советской власти музеи создавались и приумножались коллекции и при буржуинской.

А кто-то с этим разве здесь спорит??
Спорят с тем, что при Советской власти ничего создано не было.
Вот недалеко музей-заповедник "Коломенское” в 1923 году основан.
А музей-заповедник "Царицыно" - в 1927 году.
Это только в пределах пешей доступности от меня.
Брусника
4/27/2019, 12:31:07 AM
(Эрэктус @ 26-04-2019 - 22:19)
(ps2000 @ 26-04-2019 - 20:11)
И при советской власти музеи создавались и приумножались коллекции и при буржуинской.
А кто-то с этим разве здесь спорит??
Спорят с тем, что при Советской власти ничего создано не было.
Вот недалеко музей-заповедник "Коломенское” в 1923 году основан.
А музей-заповедник "Царицыно" - в 1927 году.
Это только в пределах пешей доступности от меня.

Собственно, да.
Никто здесь не принижает заслуги устроителей, меценатов и прочих причастных к созданию значимых объектов культуры в нашей стране.
А невосполнимые утраты культурного наследия происходили, происходят и будут происходить.
Не зависимо от строя.
И не только в России.
Эрэктус
4/27/2019, 12:32:16 AM
(Ором @ 26-04-2019 - 22:17)
А что музей космонавтики не музей?

Ну это же не мирового уровня.
Жалкое зрелище, какоета. Ни тебе Мадонны с младенцем, ни статуи на коне.
Тьфу, деревня. drag.gif

Кстати примечательно, что автором идеи создания этого музея, был Королев.
У которого с советским руководством были куда более сложные отношения, чем у всех местных советофобов вместе взятых.
Ором
4/27/2019, 12:41:08 AM
(Эрэктус @ 26-04-2019 - 22:32)
Ну это же не мирового уровня.

А вот как это мирового уровня кто выдает? ЮНЕСКО? Так в ней вроде главные носители демократии не состоят. А как без них то и не определить уровень.
ps2000
4/27/2019, 12:58:33 AM
(Брусника @ 26-04-2019 - 22:11)
(ps2000 @ 26-04-2019 - 20:20)
А во французских или итальянских суходрищенсках Вы в музеях не бывали 00058.gif
Власть зачастую - в стороне. Это дело энтузиастов. И спасибо энтузиастам, а не власти.
Ну почему же.
Даже в китайских суходрищенских музеях хаживали.
Энтузиастам огромное спасибо.
Но, власть имеет непосредственное участие в музейных системах.
И утверждать, что при Советской власти не создано значимых музеев, это весьма понятная принципиальная позиция противников красного цвета, к реальности отношения не имеющая.

Вы несколько музеев называли, которые можно к крупным отнести. А значимые - это трудно определить, т.к. оценка субъективная.
Что Вы музейными системами называете - мне не совсем понятно - если не затруднит - разъясните

Я считаю, что и у буржуинов за последние сто лет особо значимых музеев создано не было, так что красный свет тут ни при чем
ps2000
4/27/2019, 1:07:22 AM
(Эрэктус @ 26-04-2019 - 22:19)
(ps2000 @ 26-04-2019 - 20:11)
И при советской власти музеи создавались и приумножались коллекции и при буржуинской.
А кто-то с этим разве здесь спорит??
Спорят с тем, что при Советской власти ничего создано не было.
Вот недалеко музей-заповедник "Коломенское” в 1923 году основан.
А музей-заповедник "Царицыно" - в 1927 году.
Это только в пределах пешей доступности от меня.

Спор в другую плоскость перешел. О значимости музеев. А это вещи относительные, а не безусловные
А в Царицино и Коломенское - у всех буржуев прототипы есть, где цари-короли правили
Да и сравнивать как выглядят эти комплексы сегодня и году в 80-ом - далеко не в пользу прошлого
Sorques
4/27/2019, 1:23:54 AM
(ps2000 @ 26-04-2019 - 21:26)
Мне уже в упрек поставили, что о музеях мирового уровня заикнулся 00058.gif
Да и буржуинов с 1917 года не так уж много значительных музеев открылось.
Закономерный процесс развития шел везде одинаково.
А спасибо большевикам наверное говорят за то, что не прикрыли музеи. А могли бы 00058.gif

Дело даже не в мировом уровне, а и национальном..музеи в Феодосии, Керчи, Краснодаре, Ростове, Угличе или Ярославле, были открыты при темном царизме..московский Политехнический музей, был открыт на средсва царской московский Думы..а ставить в заслугу при сравнениях с царизмом музей космонавтики или современного искусства, несерьезно понятно почему и без объяснений..

ps2000
4/27/2019, 1:32:14 AM
(Sorques @ 26-04-2019 - 23:23)
Дело даже не в мировом уровне, а и национальном..музеи в Феодосии, Керчи, Краснодаре, Ростове, Угличе или Ярославле, были открыты при темном царизме..московский Политехнический музей, был открыт на средсва царской московский Думы..а ставить в заслугу при сравнениях с царизмом музей космонавтики или современного искусства, несерьезно понятно почему и без объяснений..

Не всем понятно, раз большевикам спасибо за это говорят 00058.gif
Ором
4/27/2019, 1:34:59 AM
(Sorques @ 26-04-2019 - 23:23)
несерьезно понятно почему и без объяснений..
Уж потрудитесь объяснить.

Вот есть ощущение, что открыть музей не сложно. Сложно обеспечить наполняемость, сохранность и доступность.
Давайте по этим критериям сравним музеи, а не по дате из создания. Не кажется ли вам, что Политехнический музей за Советскую эпоху наполнился экспонатами много больше?
Намеренно спрашиваю кажется или нет так как точный ответ получить не сложно.
Брусника
4/27/2019, 1:47:05 AM
(ps2000 @ 26-04-2019 - 22:58)
Вы несколько музеев называли, которые можно к крупным отнести. А значимые - это трудно определить, т.к. оценка субъективная.
Что Вы музейными системами называете - мне не совсем понятно - если не затруднит - разъясните

Я считаю, что и у буржуинов за последние сто лет особо значимых музеев создано не было, так что красный свет тут ни при чем
Под Музейной системой я здесь имею ввиду развитие музейного дела по всей стране.
Это внесение разных законодательных актов, создание единых правил учета и хранения музейных предметов и т.д. и т. п.
Брусника
4/27/2019, 1:54:01 AM
(Sorques @ 26-04-2019 - 23:23)
(ps2000 @ 26-04-2019 - 21:26)
Мне уже в упрек поставили, что о музеях мирового уровня заикнулся 00058.gif
Да и буржуинов с 1917 года не так уж много значительных музеев открылось.
Закономерный процесс развития шел везде одинаково.
А спасибо большевикам наверное говорят за то, что не прикрыли музеи. А могли бы 00058.gif
Дело даже не в мировом уровне, а и национальном..музеи в Феодосии, Керчи, Краснодаре, Ростове, Угличе или Ярославле, были открыты при темном царизме..московский Политехнический музей, был открыт на средсва царской московский Думы..а ставить в заслугу при сравнениях с царизмом музей космонавтики или современного искусства, несерьезно понятно почему и без объяснений..
Несерьезно?
Не расскажете почему.?
И мне кажется, география нашей страны гораздо шире.
dedO"K
4/27/2019, 2:07:11 AM
(Mamont @ 26-04-2019 - 14:57)
(yellowfox @ 26-04-2019 - 08:31)
По поводу сноса храмов:

Месопотамия 3 000 до н. э. Разговор деда с внуком

-Дедушка, а почему чужеземцы разрушают наши храмы?
-Внучек, теперь у нас буду другие боги
(с).
А крещение Руси по- другому было?

По другому... Крещение Руси- это крещение рода Рюриковичей. Русь, как народ, появился позднее.
Sorques
4/27/2019, 2:08:53 AM
(Брусника @ 26-04-2019 - 23:54)
Несерьезно?
Не расскажете почему.?
И мне кажется, география нашей страны гораздо шире.

А как можно в упрек царизму или говорить что при нем не было музея космонавтики, а при СССР появился? Коммунистам в упрек поставим, что не было музея компьютерных технологий?
Географии шире..а вы к чему про географию? Этнографических музеев много? Наверное..
Но возможно не уловил о чем речь..
Sorques
4/27/2019, 2:13:37 AM
(Брусника @ 26-04-2019 - 23:47)
Под Музейной системой я здесь имею ввиду развитие музейного дела по всей стране.
Это внесение разных законодательных актов, создание единых правил учета и хранения музейных предметов и т.д. и т. п.

Здесь вы правы, безусловно научная работа с фондами и систематизация в 20 веке, На порядок выше чем в 19 или начале 20..Сейчас крупных музей, это научный центр, а не просто хранилище..прогресс..
Ором
4/27/2019, 2:14:46 AM
Я считаю, что по критерию доступности, музеи Советской эпохи превосходят все мировые музеи на тот момент времени.
Брусника
4/27/2019, 2:27:02 AM
(Sorques @ 27-04-2019 - 00:08)
(Брусника @ 26-04-2019 - 23:54)
Несерьезно?
Не расскажете почему.?
И мне кажется, география нашей страны гораздо шире.
А как можно в упрек царизму или говорить что при нем не было музея космонавтики, а при СССР появился? Коммунистам в упрек поставим, что не было музея компьютерных технологий?
Географии шире..а вы к чему про географию? Этнографических музеев много? Наверное..
Но возможно не уловил о чем речь..

При чем здесь упрёк царизму?
Речь шла о том, что значимых музеев типа не создавалось в Советское время.
Могли и на космос забить.
Насчёт географии.
В каждом крупном городе есть свой художественный музей, краеведческий, промысловый (в соответствующих).
И, кстати, как-то пренебрежительно прозвучало отношение к этнографическим музеям.
Чего так?
Sorques
4/27/2019, 2:29:19 AM
(Ором @ 27-04-2019 - 00:14)
Я считаю, что по критерию доступности, музеи Советской эпохи превосходят все мировые музеи на тот момент времени.
Для этого должны быть сравнения с чем то иным..