Уничтожение энергетики Украины

(Король Счастье @ 23-11-2022 - 18:47)
(srg2003 @ 23-11-2022 - 15:55)
(Король Счастье @ 23-11-2022 - 14:53)
Какие уж тут ошибки? Русский садизм и русский сатанизм признаны одними из самых сильных на планете! ))) Факты приведите Факты? Русские пытки - хотя бы те, что описаны в учебниках ГРУ... Или при Петре Первом изобрели пытку железным раскалённым половым членом в задний проход...

Про "уличный" контркультурный сатанизм могу сказать только со своего опыта: ОН ЕСТЬ... и намного садистичней, чем в кино и американских ужасниках...

Вы русскую БДСМ-порно-прозку почитайте! Тоже весело!..))

Про то, что на ЖЖ недавно мелькали фото распятых людей наступающими русскими карателями - не фейк ли, утверждать не стану... Но сам факт войны - это "Удар русских богов" (есть такая книга!) - то есть, ответный контр-сатанизм в ответ на сатанизм Запада - тоже весьма красноречив!
Ссылки на все, что Вы тут наплели привести можете?

(Skazochnik 21 @ 23-11-2022 - 21:35)
(PARAND @ 23-11-2022 - 11:54)
Первое по поводу ядерного?Если бы оно не сдерживало ваша камарилья уже давно бы напала на Россию....

Второе:когда придет время и вы увидите настоящее оружие....Правильно, сдерживающий фактор а не угроза применения о которой заговорили в России. После этого Россию предупредили о немедленных последствиях вплоть до полного уничтожения армии и флота РФ, и политики теперь о ядерном оружии не вспоминают. России не угрожают и Россия не должна угрожать.
(PARAND @ 23-11-2022 - 11:54)
Третье:по поводу энергетической инфраструктуры....уничтожение атомной электростанции которую вы пытаетесь уничтожить что вы скажете?Или вы все видите одним глазом?Ведь пострадает вся Украина и часть Европы достанется и Турции ведь будет заражено радиацией и Черное море....И это Эрдогану не понравится.Вы же понимаете, что все знают кто стреляет по Запорожской атомной электростанции. Я не ясновидящий, я не знаю.
(PARAND @ 23-11-2022 - 11:54)
И четвертое:Я вот все удивляюсь неужели вы забыли что кого вы защищаете уничтожали ваших потомков в Бабьем Яру!Какая же у вас короткая память и не стыдно?

"Одно из урочищ под Киевом 29 сентября 1941 года… печально известный Бабий Яр, ставший одним из символов безжалостных преступлений, не поддающихся логике нормального человека. За два дня уничтожили больше 33 тысяч человек, в основном евреев и всех те, кто был неугоден нацистам."https://dzen.ru/media/history_russian/babii...5293d0aadc7f2afС какой стати мне должно быть стыдно? Украинцы там никого не расстреливали, этим занимались только эсесовцы. Почитайте книгу Анатолий Кузнецов: Бабий Яр, я её когда-то читал в книжном варианте. Яр в переводе с украинского - овраг а не урочище.

Хочу обратить ваше внимание, что 19 сентября 1941 года немцы вошли в Киев. Освобождён Киев к утру 6 ноября 1943 года, т.е. чуть более двух лет Киев был под оккупацией. А теперь самое главное - Бабий яр всё это время ежедневно исправно работал, немцы расстреливали каждый день. Теперь ещё раз обратите внимание, что евреев расстреливали только две недели, т.е. через 14 дней евреи закончились, а расстрелы продолжались ещё ДВА ГОДА!!! И возникает законный вопрос - если евреи уже закончились, кого же расстреливали немецкие фашисты? Почитайте книгу, очень интересная, там рассказывается и о том, как фашисты пытались скрыть свои преступления, и о том, как это делала Советская власть, и что такое Куренёвская трагедия 13 марта 1961 года...

да, я еврей и этого не скрываю, ну вот родился я у еврейских родителей, дедушек и бабушек, так получилось, я не виноват. Моих родственников о которых я знаю немецкие фашисты расстреляли в Запорожье и в Мелитополе. Я их, конечно, не знал, я родился через 13 лет после войны. По вашему, если я увижу немца мне его надо убить чтобы отомстить за своих родственников?

Или вы пытаетесь троллить меня чтобы я возненавидел Украину? Если вы христианин почитайте Библию, Иешуа учил тому, что надо прощать.

Пётр спрашивает
«Господи! Сколько раз прощать брату моему, согрешившему против меня? До семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе «до семи раз», но до седмижды семидесяти раз» (Мф 18,21-22).

И вспомните хотя бы десять заповедей, которые должен знать каждый человек независимо от вероисповедания:
1. Бог един, и нет других Богов (Б-ог един для всех - христиан, иудеев, мусульман и т.д.)
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.
4. Помни день субботний, шесть дней работай а в субботу отдыхай.
5. Почитай отца твоего и мать твою.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй
8 . Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего ...
1. А где Россия угрожала кому-то ЯО ? Примеры можете привести
2.Ага и осколки ракет обнаруживаются, и траектория рассчитывается и диверсионные группы захватывается, а Вы все "не видите".
3. Вы поддерживаете сейчас неонацистов, бандеровцев, чьи идейные предки пытали, расстреливали, травили газом, морили голодом, сжигали массово мирных жителей, в том числе и евреев.
Вы предлагаете нацистов и бандеровцев прощать?

(srg2003 @ 24-11-2022 - 10:38)
(Король Счастье @ 23-11-2022 - 18:47)
(srg2003 @ 23-11-2022 - 15:55)
Факты приведите Факты? Русские пытки - хотя бы те, что описаны в учебниках ГРУ... Или при Петре Первом изобрели пытку железным раскалённым половым членом в задний проход...

Про "уличный" контркультурный сатанизм могу сказать только со своего опыта: ОН ЕСТЬ... и намного садистичней, чем в кино и американских ужасниках...

Вы русскую БДСМ-порно-прозку почитайте! Тоже весело!..))

Про то, что на ЖЖ недавно мелькали фото распятых людей наступающими русскими карателями - не фейк ли, утверждать не стану... Но сам факт войны - это "Удар русских богов" (есть такая книга!) - то есть, ответный контр-сатанизм в ответ на сатанизм Запада - тоже весьма красноречив! Ссылки на все, что Вы тут наплели привести можете? Может, Вам ещё и подшивку доказательств к полицейскому делу? )

как Вы думаете, почему число сатаны во всём мире - 666, а в России - 777? с понтом, что русский сатанистский ранг выше?
это ведь строгий факт! исторический!

(Король Счастье @ 24-11-2022 - 10:57)
(srg2003 @ 24-11-2022 - 10:38)
Ссылки на все, что Вы тут наплели привести можете? Может, Вам ещё и подшивку доказательств к полицейскому делу? )

как Вы думаете, почему число сатаны во всём мире - 666, а в России - 777? с понтом, что русский сатанистский ранг выше?
это ведь строгий факт! исторический!
В России 3 топора это марка дешевого портвейна))
Т.е. ничем Вы свои домыслы доказать не можете. Понятно

(srg2003 @ 24-11-2022 - 11:21)
(Король Счастье @ 24-11-2022 - 10:57)
(srg2003 @ 24-11-2022 - 10:38)
Ссылки на все, что Вы тут наплели привести можете? Может, Вам ещё и подшивку доказательств к полицейскому делу? )

как Вы думаете, почему число сатаны во всём мире - 666, а в России - 777? с понтом, что русский сатанистский ранг выше?
это ведь строгий факт! исторический! В России 3 топора это марка дешевого портвейна))
Т.е. ничем Вы свои домыслы доказать не можете. Понятно
Доказывать - работа следователей! )) Причём, чаще всего, каторжных! ))

Ну, был бы я научным оппонентом вашим, может и подсуетился бы... не вижу смысла доказывать очевидные вещи!

(Pamela x @ 23-11-2022 - 23:25)
(Skazochnik 21 @ 23-11-2022 - 21:35)
1. Бог един, и нет других Богов (Б-ог един для всех - христиан, иудеев, мусульман и т.д.)
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.
4. Помни день субботний, шесть дней работай а в субботу отдыхай.
5. Почитай отца твоего и мать твою.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй
8 . Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего ... Не пошли бы Вы со своими заповедями ... на укронацистский форум? ... проповедовать про "не убий"?
Вы как в фильме "Операция Ы" - Часовню тоже я? - Нет, это до вас в XIII веке...
Это вы не меня посылаете куда подальше, а того, кто их продиктовал Моше (Моисей на иврите Моше). И не вы одна это делаете, и не только на этом форуме.

(Camalleri @ 23-11-2022 - 23:30)
(Skazochnik 21 @ 23-11-2022 - 21:35)
Или вы пытаетесь троллить меня чтобы я возненавидел Украину? Если вы христианин почитайте Библию, Иешуа учил тому, что надо прощать. Кстати, о Библии, Боге, и духовной энергетике Украины. Что там за мерзкий рейд в Киево-Печерскую лавру? Это пошло и неприлично было сделано и необходимо как минимум покаяться.
Представьте себе, если бы во время Великой Отечественной батюшка в церкви, например в Москве, рассказывал о том, что немецкие фашисты хорошие люди, несут мир и благоденствие, и т.п. вовсю бы агитировал за немецкую власть. Его бы тронули или нет?

(Skazochnik 21 @ 24-11-2022 - 20:44)
Вы как в фильме "Операция Ы" - Часовню тоже я? - Нет, это до вас в XIII веке...
Это вы не меня посылаете куда подальше, а того, кто их продиктовал Моше (Моисей на иврите Моше). И не вы одна это делаете, и не только на этом форуме....


Представьте себе, если бы во время Великой Отечественной батюшка в церкви, например в Москве, рассказывал о том, что немецкие фашисты хорошие люди, несут мир и благоденствие, и т.п. вовсю бы агитировал за немецкую власть. Его бы тронули или нет? Были и такие батюшки и их особо партизаны и не трогали, а вот батюшек, которые сотрудничали с партизанами, помогали подполью, несли слово Православной церкви нацисты и расстреливали и вешали и заживо сжигали.
А вот, что Православная церковь говорила про Ваших, про нацистов
«ПОСЛАНИЕ ПАСТЫРЯМ И ПАСОМЫМ ХРИСТОВОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ» МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЯ ПАТРИАРШЕГО ПРЕСТОЛА МИТРОПОЛИТА МОСКОВСКОГО И КОЛОМЕНСКОГО СЕРГИЯ ОТ 22 ИЮНЯ 1941 ГОДА
Митрополит Сергий (Страгородский)

В последние годы мы, жители России, утешали себя надеждой, что военный пожар, охвативший едва не весь мир, не коснется нашей страны, но фашизм, признающий законом только голую силу и привыкший глумиться над высокими требованиями чести и морали, оказался и на этот раз верным себе. Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству.
Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божиею помощью, и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении потому, что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге перед родиной и верой, и выходили победителями. Не посрамим же их славного имени и мы — православные, родные им и по плоти и по вере. Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, чем каждый может. Тут есть дело рабочим, крестьянам, ученым, женщинам и мужчинам, юношам и старикам. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства. Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья Разбойника.

Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг.

Если кому, то именно нам нужно помнить заповедь Христову: «Больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя». Душу свою полагает не только тот, кто будет убит на поле сражения за свой народ и его благо, но и всякий, кто жертвует собой, своим здоровьем или выгодой ради родины. Нам, пастырям Церкви, в такое время, когда отечество призывает всех на подвиг, недостойно будет лишь молчаливо посматривать на то, что кругом делается, малодушного не ободрить, огорченного не утешить, колеблющемуся не напомнить о долге и о воле Божией. А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно «ради Иисуса, а не ради хлеба куса», как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой. Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнь свою за родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей.

Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.

Господь нам дарует победу.

Патриарший местоблюститель смиренный Сергий, митрополит Московский и Коломенский
Москва
22 июня 1941 года https://pravoslavie.ru/35145.html

(Skazochnik 21 @ 24-11-2022 - 20:44)
(Camalleri @ 23-11-2022 - 23:30)
(Skazochnik 21 @ 23-11-2022 - 21:35)
Или вы пытаетесь троллить меня чтобы я возненавидел Украину? Если вы христианин почитайте Библию, Иешуа учил тому, что надо прощать. Кстати, о Библии, Боге, и духовной энергетике Украины. Что там за мерзкий рейд в Киево-Печерскую лавру? Это пошло и неприлично было сделано и необходимо как минимум покаяться.Представьте себе, если бы во время Великой Отечественной батюшка в церкви, например в Москве, рассказывал о том, что немецкие фашисты хорошие люди, несут мир и благоденствие, и т.п. вовсю бы агитировал за немецкую власть. Его бы тронули или нет?
Вы немножко не в курсе, но ВОВ частях вермахта служило намного более миллиона человек. И русские, и украинцы и много кто еще Что уж там батюшки...
Вы же не варвары, чтобы с монахами воевать. Наверняка там в СБУ здоровые племенные мужики, их ждут на фронте, а не в намоленных местах. Прямо таки логово диверсионной группы нашли и раструбили на весь свет. А то без них не знали тамошние мировозрения. Паспорта видите ли не те, деньги нашли и что-то там еще. Это какой-то позор для силовиков. Сделали открытие.

(mjo @ 24-11-2022 - 02:28)
(Безумный Иван @ 20-11-2022 - 22:48)
Так как признание или не признание новых самопровозглашенных государств разными странами зависит исключительно из внутренних интересов страны перед которой стоит этот выбор, получается что Ваше решение тоже зависит от внутренних интересов этих стран. Так как Вы живете в Германии уже долго и все это время находитесь в информационном пространстве Германии, следовательно и решение Ваше созвучно внутренним интересам Германии. Ну а я живу в России, которая признала эти республики исходя уже из своих интересов, следовательно и решение мое созвучно решению России.
Вы признаете тот факт, что абсолютной истины здесь не существует и в конечном итоге все страны, озвучивающие свою позицию, исходят только из своих интересов и не из чего больше. Согласны? Я не знаю внутренних интересов Германии или России. Но знаю, что в Германии множество партий, которые вовсе не согласны друг с другом. Но по отдельным важным пунктом умеют добиваться компромисса. А в России много людей, которые к сожалению не могут объединиться в партии, ввиду существующего режима в стране и не согласны с ныне действующими политиками. Власти, политики и народы могут иметь совершенно разные интересы. Если лично Вас вполне устраивает, то что делает Россия, то и ответственность за это обязательно наступит. Коллективную ответственность никто не отменял. И мы с Вами это почувствуем на себе, полагаю, уже в будущем году. Заявляю это с тяжелым чувством Кассандры. Пока я здесь ни разу не ошибался.
Вы уводите разговор в сторону.
Я Вам наглядно показал что мнение Ваше зависит не от строгих критериев, а от чужого мнения. Мнения "ведущих" (по мнению "ведущих") стран.
Нет строгих критериев определяющих признавать самопровозглашенное государство или нет. Вот Беларусь не признала ЛНР и ДНР. Лукашенко открытым текстом сказал почему. На встрече в послом США тот ему заявил, что если он признает, Беларусь отключат от СВИФТа. Лукашенко взвесил все плюсы и минусы и решил что в интересах Беларуси не признавать. Так же действуют все страны. Взвешивают плюсы и минусы. А поскольку финансовая, информационная, технологическая зависимость всех стран от США велика, минусов они могут подкинуть кому угодно много.
Вот и все. А я живу в России и сейчас победа или поражение это для нас вопрос жизни и смерти. Так что не пытайтесь меня убедить в том что смерть для меня лучший вариант. Я буду сопротивляться

(Skazochnik 21 @ 23-11-2022 - 20:35)
С какой стати мне должно быть стыдно? Украинцы там никого не расстреливали, этим занимались только эсесовцы.
Стыдно должно быть вам потому, что не знаете своей истории. В Бабьем яру расстреливали как раз украинские зондеркоманды, а не эсэсовцы. Они оказались непригодны на линии фронта, зато в карательных операциях против мирного населения превзошли своих хозяев.

(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 01:07)
Вы уводите разговор в сторону.
Я Вам наглядно показал что мнение Ваше зависит не от строгих критериев, а от чужого мнения. Мнения "ведущих" (по мнению "ведущих") стран.
Нет строгих критериев определяющих признавать самопровозглашенное государство или нет. Вот Беларусь не признала ЛНР и ДНР. Лукашенко открытым текстом сказал почему. На встрече в послом США тот ему заявил, что если он признает, Беларусь отключат от СВИФТа. Лукашенко взвесил все плюсы и минусы и решил что в интересах Беларуси не признавать. Так же действуют все страны. Взвешивают плюсы и минусы. А поскольку финансовая, информационная, технологическая зависимость всех стран от США велика, минусов они могут подкинуть кому угодно много.
Вот и все.
Полагаю, мое мнение вряд ли зависит от чужого. Чужих мнений немерено. И мнений "ведущих" стран тоже не одно. А я привык думать, сопоставлять... Но не суть.
По уставу ООН действительно существует право на самоопределение. Но оно входит в противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности. И каждая страна вправе признавать или не признавать любое новое государство. Но нет ни у кого права вмешиваться в эти процессы. И каждая страна вправе осуждать тех кто вмешивается в это, когда имеет какой-то собственный интерес. Вот господин Гиркин (Стрелков) недавно признал свою ответственность за военные действия на Украине:
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд».
https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/
А Пригожин признал участие ЧВК Вагнера в войне на Донбассе с 2014 года. Если кто-то мне скажет, что действия Стрелкого и Пригожина, это их личная инициатива, а государство РФ тут ни при чем, извините, но не поверю. И это уже МОЕ право. Уверен, что РФ приложила к этому свою руку. А Вы как хотите.

А я живу в России и сейчас победа или поражение это для нас вопрос жизни и смерти. Так что не пытайтесь меня убедить в том что смерть для меня лучший вариант. Я буду сопротивляться
Сопротивляться, это Ваше право. Кстати, я тоже гражданин России и живу в ней не меньше чем 6 месяцев в году. И мое право задать простой вопрос. У Высоцкого, кстати, есть в его стихотворении "Мой Гамлет" слова: ...А мы всё ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса.
Так вот вопрос:
Как случилось, что РФ, страна с огромными ресурсами, неглупым населением, великой историей и т.д. докатилась до состояния, когда "...победа или поражение это для нас вопрос жизни и смерти"? Что мешало РФ спокойно наращивать свою экономику и стать действительно одной из ведущих стран мира не только по запасам ЯО, но и по уровню экономики, жизни населения, технологий, науки, свобод и пр.? Есть хорошая фраза от Жана Поля: "Разница между мудрым человеком и умным: умный всегда найдёт выход из любой ситуации, а мудрый в такие ситуации просто не попадёт". Это я к тому, достаточно ли мудра наша власть? А если недостаточно, то почему она еще власть?
Ну так есть вразумительный ответ? Идею о т.н. вечных врагах России, виноватых во всем, не предлагать. Слишком примитивно. Не приму.

(mjo @ 25-11-2022 - 09:42)
Как случилось, что РФ, страна с огромными ресурсами, неглупым населением, великой историей и т.д. докатилась до состояния, когда "...победа или поражение это для нас вопрос жизни и смерти"? Что мешало РФ спокойно наращивать свою экономику и стать действительно одной из ведущих стран мира не только по запасам ЯО, но и по уровню экономики, жизни населения, технологий, науки, свобод и пр.? Есть хорошая фраза от Жана Поля: "Разница между мудрым человеком и умным: умный всегда найдёт выход из любой ситуации, а мудрый в такие ситуации просто не попадёт". Это я к тому, достаточно ли мудра наша власть? А если недостаточно, то почему она еще власть?
Ну так есть вразумительный ответ? Идею о т.н. вечных врагах России, виноватых во всем, не предлагать. Слишком примитивно. Не приму.
Что мешало РФ спокойно наращивать свою экономику и стать действительно одной из ведущих стран мира
США и ЕС, которые этим занимались с 1945 года.


Кстати, я тоже гражданин России и живу в ней не меньше чем 6 месяцев в году.

А я живу в России не 6 месяцев в году, а всю жизнь..

(mjo @ 25-11-2022 - 10:42)
Полагаю, мое мнение вряд ли зависит от чужого. Чужих мнений немерено. И мнений "ведущих" стран тоже не одно. А я привык думать, сопоставлять... Но не суть.
По уставу ООН действительно существует право на самоопределение. Но оно входит в противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности. И каждая страна вправе признавать или не признавать любое новое государство. Но нет ни у кого права вмешиваться в эти процессы. И каждая страна вправе осуждать тех кто вмешивается в это, когда имеет какой-то собственный интерес. Вот господин Гиркин (Стрелков) недавно признал свою ответственность за военные действия на Украине:
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд».https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/
А Пригожин признал участие ЧВК Вагнера в войне на Донбассе с 2014 года. Если кто-то мне скажет, что действия Стрелкого и Пригожина, это их личная инициатива, а государство РФ тут ни при чем, извините, но не поверю. И это уже МОЕ право. Уверен, что РФ приложила к этому свою руку. А Вы как хотите.
А я живу в России и сейчас победа или поражение это для нас вопрос жизни и смерти. Так что не пытайтесь меня убедить в том что смерть для меня лучший вариант. Я буду сопротивлятьсяСопротивляться, это Ваше право. Кстати, я тоже гражданин России и живу в ней не меньше чем 6 месяцев в году. И мое право задать простой вопрос. У Высоцкого, кстати, есть в его стихотворении "Мой Гамлет" слова: ...А мы всё ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса.
Так вот вопрос:
Как случилось, что РФ, страна с огромными ресурсами, неглупым населением, великой историей и т.д. докатилась до состояния, когда "...победа или поражение это для нас вопрос жизни и смерти"? Что мешало РФ спокойно наращивать свою экономику и стать действительно одной из ведущих стран мира не только по запасам ЯО, но и по уровню экономики, жизни населения, технологий, науки, свобод и пр.? Есть хорошая фраза от Жана Поля: "Разница между мудрым человеком и умным: умный всегда найдёт выход из любой ситуации, а мудрый в такие ситуации просто не попадёт". Это я к тому, достаточно ли мудра наша власть? А если недостаточно, то почему она еще власть?
Ну так есть вразумительный ответ? Идею о т.н. вечных врагах России, виноватых во всем, не предлагать. Слишком примитивно. Не приму.
1.Вы именно транслируете мнение западного истеблишмента, которое является доминирующим на Западе.
После прецедентов с разделением СССР, Югославии, Чехословакии, аннексии ГДР принцип территориальной целостности работать перестал.
И если Россия признала независимость ДНР и ЛНР, значит де юре для России это в феврале 2022 были независимые государства.
Г-н Гиркин раздувает свою значимость имхо. В реальности гражданская война, убийства правоохранителей и мирных граждан началась с Майдана, в конце 2013 года начале 2014 года.
2. Очень просто, благодаря предательству компрадоров - либералов Россия утеряла свои позиции в мире, благодаря катастрофическим "либеральным" реформам, грабительской приватизации, открытия рынка, лоббированию интересов западных корпораций была разрушена экономика, социальная сфера и восстанавливалась она ВОПРЕКИ Западу и его пятой колонне внутри России. Несмотря на это мы смогли частично восстановить свои позиции и на 2021 год по ВВП по ППС мы все-таки на 6 м месте в мире. Ну и как вишенка на торте- воровство Западом резервов России номинированных в гособязательствах США И ЕС,

(mjo @ 25-11-2022 - 10:42)
Полагаю, мое мнение вряд ли зависит от чужого. Чужих мнений немерено. И мнений "ведущих" стран тоже не одно. А я привык думать, сопоставлять... Но не суть.


Как раз в этом суть. Вы сказали сами что поменяете мнение если республики были бы признаны мировым сообществом. Пишу по памяти. А признание, как мы выяснили, зависит от вкусовщины каждой страны. Так что хотите вы или не хотите, а получается так что ваше мнение зависит от интересов стран, которые Вы наверняка считаете ведущими


Если кто-то мне скажет, что действия Стрелкого и Пригожина, это их личная инициатива, а государство РФ тут ни при чем, извините, но не поверю.
Ну так ЧВК Вагнера или Стрелкова это копия с иностранных ЧВК. Те тоже участвуют в вооруженных конфликтах яко бы не от имени государства. И я тоже не поверю если Вы скажете что это так и есть. Вот и мы скопировали такую систему. Так что претензии к Стрелкову или Пригожину будут тут же переадресованы ЧВК американским. Если играть в шахматы с мошенником и пытаться играть честно, всегда проиграешь. Надо использовать его же методы



Как случилось, что РФ, страна с огромными ресурсами, неглупым населением, великой историей и т.д. докатилась до состояния, когда "...победа или поражение это для нас вопрос жизни и смерти"? Что мешало РФ спокойно наращивать свою экономику и стать действительно одной из ведущих стран мира не только по запасам ЯО, но и по уровню экономики, жизни населения, технологий, науки, свобод и пр.? Есть хорошая фраза от Жана Поля: "Разница между мудрым человеком и умным: умный всегда найдёт выход из любой ситуации, а мудрый в такие ситуации просто не попадёт". Это я к тому, достаточно ли мудра наша власть? А если недостаточно, то почему она еще власть?
Ну так есть вразумительный ответ? Идею о т.н. вечных врагах России, виноватых во всем, не предлагать. Слишком примитивно. Не приму.
А точно так же докатилась, как когда-то докатилась в 1941-м, и еще раньше в 1812-м. И еще потом обязательно опять докатится
Вот скажите, почему Россия сначала не напала на Беларусь? А что? Хорошая тренировка перед Украиной. Беларусь значительно слабее Украины. Получили бы выгодный плацдарм для Украины. А? Почему?

Ну вот и результат начил появлятся-мелкий пока!
(Глава МИД Украины Кулеба заявил, что Киев не против переговоров с Москвой)
https://ria.ru/20221125/peregovory-18343403..._medium=desktop

Ну к сему и на фронте жопа!

(srg2003 @ 24-11-2022 - 10:49)
3. Вы поддерживаете сейчас неонацистов, бандеровцев, чьи идейные предки пытали, расстреливали, травили газом, морили голодом, сжигали массово мирных жителей, в том числе и евреев.
Вы предлагаете нацистов и бандеровцев прощать?
Во-первых, нацисты и бандеровцы это западная Украина а не юго-восточная. Все эти области Харьковская, Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская всегда говорили на чисто русском языке, кроме сельской местности где говорили на смеси русского и украинского. Так почему от СВО пострадали именно эти области?

Во вторых, я уже писал это и объясню ещё раз: да, мои родственники были расстреляны во время ВОВ, так что же мне теперь, если я увижу немца убить его? За то, что может быть его дедушка служил в армии и убивал евреев и цыган? Почему же русские едут в Германию и живут там, и работают и чувствуют себя великолепно и не убивают современных немцев? Ведь их деды воевали с немецкими дедами? Значит, они простили, они забыли старые обиды и старую ненависть?

Я знал много фронтовиков - моя первая тёща Мария Яковлевна прошла всю войну фельдшером на передовой, у неё были и боевые ордена - орден Боевого Красного Знамени за так просто не давали, отец моих друзей Пётр Васильевич, из Вологодской области - участвовал в освобождении Берлина, и т.д. Но ни от одного из них НИКОГДА я не слышал ни одного слова ненависти по отношению к бывшим врагам. Бывшие враги остались в прошлом, надо жить настоящим. Другое дело бывшие военные преступники, им нет срока давности.

(srg2003 @ 24-11-2022 - 22:55)
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.

Господь нам дарует победу.

Патриарший местоблюститель смиренный Сергий, митрополит Московский и Коломенский
Москва
22 июня 1941 года https://pravoslavie.ru/35145.html
Обратите внимание на самые главные слова - Митрополит от имени всей церкви Христовой благословляет православных на защиту священных границ нашей Родины. Но он же не благословлял на захват и присоединение чужих территорий, не так ли?

(yellowfox @ 25-11-2022 - 10:39)
(Skazochnik 21 @ 23-11-2022 - 20:35)
С какой стати мне должно быть стыдно? Украинцы там никого не расстреливали, этим занимались только эсесовцы. Стыдно должно быть вам потому, что не знаете своей истории. В Бабьем яру расстреливали как раз украинские зондеркоманды, а не эсэсовцы. Они оказались непригодны на линии фронта, зато в карательных операциях против мирного населения превзошли своих хозяев.
Украинские зондеркоманды и другие батальоны появились позже, к лету 1942 года, а расстрелы в Киеве проводили немцы. Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD - так они назывались на немецком, а в Киеве действовала Айнзатцгруппа «С» задачей которой было уничтожение в тылу захваченной северной и центральной Украины "врагов рейха" - евреев, коммунистов, цыган и т.п., Айнзатцгруппа «D» тоже самое делала на юге Украины, и состояли эти группы только из немцев.

(PARAND @ 25-11-2022 - 20:32)
Странные вы люди Россия сказала всем вам что если вы примените ядерное оружие то ответ прилетит сразу же.....и так же сказала мы никогда не применим первые ядерное оружие ,а вы несете нелепицу что Россия угрожает.Ну как с вами говорить я уже и не знаю вы все какие то зазомбированные....
Так что вы не лепите горбатого все угрозы идут от Запада не зря Россию окружили военными базами!
Запомните, не лезте к нам....и тогда будет мир!
Да, вот как-то мы друг друга никак не можем понять. Мне кажется, что вы цитируете понятия времён холодной войны пятидесятилетней давности. Вам кажется что мы зазомбированы а нам наоборот. Истина, как всегда, где-то посредине...

Да уже все народы помирились, - евреи. немцы., украинцы и поляки. Только вот русских никто не любит из этих наций. Евреи поддерживают Украину, даже русские евреи. которые живут в Израиле. Про поляков и говорить нечего.

(Anenerbe @ 25-11-2022 - 22:58)
Только вот русских никто не любит из этих наций.
И что нам надо сделать? Мне не нужна их любовь, пусть хотя бы перестанут ненавидеть и накапливать оружие у наших границ