Уничтожение культурного наследия
Sorques
Удален 4/20/2019, 8:44:07 PM
Данная тема, последнее время много раз поднималась в разных топиках, поэтому предлагаю здесь поговорить более конкретно и обсудить причины варварства, кощунства по отношению к историческим, культурным, архитектурным памятникам..
Патриоты советской власти и коммунистического режима в России, всячески оправдывают действия большевиков по разрушению Кремля, храмов и воинских кладбищ павшим за Родину в войнах с внешним врагом..
Например какие архи-важные причины были уничтожать в 1933г. Собор Спаса на Бору, построеный в начале 14 века?
Маленький или раздражал кого?
Патриоты советской власти и коммунистического режима в России, всячески оправдывают действия большевиков по разрушению Кремля, храмов и воинских кладбищ павшим за Родину в войнах с внешним врагом..
Например какие архи-важные причины были уничтожать в 1933г. Собор Спаса на Бору, построеный в начале 14 века?
Маленький или раздражал кого?
efv
Акула пера
4/20/2019, 9:06:53 PM
(Sorques @ 20-04-2019 - 18:44)
а с чего Вы решили что сторонники коммунизма будут оправдывать разрушение храмов и гонение на религию? Шаблон такой чтоли? Никто с коммунистов вины за поруганные святыни не снимает. Но мухи отдельно, котлеты отдельно. Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Не нужно их мешать и тем более из-за перегибов пытаться отрицать успехи, чем тут многие занимаются. Вообще-то всем в буржуинском мире не холодно ни жарко от сталинских репрессий, их колбасит от другого.
Данная тема, последнее время много раз поднималась в разных топиках, поэтому предлагаю здесь поговорить более конкретно и обсудить причины варварства, кощунства по отношению к историческим, культурным, архитектурным памятникам..
Патриоты советской власти и коммунистического режима в России, всячески оправдывают действия большевиков по разрушению Кремля, храмов и воинских кладбищ павшим за Родину в войнах с внешним врагом..
Например какие архи-важные причины были уничтожать в 1933г. Собор Спаса на Бору, построеный в начале 14 века?
Маленький или раздражал кого?
а с чего Вы решили что сторонники коммунизма будут оправдывать разрушение храмов и гонение на религию? Шаблон такой чтоли? Никто с коммунистов вины за поруганные святыни не снимает. Но мухи отдельно, котлеты отдельно. Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Не нужно их мешать и тем более из-за перегибов пытаться отрицать успехи, чем тут многие занимаются. Вообще-то всем в буржуинском мире не холодно ни жарко от сталинских репрессий, их колбасит от другого.
OutSideR
Грандмастер
4/20/2019, 9:35:25 PM
(efv @ 20-04-2019 - 18:06)
... Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Не нужно их мешать ...
Можно по подробнее про экономическую систему Сталина?
желательно развернуто, а не по ленински тезисами )
Заранее спасибо )
... Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Не нужно их мешать ...
Можно по подробнее про экономическую систему Сталина?
желательно развернуто, а не по ленински тезисами )
Заранее спасибо )
Sorques
Удален 4/20/2019, 9:35:57 PM
(efv @ 20-04-2019 - 19:06)
Это вывод из бесед пару недель назад, да и ранее..
Никто с коммунистов вины за поруганные святыни не снимает. Но мухи отдельно, котлеты отдельно. Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое.
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..
а с чего Вы решили что сторонники коммунизма будут оправдывать разрушение храмов и гонение на религию? Шаблон такой чтоли?
Это вывод из бесед пару недель назад, да и ранее..
Никто с коммунистов вины за поруганные святыни не снимает. Но мухи отдельно, котлеты отдельно. Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое.
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..
efv
Акула пера
4/20/2019, 10:13:35 PM
(OutSideR @ 20-04-2019 - 19:35)
(efv @ 20-04-2019 - 18:06)
Можно, чуть позже.
(efv @ 20-04-2019 - 18:06)
... Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Не нужно их мешать ...
Можно по подробнее про экономическую систему Сталина?
желательно развернуто, а не по ленински тезисами )
Заранее спасибо )
Можно, чуть позже.
OutSideR
Грандмастер
4/20/2019, 10:51:41 PM
(efv @ 20-04-2019 - 19:13)
(OutSideR @ 20-04-2019 - 19:35)
(efv @ 20-04-2019 - 18:06)
Попкорн куплен, в ожидании )
Песни соловьев не предлагать )
(OutSideR @ 20-04-2019 - 19:35)
(efv @ 20-04-2019 - 18:06)
... Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Не нужно их мешать ...
Можно по подробнее про экономическую систему Сталина?
желательно развернуто, а не по ленински тезисами )
Заранее спасибо )
Можно, чуть позже.
Попкорн куплен, в ожидании )
Песни соловьев не предлагать )
джага-джага
Акула пера
4/21/2019, 12:19:02 AM
(Sorques @ 20-04-2019 - 18:44)
Раздражал, наверное.
Уничтожали не памятник, уничтожали объект религиозного назначения.
У меня стоит вопрос относительно отношения религии к культуре. Я почти уверен, что это не одно и тоже.
Маленький или раздражал кого?
Раздражал, наверное.
Уничтожали не памятник, уничтожали объект религиозного назначения.
У меня стоит вопрос относительно отношения религии к культуре. Я почти уверен, что это не одно и тоже.
Безумный Иван
Акула пера
4/21/2019, 12:39:29 AM
(Sorques @ 20-04-2019 - 19:35)
Ну и как героизм солдат в первую мировую мешал коммунистической идеологии?
Коммунисты славили большевиков.А остальных они просто забыли. Но грязью не поливали
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..
Ну и как героизм солдат в первую мировую мешал коммунистической идеологии?
Коммунисты славили большевиков.А остальных они просто забыли. Но грязью не поливали
панда
supermoderator
4/21/2019, 12:56:24 AM
м-да.. французы уничтожили великое культурное наследие- Нотр дам де Пари- памятник мирового масштаба. Жаль.
Sorques
Удален 4/21/2019, 1:21:28 AM
(джага-джага @ 20-04-2019 - 22:19)
Речь о том, что пофиг было, что это были памятники русской культуры 14 века..Не советской и ладно..ряд других, на территории Кремля не тронули..большевики относились к русскому наследию, как к чужому..
Раздражал, наверное.
Уничтожали не памятник, уничтожали объект религиозного назначения.
У меня стоит вопрос относительно отношения религии к культуре. Я почти уверен, что это не одно и тоже.
Речь о том, что пофиг было, что это были памятники русской культуры 14 века..Не советской и ладно..ряд других, на территории Кремля не тронули..большевики относились к русскому наследию, как к чужому..
Sorques
Удален 4/21/2019, 1:33:49 AM
(Безумный Иван @ 20-04-2019 - 22:39)
Царские войска, солдаты и офицеры, которые погибли в войне, отвлекали от мысли, что Первая мировая война, это не только повод для шуток..
Назовешь хотя бы один советский фильм до Перестройки, о Первой мировой, где бы прославлялся героизм солдат и офицеров? Нет..только фоном во всяких там "Хождениях по мукам" и прочих "Тихих Донах"..
Поэтому по логике большевиков-коммунистов и могилы павших за Родину в этой войне, можно сносить..немецкие кладбища оставили, а русские снесли..Введенское кладбище в Москве, никто не стал трогать, это правильно, но почему русским солдатом мешало? Про застройку, не вариант, ибо на его месте построили кинотеатр и сквер..
Ну и как героизм солдат в первую мировую мешал коммунистической идеологии?
Коммунисты славили большевиков.А остальных они просто забыли. Но грязью не поливали
Царские войска, солдаты и офицеры, которые погибли в войне, отвлекали от мысли, что Первая мировая война, это не только повод для шуток..
Назовешь хотя бы один советский фильм до Перестройки, о Первой мировой, где бы прославлялся героизм солдат и офицеров? Нет..только фоном во всяких там "Хождениях по мукам" и прочих "Тихих Донах"..
Поэтому по логике большевиков-коммунистов и могилы павших за Родину в этой войне, можно сносить..немецкие кладбища оставили, а русские снесли..Введенское кладбище в Москве, никто не стал трогать, это правильно, но почему русским солдатом мешало? Про застройку, не вариант, ибо на его месте построили кинотеатр и сквер..
Cityman
Акула пера
4/21/2019, 2:08:30 AM
(Sorques @ 21-04-2019 - 00:21)
(джага-джага @ 20-04-2019 - 22:19)
А может все же не все большевики, а наиболее одиозная их часть?
(джага-джага @ 20-04-2019 - 22:19)
Раздражал, наверное.
Уничтожали не памятник, уничтожали объект религиозного назначения.
У меня стоит вопрос относительно отношения религии к культуре. Я почти уверен, что это не одно и тоже.
Речь о том, что пофиг было, что это были памятники русской культуры 14 века..Не советской и ладно..ряд других, на территории Кремля не тронули..большевики относились к русскому наследию, как к чужому..
А может все же не все большевики, а наиболее одиозная их часть?
панда
supermoderator
4/21/2019, 2:20:59 AM
Печально, что много замечательных памятников культурного наследия были зверско уничтожены в некоторых странах-бывших республиках СССР.
Cityman
Акула пера
4/21/2019, 2:32:12 AM
Хотел оставить пост про 2 фильма Дзигана о ПМВ, но там политизировано в пользу проявления самосознания солдат.
Sorques
Удален 4/21/2019, 2:34:51 AM
(Cityman @ 21-04-2019 - 00:08)
А их одиозная часть, это не большевики? В 30-х у власти какие были? В Кремле и на Красной площадь сносили враги, без ведома "хороших" большевиков? Воинские кладбища, тоже?
А может все же не все большевики, а наиболее одиозная их часть?
А их одиозная часть, это не большевики? В 30-х у власти какие были? В Кремле и на Красной площадь сносили враги, без ведома "хороших" большевиков? Воинские кладбища, тоже?
Cityman
Акула пера
4/21/2019, 2:37:39 AM
(Sorques @ 21-04-2019 - 01:34)
(Cityman @ 21-04-2019 - 00:08)
Кстати, оффтоп правда, но закручивание гаек после гибели Кирова тоже решение Авеля Енукидзе, вышло без подписи Калинина.
(Cityman @ 21-04-2019 - 00:08)
А может все же не все большевики, а наиболее одиозная их часть?
А их одиозная часть, это не большевики? В 30-х у власти какие были? В Кремле и на Красной площадь сносили враги, без ведома "хороших" большевиков? Воинские кладбища, тоже?
Кстати, оффтоп правда, но закручивание гаек после гибели Кирова тоже решение Авеля Енукидзе, вышло без подписи Калинина.
Sorques
Удален 4/21/2019, 2:45:45 AM
(Cityman @ 21-04-2019 - 00:32)
А нет таких фильмов..эту войну вычеркивали из памяти, как войну с внешним врагом..о ней шла речь, только в контексте революции, где генералы сволочи, а офицеры хорошие только те, которые были освещены либеральными идеями и были на пути к марксизму..
Поэтому и не удивительно, что памятники и могилы сносили..
Очень похожая история, происходила в времена Второй мировой, на территории Франции, которая была под властью маршала Петена..там даже памятник Гюго снесли в Париже и десяткам других известных французов, ибо либо авторы скульптуры были с левыми взглядами, либо те, кому они были поставлены, не вписывались в "новую идеологию"..
Хотел оставить пост про 2 фильма Дзигана о ПМВ, но там политизировано в пользу проявления самосознания солдат.
А нет таких фильмов..эту войну вычеркивали из памяти, как войну с внешним врагом..о ней шла речь, только в контексте революции, где генералы сволочи, а офицеры хорошие только те, которые были освещены либеральными идеями и были на пути к марксизму..
Поэтому и не удивительно, что памятники и могилы сносили..
Очень похожая история, происходила в времена Второй мировой, на территории Франции, которая была под властью маршала Петена..там даже памятник Гюго снесли в Париже и десяткам других известных французов, ибо либо авторы скульптуры были с левыми взглядами, либо те, кому они были поставлены, не вписывались в "новую идеологию"..
Sorques
Удален 4/21/2019, 2:51:15 AM
(Cityman @ 21-04-2019 - 00:37)
Сносили и до и после Енукидзе..можете представить, чтобы сейчас сносили что то в Кремле или Версале, а глава государства был не в курсе? Такие вещи решают не "управдомы"..
Кстати, оффтоп правда, но закручивание гаек после гибели Кирова тоже решение Авеля Енукидзе, вышло без подписи Калинина.
Сносили и до и после Енукидзе..можете представить, чтобы сейчас сносили что то в Кремле или Версале, а глава государства был не в курсе? Такие вещи решают не "управдомы"..
Антироссийский клон-28
Удален 4/21/2019, 8:10:34 AM
(Sorques @ 20-04-2019 - 18:44)
Замена одной религии на другую.
Коммунисты сносили почитаемые панятники прежней религии.
Данная тема, последнее время много раз поднималась в разных топиках, поэтому предлагаю здесь поговорить более конкретно и обсудить причины варварства, кощунства по отношению к историческим, культурным, архитектурным памятникам..
Патриоты советской власти и коммунистического режима в России, всячески оправдывают действия большевиков по разрушению Кремля, храмов и воинских кладбищ павшим за Родину в войнах с внешним врагом..
Например какие архи-важные причины были уничтожать в 1933г. Собор Спаса на Бору, построеный в начале 14 века?
Маленький или раздражал кого?
Замена одной религии на другую.
Коммунисты сносили почитаемые панятники прежней религии.
Антироссийский клон-28
Удален 4/21/2019, 9:01:47 AM
(Sorques @ 20-04-2019 - 23:33)
Так не только солдатское кладбище снесли.
Там же рядном на Соколе у церкви Всех Святых большую часть кладбища снесли и устроили площадь для конечной остановки автобусов и троллейбусов.
А воинское кладбище снесли ибо похорненые там воевали за Царя и Отечество, а не за Сталина и Советскую родину.
Что собственно вы хотите от людей которые вместе с царской семьёй расстреляли:, врача, повара, и слуг.
https://tass.ru/spec/romanovy_servants
.Введенское кладбище в Москве, никто не стал трогать, это правильно, но почему русским солдатом мешало? Про застройку, не вариант, ибо на его месте построили кинотеатр и сквер..
Так не только солдатское кладбище снесли.
Там же рядном на Соколе у церкви Всех Святых большую часть кладбища снесли и устроили площадь для конечной остановки автобусов и троллейбусов.
А воинское кладбище снесли ибо похорненые там воевали за Царя и Отечество, а не за Сталина и Советскую родину.
Что собственно вы хотите от людей которые вместе с царской семьёй расстреляли:, врача, повара, и слуг.
https://tass.ru/spec/romanovy_servants