Уничтожение энергетики Украины

(XY Virus @ 19-11-2022 - 01:31)
(Мимо проходивший @ 19-11-2022 - 01:24)
Боюсь, что это в конце концов приведет к симметричным ударам по российским городам.
Потому что это проще, чем укреплять до бесконечности системы ПВО. А у них есть чем?
Ну в теории в Белгород и так прилетало, нам нефтебазу уничтожили..
Хотя с какого перпуга по Белгороду прилетело..
Россия не в состоянии войны с Украиной.
Ну да. Вы не в Белгороде, чего вам бояться.

(Мимо проходивший @ 19-11-2022 - 01:24)
Боюсь, что это в конце концов приведет к симметричным ударам по российским городам.
Потому что это проще, чем укреплять до бесконечности системы ПВО.
А жизнь и логика стремятся к простому.
Поживём - увидим. Трудно сказать, как оно будет дальше. До сих пор Запад настолько нехотя, лениво и медленно вооружал Украину, что при таких темпах военной помощи нужно будет ждать ещё лет 10, прежде чем Запад догадается о том, что Украине нужно поставлять дальнобойные ракеты, - чтобы она ответила на все эти не прошенные ракетные визиты на свою территорию.

Причём, - кто знает, - может быть, Запад уже об этом думал, или думает теперь?! Просто некто, типа Орбана, блокирует все эти начинания. А если Орбан против, то, разумеется, никто ничего не сможет сделать.

(Мимо проходивший @ 19-11-2022 - 01:33)

Но я думаю, обстрелы инфраструктуры увеличивают риск поставки Украине ракет дальность до 500 км и выше.
Если уж пошло соревнование конвенциональным оружием.
Вполне возможно. Но с другой стороны это увеличивает риск возникновения ядерной войны. А Путин. если т.с. будет загнан в угол, вполне может на это пойти. А тогда уже кирдык нам всем...

(Anenerbe @ 19-11-2022 - 00:11)
Насчет анализа боевых действий Украины после ударов по электрике не могу судить. Он снизится, безусловно, но, если Украина захочет отдать все для фронта, они смогут продержаться еще время. Но знаю, что люди будут очень сильно страдать. Нет тепла, следовательно, это удар по пищевой промышленности и здоровью. Люди начнут болеть. Эпидемия простуд. Может опять коронавирус и грипп вспыхнуть.
Простуда - да, но не корона ,не грипп и не вирусы - они от температуры не зависят, наобарот в холоде они впадают в спячку....
Вы не замечали ,Что грипп и прочие вирусы орудуют ,когда около ноля и сырость? а когда мороз то нет вирусов ,гриппа ...?
а бьют по энергетике - это что бы не создавалось -не ремонтировалось вооружение вна Украине.
плюс - это удар по логистике - ЖД. Не ездят электровозы... не поставляют составы вооружений. Достать тепловозы - пожалуйста...а стрелки -светофоры на ЖД... ?? Система автоматики на ЖД?... кто будет управлять и как без электрики?... Наверняка есть вспомогательные системы, но все ли они закроют??? Отсается достать тепловозы и стрелки -светофоры в ручном режиме.... это удар... и это война...

(Лариса224488 @ 19-11-2022 - 00:13)
(Т-90 @ 18-11-2022 - 23:55)
Короче пусть дурака не валяют-а тупо КУПЯТ электроинергию-а Европа с США денег даст Украине на это! Хорошая мысль! Но не думаю, что это спасёт ситуацию. Точнее говоря, не уверена, что Запад пойдёт на то, чтобы поддерживать Украину с электричеством. Они ведь и так помогают вооружением. Ещё электричество спонсировать? На это их (Запад) не хватит.

И потом, зачем же тогда уничтожать энергетику Украины, если Украина может выйти сухой из воды таким вот образом, - обращаясь за помощью к Западу?

Тем более, что даже если Украина обратится к Западу за помощью с энергией, то Орбан (Венгрия) по любому заблокирует это дело. Он же блокирует все позитивные инициативы для Украины.
Электрику нельзя взять и просто так дать... Есть энергосистема.. Когда были обстрелы РФ, то даже Молдову зацепило... ,Ну они в одной системе с Украиной- где то сработала защита-перегрузка... и отрубилась энергосистема в Молдове.. Ну, это, это как бы правильно объяснить... если печень отвалилась, то не факт ,что и почки справятся... Энергосистема -почти живой организм... ,А не только столбы и провода... все рассчитано. ..

(sxn3378237110 @ 19-11-2022 - 03:02)
(Anenerbe @ 19-11-2022 - 00:11)
Насчет анализа боевых действий Украины после ударов по электрике не могу судить. Он снизится, безусловно, но, если Украина захочет отдать все для фронта, они смогут продержаться еще время. Но знаю, что люди будут очень сильно страдать. Нет тепла, следовательно, это удар по пищевой промышленности и здоровью. Люди начнут болеть. Эпидемия простуд. Может опять коронавирус и грипп вспыхнуть. Простуда - да, но не корона ,не грипп и не вирусы - они от температуры не зависят, наобарот в холоде они впадают в спячку....
Вы не замечали ,Что грипп и прочие вирусы орудуют ,когда около ноля и сырость? а когда мороз то нет вирусов ,гриппа ...?
а бьют по энергетике - это что бы не создавалось -не ремонтировалось вооружение вна Украине.
плюс - это удар по логистике - ЖД. Не ездят электровозы... не поставляют составы вооружений. Достать тепловозы - пожалуйста...а стрелки -светофоры на ЖД... ?? Система автоматики на ЖД?... кто будет управлять и как без электрики?... Наверняка есть вспомогательные системы, но все ли они закроют??? Отсается достать тепловозы и стрелки -светофоры в ручном режиме.... это удар... и это война...
Ну так холода пока и не будет, будет нечто среднее. Но в любом случае для человеческого организма отсутствие тепла будет плохо. А когда придут морозы, будет еще хуже. Может вы и правы, эпидемий не будет, но несомненно скажется на здоровье украинцев вне войны. А дети. А старики? Они ведь ни в чем невиноваты.

Генерации украинских АЭС вполне достаточно для нужд населения. АЭС не трогаем. Бензина в Украине валом. Легковые машины ездят без ограничений. Значит топливного кризиса нет и не предвидится. Для жизни людей достаточно бензиновых электрогенераторов. Запад предоставит их столько, сколько будет нужно и даже больше. Границы не перекрыты. Украинцы, которым нужна европейская цивилизация могут спокойно уехать. Так что беспокойство об украинцах со стороны Запада сродни беспокойству о голодающей Африке: т.е. о самих себе. Нам нужно, чтобы энергоемкие предприятия встали, электровозы встали, все то - что работает на армию прекратило работу. Но украинская власть предпочитает веерные отключения, вместо того, чтобы снижать энергопотребление оборонных предприятий.

(XY Virus @ 19-11-2022 - 01:31)
Ну в теории в Белгород и так прилетало, нам нефтебазу уничтожили..
Хотя с какого перпуга по Белгороду прилетело..
Россия не в состоянии войны с Украиной.
Вы так шутите? Можете назвать это СВО, можете ещё как хотите, от названия ничего не меняется, но это вторжение войск на чужую территорию.

(arisona @ 19-11-2022 - 01:09)
Разрушая инфраструктуру, т.е обрекая мирных жителей в очень трудные условия, не может быть и речи о каком то гуманном способе ведения войны, о каком тут на форуме некоторые заявляли. Я не думаю что на ВСУ это как то влияет, разве что прибавляет злости к противнику...
Спасибо, за адекватный комментарий.
А вот интересно, что будет если у Украины появятся такие ракеты и она нанесёт удар по энергетической инфраструктуре России?

(Мимо проходивший @ 19-11-2022 - 01:33)
Но я думаю, обстрелы инфраструктуры увеличивают риск поставки Украине ракет дальность до 500 км и выше.
Если уж пошло соревнование конвенциональным оружием. Каких?
Давайте по существу вопороса, какую систстему вооружений могут поставить западники.
У запада (США) крайне небольшая, и крайне устаревшая номенклатура боеприпасов..
Или вы совсем не в теме, и думаете что США великие и могучие?


Давайте без дураков, такое оружие высоктехнологично, чтобы его применить на дальностях 500км нужно совсем запалить всю систему космического наведения, и целеуказания США. Другими словами если сейчас у РФ только подозрения, то в результате применения такого оружия никаких сомнений что США участник войны не останется.. со всеми вытекающими..



Что они могут им такого поставить.
mgm-140 АТAСМS до300км..
BGM-109 томагавк, ну такое оружие салорейх даже применить не сможет это проще стразу США применять со своих носителей ну скажем корабль ракетный крейсер типа Арли Бёрк.

Ракеты и планирующие боеприпасы ну скажем
BGM158 jassm
Ну под это вообще у саорейха носителей нет. Не передавать же им Б52 или Б1лансер.


Это я к тому, что на западе нет как класса и нет аналогов, систем типа Искандер, наземных с ракетами 500км дельности. Которую мы, РФ в теории хоть завтра сможем поставить свободной Кубе, у них такого класса оружия просто нет..
Напомню Искандер -- С крылатыми ракетами 9м729, или квазибаллистика гиперзвук 9м723
Все что у них есть -- РСЗО хаймарс с недоракетой ATACMS 300км.
Это не аналог Искандера это аналог наших самых мощных РСЗО смерчь в который воткнули ракету 1ну но большей дальности, не от хорошей жизни из "РСЗО, СУПЕРкатюши" пытаться сделать тактический ракетный комплекс хотя бы малой дельности.

(Skazochnik 21 @ 19-11-2022 - 08:39)
А вот интересно, что будет если у Украины появятся такие ракеты и она нанесёт удар по энергетической инфраструктуре России? А вот интересно если Россия уничтожит страны поставщики ядерными ударами-ИНТЕРЕСНО тебе???
Сказочник ты из какое Евро страны у нас-вот интересно после ядерных ударов РФ как ты там будеш мучится-сразу или полежиш еще по страдаеш-интересно!

Скажем так-Россия может провести МЕРОПРИЯТИЯ -ядерными ударами по интересующимися лЮдям!

(Anenerbe @ 19-11-2022 - 01:35)
Ну да. Вы не в Белгороде, чего вам бояться. А вам тем более нечего бояться... Если вы в США, никаих обстрелов не будет, прилетит сразу сатана сармат, Синева, или Тополь-м... 30-40 минут вам на помолиться , и мир вашему праху..
Стеклованная слегка радиоактивная почва ..
Зато мучаться не будете, правильно - че тут волноваться.
Зато Укарине помогли, не в них а в Вас прилетело.




(RDR @ 19-11-2022 - 07:29)
Генерации украинских АЭС вполне достаточно для нужд населения. АЭС не трогаем. Бензина в Украине валом. Легковые машины ездят без ограничений. Значит топливного кризиса нет и не предвидится. Для жизни людей достаточно бензиновых электрогенераторов. Запад предоставит их столько, сколько будет нужно и даже больше. Границы не перекрыты. Украинцы, которым нужна европейская цивилизация могут спокойно уехать. Так что беспокойство об украинцах со стороны Запада сродни беспокойству о голодающей Африке: т.е. о самих себе. Нам нужно, чтобы энергоемкие предприятия встали, электровозы встали, все то - что работает на армию прекратило работу. Но украинская власть предпочитает веерные отключения, вместо того, чтобы снижать энергопотребление оборонных предприятий. А трансформаторы, Лэп мы тоже не трогаем?
чето сомневаюсь.

На бензиновом генраторе очень сложно танк ремонтировать, особенно ещё и в неотапливаемом цехе при -15 цельсия.

(Skazochnik 21 @ 19-11-2022 - 08:39)
(XY Virus @ 19-11-2022 - 01:31)
Ну в теории в Белгород и так прилетало, нам нефтебазу уничтожили..
Хотя с какого перпуга по Белгороду прилетело..
Россия не в состоянии войны с Украиной.Вы так шутите? Можете назвать это СВО, можете ещё как хотите, от названия ничего не меняется, но это вторжение войск на чужую территорию.
(arisona @ 19-11-2022 - 01:09)
Разрушая инфраструктуру, т.е обрекая мирных жителей в очень трудные условия, не может быть и речи о каком то гуманном способе ведения войны, о каком тут на форуме некоторые заявляли. Я не думаю что на ВСУ это как то влияет, разве что прибавляет злости к противнику...Спасибо, за адекватный комментарий.
А вот интересно, что будет если у Украины появятся такие ракеты и она нанесёт удар по энергетической инфраструктуре России? Вот это и называется терроризм государственный.. Нам РФ войну Украина не объявляла..

У них напоминаю- идет АТО, а у нас идет СВО. Это не война по документам. Это котнр терористическая операция с ограниченными средствами и территорией применения оружия установленных законом.
Когда АТО объявляли, Россия в территорию АТО не входила, по их версии они принуждают сепаратистов в Донецке, Донецк обл., Луганске, Луганскую обл. к возврату в их государство.

Как то так. Это должно быть по законам даже той же Украины.
А тут выясняется что сепаратисты и в Белгороде.. Нестыковочка какая.

Украинизация мозгов во всем мире, как раз начинается с таких высказываний типо - как не называйте... Надо называть все как оно есть и есть по законам и документам, и строго соблюдать закон для начала свой же, а потом неплохо бы соблюдать устав ООН и решения совбеза ООН..


==========================
arisona , 19-11-2022 - 01:09..
==========================
ЗА что обрекают "мирных" на холода итд итп.
Я Вам напомню на укарине невиновных нет, разве что совсем младенцы..

Если рассматривать ситуацию по существу так как после войны будет рассамтривать суд, с точки зрения России, то все население салорейха, взрослое платит налог отчисление с любых заработков 1,5% на АТО, другими словами все взрослые финансируют, и не один год финансировали АТО.
А большинство мужиков просто служило в зоне АТО и не по разу за частую.
Все население голосовало за Порошенко, и Зе.
Там невиновных нет, их фашисткая власть замарла всех поголовно..

Они как то были за постоянные 8ми летние обстрелы Донецка, за убийстов детей в Донецке.
И платили деньги на это, и поддерживали, и помощь хероям АТО собирали. И волонтёрство у них развито было.
Они для этих подонков собирали все от теплой одежды и обуви до броников и касок.
Вот как то так..

Ну вот, платил налог, виновен.... счета и предъявили, пока в виде холодов, а по завершении войны посмотрим что там будет репараци или ущемление в правах.. Денацификация заявлена как цель СПО Путиным..
Все как германии после 1945года, тоже Все предъявили к оплате.
Я как то не видел митингов протеста антивоенных на Укарине с 2014 по 22год.. Они все были за.

Хотя, справедливочти сказать были и люди типа Грубника, в Одесском подполье. Просто человек взял и взорвал этаж СБУ.. Или его люди взрывали офисы волонтеров ВСУ, открываемые в торговых центрах..Были те кто боролся с фашикми. Но их 0,0000%.

(XY Virus @ 19-11-2022 - 09:41)
(Anenerbe @ 19-11-2022 - 01:35)
Ну да. Вы не в Белгороде, чего вам бояться. А вам тем более нечего бояться... Если вы в США, никаих обстрелов не будет, прилетит сразу сатана сармат, Синева, или Тополь-м... 30-40 минут вам на помолиться , и мир вашему праху..
Стеклованная слегка радиоактивная почва ..
Зато мучаться не будете, правильно - че тут волноваться.
Зато Укарине помогли, не в них а в Вас прилетело.



(RDR @ 19-11-2022 - 07:29)
Генерации украинских АЭС вполне достаточно для нужд населения. АЭС не трогаем. Бензина в Украине валом. Легковые машины ездят без ограничений. Значит топливного кризиса нет и не предвидится. Для жизни людей достаточно бензиновых электрогенераторов. Запад предоставит их столько, сколько будет нужно и даже больше. Границы не перекрыты. Украинцы, которым нужна европейская цивилизация могут спокойно уехать. Так что беспокойство об украинцах со стороны Запада сродни беспокойству о голодающей Африке: т.е. о самих себе. Нам нужно, чтобы энергоемкие предприятия встали, электровозы встали, все то - что работает на армию прекратило работу. Но украинская власть предпочитает веерные отключения, вместо того, чтобы снижать энергопотребление оборонных предприятий. А трансформаторы, Лэп мы тоже не трогаем?
чето сомневаюсь.

На бензиновом генраторе очень сложно танк ремонтировать, особенно ещё и в неотапливаемом цехе при -15 цельсия.
Трансформаторные подстанции выборочно. Если эта подстанция силовая от АЭС - не трогаем. Нельзя резко сбрасывать нагрузку на реакторе. От ТЭЦ и ТЭС самое оно - все трансформаторы уже биты.
Про генераторы Вы все правильно поняли - они для лампочки, а не для сварки танков. Пусть пользуются генераторами, а гаджеты заряжают и греются в авто.

(RDR @ 19-11-2022 - 10:24)
Трансформаторные подстанции выборочно. Если эта подстанция силовая от АЭС - не трогаем. Нельзя резко сбрасывать нагрузку на реакторе. От ТЭЦ и ТЭС самое оно - все трансформаторы уже биты.
Про генераторы Вы все правильно поняли - они для лампочки, а не для сварки танков. Пусть пользуются генераторами, а гаджеты заряжают и греются в авто. Я думаю, дойдет и до подстанции АЭС со временем. Их заставят не прямыми ударами заглушить оставшиеся реакторы..

Ну а как насчет насосов на АЗС?
Их тоже на дизель генератор, чтобы из танков поднять топливо в бак любой машинки...

Не я только за.. Чем больше дизеля они будут жечь там и тут, тем меньше его останется для т-64бв. Да и потом Европе зимой самое оно ещё и дизель гнать и в салорейх.

(XY Virus @ 19-11-2022 - 10:32)
(RDR @ 19-11-2022 - 10:24)
Трансформаторные подстанции выборочно. Если эта подстанция силовая от АЭС - не трогаем. Нельзя резко сбрасывать нагрузку на реакторе. От ТЭЦ и ТЭС самое оно - все трансформаторы уже биты.
Про генераторы Вы все правильно поняли - они для лампочки, а не для сварки танков. Пусть пользуются генераторами, а гаджеты заряжают и греются в авто. Я думаю, дойдет и до подстанции АЭС со временем. Их заставят не прямыми ударами заглушить оставшиеся реакторы..

Ну а как насчет насосов на АЗС?
Их тоже на дизель генератор, чтобы из танков поднять топливо в бак любой машинки...

Не я только за.. Чем больше дизеля они будут жечь там и тут, тем меньше его останется для т-64бв. Да и потом Европе зимой самое оно ещё и дизель гнать и в салорейх. Украина должна стать иждивенцем Запада, полностью неспособным к самовыживанию. А далее либо ЕС их кормит и поит в условиях санкций. Либо начинает прозревать.

Вот и у нас в Латвии молятся - чур так не с нами шоб было!

(Король Счастье @ 19-11-2022 - 10:55)
Вот и у нас в Латвии молятся - чур так не с нами шоб было!
Марши ССманов, это у ВАС?

Это наверное интересная штука, жить в странном государстве, глядеть на марши ветеранов СС, демонтаж памятников, героизацию ну скажем Цукурса книжки его переиздавать, и ещё на что то надеяться.
Ну психологически то оно понятно - человек надеется на лучшее всегда.

Запад вооружает Украину не лениво и медленно , а прагматично. Хотя ,за последние лет 8-10 они туда напихали дофигище оружия. Это бизнес. Пилят бабки. Я уже как то писал - кому ,война , а кому и мать родная. Столько ярдов евро-баксов пилят - кредиты ,вложения, откаты.... Только кто все это отдавать то будет?. А оружие с дальним радиусом действия не дадут . я думаю, что по двум причинам - если пойдет дальний обстрел территорий РФ, то война операция может поменять характер и превратиться в полномасштабную и еще более жесткую. А еще не хотят предоставлять Украине современное оружие и комплексы, что бы это не попало в руки РФ, а такое вполне возможно в ходе операции - поэтому сливают , в основном , старое вооружение , хранящееся на складах, а сами обновляют свои арсеналы современным. Как то так.. Может я в чем то неправ, мне видится так

не напомните мне кто сказал? - "наши дети пойдут в школу и детские сады, а их дети будут сидеть в подвалах"(с)

(ОLЕG @ 19-11-2022 - 13:06)
не напомните мне кто сказал? - "наши дети пойдут в школу и детские сады, а их дети будут сидеть в подвалах"(с)
А че там вспоминать укрофюрер №1.