Уничтожение энергетики Украины

(mjo @ 26-11-2022 - 14:05)
(srg2003 @ 26-11-2022 - 12:05)
А что ж Вы 8 лет не вспоминали про жителей Донбасса, которых постоянно обстреливали? Не надо врать.
И в чем же я вру??? И что же Вы данные по началу 2022 года не привели, когда обстрелы начали увеличиваться, даже по данным слепоглухонемых инвалидов
Ежедневный отчет № 40/2022, опубликованный Специальной мониторинговой миссией ОБСЕ в Украине
КИЕВ 21 февраля 2022

На основании информации, поступившей от мониторинговых команд по состоянию на 19:30 20 февраля 2022 года (по восточноевропейскому времени)


Краткое изложение

В период с вечера 18 по вечер 20 февраля в Донецкой области СММ зафиксировала 2 158 нарушений режима прекращения огня, в том числе 1 100 взрывов. За предыдущий отчетный период в этой области зафиксировано 591 нарушение.
С вечера 18 по вечер 20 января в Луганской области Миссия зафиксировала 1 073 нарушения режима прекращения огня, в том числе 926 взрывов. За предыдущий отчетный период в этой области зафиксировано 975 нарушений.
Миссия уточняла сообщения о повреждениях гражданского и промышленного объектов в неподконтрольной правительству Николаевке Луганской области.
https://www.osce.org/ru/special-monitoring-...-ukraine/512692
2000 с лишним взрывов за 3 дня это не эскалация конфликта???

(Skazochnik 21 @ 26-11-2022 - 20:19)
(ОLЕG @ 26-11-2022 - 17:36)
все данные в открытом доступе в интернете.
я вам не слуга.
сами ищите.

в Эстонии тоже 11 миллионов русских проживало?
вы сначало подумайте, потом пишите. Олег, вы умный человек, ну какая разница где и сколько человек проживало? Вы объясните самый простой вопрос: кто дал России право вмешиваться под любым предлогом во внутренние дела другого суверенного государства?
Вот США и всему блоку НАТО оказывается можно. Турции например тоже можно, так?
«Турция не собирается просить разрешения на проведение операций по обеспечению национальной безопасности страны», — подчеркнул он.

Чиновник также прокомментировал реакцию США на проводимую турецкими вооруженными силами операцию Pençe-Kılıç на севере Сирии и Ирака.

«При наличии угрозы, в том числе атаки или теракта, Турция обсуждает ситуацию с союзниками по НАТО. Ожидаем от партнеров совместных шагов, а при отсутствии таковых готовы решать проблему своими силами», — пояснил Калын.

Он также отметил, что все действия турецкой армии на границе с Сирией и Ираком основаны на статье 51-й Устава ООН («Право на самооборону». — Прим. ред.).

«Современная Концепция борьбы с терроризмом предполагает уничтожение угрозы в зародыше. Страны, которые при малейшей угрозе в свой адрес, даже не задумываясь, наносят удары по территориям, расположенным за десятки тысяч километров от своих границ, при этом возмущаются операциям Анкары непосредственно у рубежей Турции. Подобного рода критика — показатель явного противоречия в позиции вышеуказанных государств», — подытожил пресс-секретарь Тайипа Эрдогана.
https://news.mail.ru/politics/54048320/?frommail=1
Какие санкции ввели США и ЕС против Турции?

(ОLЕG @ 26-11-2022 - 20:30)
(Skazochnik 21 @ 26-11-2022 - 20:19)
(ОLЕG @ 26-11-2022 - 17:36)
все данные в открытом доступе в интернете.
я вам не слуга.
сами ищите.

в Эстонии тоже 11 миллионов русских проживало?
вы сначало подумайте, потом пишите. Олег, вы умный человек, ну какая разница где и сколько человек проживало? Вы объясните самый простой вопрос: кто дал России право вмешиваться под любым предлогом во внутренние дела другого суверенного государства? США.
они создали прецендент.
им можно, следовательно можно и другим вмешиваться во внутренние дела суверенных государст для обеспечения демократии.
Сильные, они действуют с позиции силы... Ну, иногда мотивируя, что такой им видится справедливость... )

(srg2003 @ 26-11-2022 - 22:00)
«Турция не собирается просить разрешения на проведение операций по обеспечению национальной безопасности страны», — подчеркнул он.
24 ноября 2015 Турция сбила российский Су-24 и что, Россия что-то сделала кроме как на словах? Пошумели пошумели и все успокоились.

(Skazochnik 21 @ 26-11-2022 - 23:53)
(srg2003 @ 26-11-2022 - 22:00)
«Турция не собирается просить разрешения на проведение операций по обеспечению национальной безопасности страны», — подчеркнул он. 24 ноября 2015 Турция сбила российский Су-24 и что, Россия что-то сделала кроме как на словах? Пошумели пошумели и все успокоились.
я уже приводил здесь оценки, ответные меры обошлись Турции примерно в 12 млрд долларов

(ОLЕG @ 26-11-2022 - 20:30)
(Skazochnik 21 @ 26-11-2022 - 20:19)
(ОLЕG @ 26-11-2022 - 17:36)
все данные в открытом доступе в интернете.
я вам не слуга.
сами ищите.

в Эстонии тоже 11 миллионов русских проживало?
вы сначало подумайте, потом пишите. Олег, вы умный человек, ну какая разница где и сколько человек проживало? Вы объясните самый простой вопрос: кто дал России право вмешиваться под любым предлогом во внутренние дела другого суверенного государства? США.
они создали прецендент.
им можно, следовательно можно и другим вмешиваться во внутренние дела суверенных государст для обеспечения демократии.
Верх мысли!!! Если кто то совершил преступление, значит можно и мне, так?

srg2003

я уже приводил здесь оценки, ответные меры обошлись Турции примерно в 12 млрд долларов
НЕ верю!!! РФ очень заинтересована в хороших отношениях с Турцией, поэтому не думаю что ей пришлось смириться с таким ущербом. Кстати, когда сбили самолёт, я здесь сразу сказал, что нарушителей надо сбивать, несмотря на то что они российские и добавил тогда, что для виду Путин немного пошумит, но потом опять станет другом Эрдогана, что сейчас мы и видим

(arisona @ 27-11-2022 - 00:26)
(ОLЕG @ 26-11-2022 - 20:30)
(Skazochnik 21 @ 26-11-2022 - 20:19)
Олег, вы умный человек, ну какая разница где и сколько человек проживало? Вы объясните самый простой вопрос: кто дал России право вмешиваться под любым предлогом во внутренние дела другого суверенного государства? США.
они создали прецендент.
им можно, следовательно можно и другим вмешиваться во внутренние дела суверенных государст для обеспечения демократии. Верх мысли!!! Если кто то совершил преступление, значит можно и мне, так?

srg2003
я уже приводил здесь оценки, ответные меры обошлись Турции примерно в 12 млрд долларовНЕ верю!!! РФ очень заинтересована в хороших отношениях с Турцией, поэтому не думаю что ей пришлось смириться с таким ущербом. Кстати, когда сбили самолёт, я здесь сразу сказал, что нарушителей надо сбивать, несмотря на то что они российские и добавил тогда, что для виду Путин немного пошумит, но потом опять станет другом Эрдогана, что сейчас мы и видим
Ущерб экономике Турции из-за кризиса в отношениях Москвы и Анкары может составить от 8,5 до 12,2 миллиарда долларов. Такой прогноз опубликовали представители оппозиционной Народно-республиканской партии (НРП), передает Cumhuriet.
: https://arm-world.ru/news/novostnik/6424-tu...ih-sankciy.html

(srg2003 @ 27-11-2022 - 01:09)
Ущерб экономике Турции из-за кризиса в отношениях Москвы и Анкары может составить от 8,5 до 12,2 миллиарда долларов. Такой прогноз опубликовали представители оппозиционной Народно-республиканской партии (НРП), передает Cumhuriet.
: https://arm-world.ru/news/novostnik/6424-tu...ih-sankciy.html
Так а что Вы мне прогнозами тычете? Вы реальные циферки приведите, а привести их Вы не сможете. Ещё раз. РФ для виду повыёживалась да и смирилась, чтобы с Эрдоганом не ссориться. А " кузькина мать" вначале тогда слышалась со всех трибун, Патрушев даже вроде пригрозил Прибалтику оккупировать...

(arisona @ 27-11-2022 - 01:24)
(srg2003 @ 27-11-2022 - 01:09)
Ущерб экономике Турции из-за кризиса в отношениях Москвы и Анкары может составить от 8,5 до 12,2 миллиарда долларов. Такой прогноз опубликовали представители оппозиционной Народно-республиканской партии (НРП), передает Cumhuriet.
: https://arm-world.ru/news/novostnik/6424-tu...ih-sankciy.html Так а что Вы мне прогнозами тычете? Вы реальные циферки приведите, а привести их Вы не сможете. Ещё раз. РФ для виду повыёживалась да и смирилась, чтобы с Эрдоганом не ссориться. А " кузькина мать" вначале тогда слышалась со всех трибун, Патрушев даже вроде пригрозил Прибалтику оккупировать...
Ну да, нанесла ущерб ответными мерами в 12 с лишним миллионов, заставила турок приносить официальные извинения и признавать свою вину.
А прогнозы стали сбываться и менее чем за год ущерб уже дошел до этой суммы
Турция потеряла 11 млрд долларов из-за российских санкций
Таковы подсчеты турецкого Фонда социально-экономических и политических исследований

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26547.5/3564150/

Так что дорого Турции обошелся сбитый штурмовик, очень дорого
Что касается слов Патрушева- можете привести его прямую речь?

(arisona @ 27-11-2022 - 00:26)
Верх мысли!!! Если кто то совершил преступление, значит можно и мне, так?
Если ты вышел на поединок и заранее договорился о каких-то правилах, то оба их соблюдают. Например не бить ниже пояса. Вдруг один из поединщиков стал нарушать это правило. Что делать второму? Если будет соблюдать правило, он проиграет. Тогда он тоже перестает соблюдать это правило
Для тебя это странно?

(PARAND @ 26-11-2022 - 21:33)
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 13:17)
Цельно не били по инфраструктуре. Вот о чем я. До вашей спецоперации дети и старики жили в тепле. Опять бандеровцы виноваты? Не все могут уехать. Нельзя эвакуировать 15-20 миллионов. Бить по электрике, это уже не совсем война с армией. Это любому понятно. Все вопросы к пану Зеленскому....он не захотел мирных переговоров.
А если завтра по вам стукнут. Кому вопросы задавать? Вас невозможно переубедить, пока не обольют с головы до ног холодной водой. Вы с каждым днем все больше зомби напоминаете. Чем Украина так отличается от вас, чтобы вашу электроэнергетику не нарушить? Суверенитет страны вас не беспокоит. Старики и дети в голоде и холоде - плевать! Своих мужиков и парней отправили на фронт - сойдет. У вас косяков немерено! Вы опасны для России!

(srg2003 @ 26-11-2022 - 21:58)
И в чем же я вру??? И что же Вы данные по началу 2022 года не привели, когда обстрелы начали увеличиваться, даже по данным слепоглухонемых инвалидов
Ежедневный отчет № 40/2022, опубликованный Специальной мониторинговой миссией ОБСЕ в Украине
КИЕВ 21 февраля 2022

На основании информации, поступившей от мониторинговых команд по состоянию на 19:30 20 февраля 2022 года (по восточноевропейскому времени)


Краткое изложение

В период с вечера 18 по вечер 20 февраля в Донецкой области СММ зафиксировала 2 158 нарушений режима прекращения огня, в том числе 1 100 взрывов. За предыдущий отчетный период в этой области зафиксировано 591 нарушение.
С вечера 18 по вечер 20 января в Луганской области Миссия зафиксировала 1 073 нарушения режима прекращения огня, в том числе 926 взрывов. За предыдущий отчетный период в этой области зафиксировано 975 нарушений.
Миссия уточняла сообщения о повреждениях гражданского и промышленного объектов в неподконтрольной правительству Николаевке Луганской области.https://www.osce.org/ru/special-monitoring-...-ukraine/512692
2000 с лишним взрывов за 3 дня это не эскалация конфликта???
Это да. Что было, то было. Только без жертв, не понятно кто первый начал и в аккурат практически перед самым началом СВО. Совпадение? Не думаю.

(arisona @ 27-11-2022 - 00:26)
(ОLЕG @ 26-11-2022 - 20:30)
(Skazochnik 21 @ 26-11-2022 - 20:19)
Олег, вы умный человек, ну какая разница где и сколько человек проживало? Вы объясните самый простой вопрос: кто дал России право вмешиваться под любым предлогом во внутренние дела другого суверенного государства? США.
они создали прецендент.
им можно, следовательно можно и другим вмешиваться во внутренние дела суверенных государст для обеспечения демократии. Верх мысли!!! Если кто то совершил преступление, значит можно и мне, так?

вы считаете США в Югославии, Ливии и Ираке совершили преступление?

(Anenerbe @ 27-11-2022 - 06:35)
(PARAND @ 26-11-2022 - 21:33)
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 13:17)
Цельно не били по инфраструктуре. Вот о чем я. До вашей спецоперации дети и старики жили в тепле. Опять бандеровцы виноваты? Не все могут уехать. Нельзя эвакуировать 15-20 миллионов. Бить по электрике, это уже не совсем война с армией. Это любому понятно. Все вопросы к пану Зеленскому....он не захотел мирных переговоров. А если завтра по вам стукнут. Кому вопросы задавать? Вас невозможно переубедить, пока не обольют с головы до ног холодной водой. !
.....или мочой.
теперь понятно.
это ваш метод убеждения оппонента.

(arisona @ 26-11-2022 - 02:04)
Безумный Иван
Если бы мотив у Путина был тот, который ему приписывают тут мои оппоненты, тогда логичнее было бы напасть на Беларусь и захватить ее земли. Так как мы этого не сделали, говорит о том что мотива захвата своих прежних земель нету.А какая тут логика? Зачем нападать на земли, которые ты и так можешь использовать когда захочешь?



Ничего Россия не может сделать в Беларуси без разрешения Лукашенко. И в этой спецоперации Россия не использовала территорию Беларуси как плацдарм. А это был бы очень удобный плацдарм.
Ну так что мы фактически имеем от Беларуси? Ничего, кроме того что она не только нас тула не пускает, но и американцев с НАТО. А это уже не мало. Значит со стороны Беларуси не будет подлого удара. Мы это высоко ценим. Пример для других стран. Что бы быть в безопасности от России, вовсе не обязательно для России что-то делать. Главное не давать свои территории для эскалации НАТО и США. И все. Вы в безопасности


Вот на Эстонию нужно обязательно напасть, т.к. просто так ВС РФ зайти туда не смогут, а в Беларусь, запросто, типа мы учения проводим. Могут ещё и пострелять в сторону Украины с территории Беларуси. Хорошо хоть сами беларусы не жаждут войны с Украиной и лука это понимает и пока в военных действиях не участвует
Пока со стороны Эстонии нет реальной угрозы, живите спокойно. Как только пойдет эскалация, я за вашу безопасность не ручаюсь

(mjo @ 26-11-2022 - 02:47)
Мировое сообщество, это ООН. А ООН, если Вы не в курсе, единственная на планете организация, созданная для поддержания и укрепления международного мира и безопасности. Если Россия не хочет подчиняться решениям ООН, то может выйти из ООН. Но почему-то не выходит.
Мировое сообщество должно независимо разрешать острые вопросы между конфликтующими сторонами. А ООН на самом деле является ручным инструментом у США. Как впрочем и ее предшественница Лига Наций. Нет мы не выйдем оттуда. Мы всеми силами пытаемся сохранить все возможные площадки для переговоров





Если Вы опять не в курсе, то в США ( и не только) деятельность ЧВК регулируется государственными нормативно-правовыми документами. Так, на федеральном уровне действия личного состава компаний регламентированы значительным количеством законодательных актов. А в России они запрещены законом. За участие в вооружённых конфликтах на территории другой страны УК РФ предусматривает до семи лет лишения свободы (статья 359), за вербовку, обучение и финансирование наёмника — до 15 лет. Следовательно, Рф нарушая собственные законы, лицемерно заявляло, что не является стороной конфликта на Украине. Разницу осознаете? Или лицемерие собственной страны для Вас привычное дело?

Какое кому дело до внутренних законов стран. Я спрашиваю про внешнее проявление. США сделали у себя военные организации за деятельность которых они не отвечают и мы в ответ сделали такие же. Какие к нам вопросы?




При чем тут 1941 и 1812 года? Тогда Россия отражала агрессию на свою территорию. А сейчас сама выступает в роли агрессора на чужой территории. Опять не осознаете разницу?

Мы уже тут выяснили на Вашем примере что агрессор и жертва в современных условиях определяется мнением проамериканского мирового сообщества. А мы сейчас просто хотим выжить. И никакое мировое сообщество нам в этом не поможет. Только мы сами. В этом ООН можно рыдать как рабыня на помосте, никто не пожалеет.



А Беларусь, как бы союзное государство. Причем, чуть ли не единственный союзник. Зачем на нее нападать?
И в каком месте этот союзник? Какая от этого союзника польза в этой СВО? Никакой. Мы даже удар с территории Беларуси нанести не можем. Так что логичнее было бы начать с Беларуси. Захватить сначала ее. Однако нет. Нам такое и в голову не придет. Это означает что цели России вовсе не захват территорий, которые мы яко бы считаем своими, а цель одна - устранение угрозы национальной безопасности


(mjo @ 26-11-2022 - 14:05)
Не надо врать.

Да. Хороший график. Возможно все бы так и сошло на нет. Если бы не данные разведки по которым в следующий месяц этот график должен был зашкалить за пределы картинки многократно.
Что нам было делать? Ждать что бы все в этом убедились или предотвратить это?

(PARAND @ 26-11-2022 - 21:33)
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 13:17)
Цельно не били по инфраструктуре. Вот о чем я. До вашей спецоперации дети и старики жили в тепле. Опять бандеровцы виноваты? Не все могут уехать. Нельзя эвакуировать 15-20 миллионов. Бить по электрике, это уже не совсем война с армией. Это любому понятно. Все вопросы к пану Зеленскому....он не захотел мирных переговоров.
Члены украинской делегации более подробно рассказали о том, чего хочет Киев.

Обсуждать вопросы Крыма и Донбасса отдельно и зафиксировать в мирном договоре позиции Украины и России по Крыму, в течение 15 лет проводить двусторонние переговоры о статусе Крыма и Севастополя. Проблема республик Донбасса должна решаться на уровне президентов России и Украины.
Оговорить в договоре, что в течение этих 15 лет страны не будут использовать вооруженные силы для решения вопроса Крыма (Киев при этом по-прежнему не признает суверенитета России над Крымом).
Украина готова согласиться на внеблоковый и неядерный статус при наличии четких и жестких гарантий от ряда стран. Украина обязуется не вступать ни в какие военно-политические союзы. Международные военные учения на территории Украины могут проводиться только при согласии стран-гарантов.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/29/03/2022/6242...iwwta9559768740 Ну как то так.Вполне приемлемые условия были выдвинуты с украинской стороны.(имхо)

(evgen170361 @ 27-11-2022 - 11:33)
(PARAND @ 26-11-2022 - 21:33)
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 13:17)
Цельно не били по инфраструктуре. Вот о чем я. До вашей спецоперации дети и старики жили в тепле. Опять бандеровцы виноваты? Не все могут уехать. Нельзя эвакуировать 15-20 миллионов. Бить по электрике, это уже не совсем война с армией. Это любому понятно. Все вопросы к пану Зеленскому....он не захотел мирных переговоров.Члены украинской делегации более подробно рассказали о том, чего хочет Киев.

Обсуждать вопросы Крыма и Донбасса отдельно и зафиксировать в мирном договоре позиции Украины и России по Крыму, в течение 15 лет проводить двусторонние переговоры о статусе Крыма и Севастополя. Проблема республик Донбасса должна решаться на уровне президентов России и Украины.
Оговорить в договоре, что в течение этих 15 лет страны не будут использовать вооруженные силы для решения вопроса Крыма (Киев при этом по-прежнему не признает суверенитета России над Крымом).
Украина готова согласиться на внеблоковый и неядерный статус при наличии четких и жестких гарантий от ряда стран. Украина обязуется не вступать ни в какие военно-политические союзы. Международные военные учения на территории Украины могут проводиться только при согласии стран-гарантов.
Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/29/03/2022/6242...iwwta9559768740 Ну как то так.Вполне приемлемые условия были выдвинуты с украинской стороны.(имхо)

Члены украинской делегации более подробно рассказали о том, чего хочет Киев.

Киев уже не в том положении, чтобы что-то хотеть...

(yellowfox @ 27-11-2022 - 12:49)
Киев уже не в том положении, чтобы что-то хотеть...
Согласен....Киев сейчас в другом положении.Сегодня Киев имеет другой вес и законное право требовать,что он успешно и делает.

(evgen170361 @ 27-11-2022 - 11:55)
(yellowfox @ 27-11-2022 - 12:49)
Киев уже не в том положении, чтобы что-то хотеть... Согласен....Киев сейчас в другом положении.Сегодня Киев имеет другой вес и законное право требовать,что он успешно и делает.
Другой вес и законное право он практически не имеет.