Уничтожение энергетики Украины
DELETED
Акула пера
11/26/2022, 1:19:56 AM
(Anenerbe @ 25-11-2022 - 22:58)
Я не могу сказать, что русских никто не любит. Как можно любить или не любить какую-то национальность? В каждом народе есть свои положительные и отрицательные герои, но это же не весь народ. В Израиле тоже часть поддерживает Украину, часть против, но это не мешает нам работать вместе. Можем поспорить, поговорить, с чем-то согласиться или нет, но работе и нормальному общению это не мешает.
"Межнациональные конфликты они никогда не идут от народа, они идут от указаний правительства." - такую мысль высказал араб с которым я когда-то вместе работал, и с этим нельзя не согласиться на все сто процентов.
Да уже все народы помирились, - евреи. немцы., украинцы и поляки. Только вот русских никто не любит из этих наций. Евреи поддерживают Украину, даже русские евреи. которые живут в Израиле. Про поляков и говорить нечего.
Я не могу сказать, что русских никто не любит. Как можно любить или не любить какую-то национальность? В каждом народе есть свои положительные и отрицательные герои, но это же не весь народ. В Израиле тоже часть поддерживает Украину, часть против, но это не мешает нам работать вместе. Можем поспорить, поговорить, с чем-то согласиться или нет, но работе и нормальному общению это не мешает.
"Межнациональные конфликты они никогда не идут от народа, они идут от указаний правительства." - такую мысль высказал араб с которым я когда-то вместе работал, и с этим нельзя не согласиться на все сто процентов.
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2022, 1:22:27 AM
(Skazochnik 21 @ 25-11-2022 - 22:05)
Во первых, нацисты и бандеровцы руководят всей Украиной. А области, которые Вы указали, они граничат с Россией. Странно что вам это не понятно.
Скажите, а почему Луганской и Донецкой республике доставалось восемь лет?
Во-первых, нацисты и бандеровцы это западная Украина а не юго-восточная. Все эти области Харьковская, Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская всегда говорили на чисто русском языке, кроме сельской местности где говорили на смеси русского и украинского. Так почему от СВО пострадали именно эти области?
Во первых, нацисты и бандеровцы руководят всей Украиной. А области, которые Вы указали, они граничат с Россией. Странно что вам это не понятно.
Скажите, а почему Луганской и Донецкой республике доставалось восемь лет?
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2022, 1:23:58 AM
(Skazochnik 21 @ 25-11-2022 - 23:19)
И почему у России межнациональный конфликт с Украиной, а не с Беларусью?
"Межнациональные конфликты они никогда не идут от народа, они идут от указаний правительства." - такую мысль высказал араб с которым я когда-то вместе работал, и с этим нельзя не согласиться на все сто процентов.
И почему у России межнациональный конфликт с Украиной, а не с Беларусью?
Anenerbe
Удален 11/26/2022, 1:49:57 AM
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 23:16)
(Anenerbe @ 25-11-2022 - 22:58)
Демократизироваться нужно. Разогнать гэбню. Жить так, как живет весь остальной цивилизованный мир.
(Anenerbe @ 25-11-2022 - 22:58)
Только вот русских никто не любит из этих наций.
И что нам надо сделать? Мне не нужна их любовь, пусть хотя бы перестанут ненавидеть и накапливать оружие у наших границ
Демократизироваться нужно. Разогнать гэбню. Жить так, как живет весь остальной цивилизованный мир.
DELETED
Акула пера
11/26/2022, 1:54:49 AM
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 23:22)
Скажите, а почему Луганской и Донецкой республике доставалось восемь лет?
А вы считаете это оправданием СВО? Это что же получается вендетта? Око за око, зуб за зуб?
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 23:23)
И почему у России межнациональный конфликт с Украиной, а не с Беларусью?
Вы задали щекотливый вопрос, попробуйте сами ответить на него, но только честно.
Скажите, а почему Луганской и Донецкой республике доставалось восемь лет?
А вы считаете это оправданием СВО? Это что же получается вендетта? Око за око, зуб за зуб?
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 23:23)
И почему у России межнациональный конфликт с Украиной, а не с Беларусью?
Вы задали щекотливый вопрос, попробуйте сами ответить на него, но только честно.
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2022, 2:46:28 AM
(Skazochnik 21 @ 25-11-2022 - 23:54)
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 23:22)
Нет. Просто мы предотвратили более глобальную атаку которая уже коснется нас в полной мере. Так что никакой мести
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 23:23)
И почему у России межнациональный конфликт с Украиной, а не с Беларусью?
Вы задали щекотливый вопрос, попробуйте сами ответить на него, но только честно.
Хорошо. Мой ответ.
Если бы мотив у Путина был тот, который ему приписывают тут мои оппоненты, тогда логичнее было бы напасть на Беларусь и захватить ее земли. Так как мы этого не сделали, говорит о том что мотива захвата своих прежних земель нету.
А вот если мотивом является устранение угрозы национальной безопасности России, тут ежу понятно что Беларусь никакой угрозы нам не представляет, а Украина представляла и с каждым днем все больше и больше
Я ответил, теперь пожалуйста Вы
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 23:22)
Скажите, а почему Луганской и Донецкой республике доставалось восемь лет?
А вы считаете это оправданием СВО? Это что же получается вендетта? Око за око, зуб за зуб?
Нет. Просто мы предотвратили более глобальную атаку которая уже коснется нас в полной мере. Так что никакой мести
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 23:23)
И почему у России межнациональный конфликт с Украиной, а не с Беларусью?
Вы задали щекотливый вопрос, попробуйте сами ответить на него, но только честно.
Хорошо. Мой ответ.
Если бы мотив у Путина был тот, который ему приписывают тут мои оппоненты, тогда логичнее было бы напасть на Беларусь и захватить ее земли. Так как мы этого не сделали, говорит о том что мотива захвата своих прежних земель нету.
А вот если мотивом является устранение угрозы национальной безопасности России, тут ежу понятно что Беларусь никакой угрозы нам не представляет, а Украина представляла и с каждым днем все больше и больше
Я ответил, теперь пожалуйста Вы
arisona
Акула пера
11/26/2022, 4:04:57 AM
(Skazochnik 21 @ 25-11-2022 - 22:11)
Кстати о расстрелах, никогда никого не заставляли кого то расстрелять, это всё выдумки советского кинематографа. мол если ты не будешь расстреливать. то расстреляем тебя. Расстрельные команды всегда создавались из добровольцев, причём недостатка в них не было, скорее наоборот.
Безумный Иван
Если бы мотив у Путина был тот, который ему приписывают тут мои оппоненты, тогда логичнее было бы напасть на Беларусь и захватить ее земли. Так как мы этого не сделали, говорит о том что мотива захвата своих прежних земель нету.
А какая тут логика? Зачем нападать на земли, которые ты и так можешь использовать когда захочешь?
Вот на Эстонию нужно обязательно напасть, т.к. просто так ВС РФ зайти туда не смогут, а в Беларусь, запросто, типа мы учения проводим. Могут ещё и пострелять в сторону Украины с территории Беларуси. Хорошо хоть сами беларусы не жаждут войны с Украиной и лука это понимает и пока в военных действиях не участвует
Украинские зондеркоманды и другие батальоны появились позже, к лету 1942 года, а расстрелы в Киеве проводили немцы.
Кстати о расстрелах, никогда никого не заставляли кого то расстрелять, это всё выдумки советского кинематографа. мол если ты не будешь расстреливать. то расстреляем тебя. Расстрельные команды всегда создавались из добровольцев, причём недостатка в них не было, скорее наоборот.
Безумный Иван
Если бы мотив у Путина был тот, который ему приписывают тут мои оппоненты, тогда логичнее было бы напасть на Беларусь и захватить ее земли. Так как мы этого не сделали, говорит о том что мотива захвата своих прежних земель нету.
А какая тут логика? Зачем нападать на земли, которые ты и так можешь использовать когда захочешь?
Вот на Эстонию нужно обязательно напасть, т.к. просто так ВС РФ зайти туда не смогут, а в Беларусь, запросто, типа мы учения проводим. Могут ещё и пострелять в сторону Украины с территории Беларуси. Хорошо хоть сами беларусы не жаждут войны с Украиной и лука это понимает и пока в военных действиях не участвует
mjo
Удален 11/26/2022, 4:47:38 AM
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 19:04)
Мировое сообщество, это ООН. А ООН, если Вы не в курсе, единственная на планете организация, созданная для поддержания и укрепления международного мира и безопасности. Если Россия не хочет подчиняться решениям ООН, то может выйти из ООН. Но почему-то не выходит.
Ну так ЧВК Вагнера или Стрелкова это копия с иностранных ЧВК. Те тоже участвуют в вооруженных конфликтах яко бы не от имени государства. И я тоже не поверю если Вы скажете что это так и есть. Вот и мы скопировали такую систему. Так что претензии к Стрелкову или Пригожину будут тут же переадресованы ЧВК американским. Если играть в шахматы с мошенником и пытаться играть честно, всегда проиграешь. Надо использовать его же методы
Если Вы опять не в курсе, то в США ( и не только) деятельность ЧВК регулируется государственными нормативно-правовыми документами. Так, на федеральном уровне действия личного состава компаний регламентированы значительным количеством законодательных актов. А в России они запрещены законом. За участие в вооружённых конфликтах на территории другой страны УК РФ предусматривает до семи лет лишения свободы (статья 359), за вербовку, обучение и финансирование наёмника — до 15 лет. Следовательно, Рф нарушая собственные законы, лицемерно заявляло, что не является стороной конфликта на Украине. Разницу осознаете? Или лицемерие собственной страны для Вас привычное дело?
А точно так же докатилась, как когда-то докатилась в 1941-м, и еще раньше в 1812-м. И еще потом обязательно опять докатится
Вот скажите, почему Россия сначала не напала на Беларусь? А что? Хорошая тренировка перед Украиной. Беларусь значительно слабее Украины. Получили бы выгодный плацдарм для Украины. А? Почему?
При чем тут 1941 и 1812 года? Тогда Россия отражала агрессию на свою территорию. А сейчас сама выступает в роли агрессора на чужой территории. Опять не осознаете разницу?
Хотя... если Вы, как и некоторые тут уверены, что Украина напала на РФ, а так же что "Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила. Власть — не средство; она — цель. Диктатуру учреждают не для того, чтобы охранять революцию; революцию совершают для того, чтобы установить диктатуру. Цель репрессий — репрессии. Цель пытки — пытка. Цель власти — власть" (с) и дальше в соответствие с Министерством Правды по Оруэллу, то вопросов нет. Говорить не о чем. На этом и закончим.
А Беларусь, как бы союзное государство. Причем, чуть ли не единственный союзник. Зачем на нее нападать?
Как раз в этом суть. Вы сказали сами что поменяете мнение если республики были бы признаны мировым сообществом. Пишу по памяти. А признание, как мы выяснили, зависит от вкусовщины каждой страны. Так что хотите вы или не хотите, а получается так что ваше мнение зависит от интересов стран, которые Вы наверняка считаете ведущими
Мировое сообщество, это ООН. А ООН, если Вы не в курсе, единственная на планете организация, созданная для поддержания и укрепления международного мира и безопасности. Если Россия не хочет подчиняться решениям ООН, то может выйти из ООН. Но почему-то не выходит.
Ну так ЧВК Вагнера или Стрелкова это копия с иностранных ЧВК. Те тоже участвуют в вооруженных конфликтах яко бы не от имени государства. И я тоже не поверю если Вы скажете что это так и есть. Вот и мы скопировали такую систему. Так что претензии к Стрелкову или Пригожину будут тут же переадресованы ЧВК американским. Если играть в шахматы с мошенником и пытаться играть честно, всегда проиграешь. Надо использовать его же методы
Если Вы опять не в курсе, то в США ( и не только) деятельность ЧВК регулируется государственными нормативно-правовыми документами. Так, на федеральном уровне действия личного состава компаний регламентированы значительным количеством законодательных актов. А в России они запрещены законом. За участие в вооружённых конфликтах на территории другой страны УК РФ предусматривает до семи лет лишения свободы (статья 359), за вербовку, обучение и финансирование наёмника — до 15 лет. Следовательно, Рф нарушая собственные законы, лицемерно заявляло, что не является стороной конфликта на Украине. Разницу осознаете? Или лицемерие собственной страны для Вас привычное дело?
А точно так же докатилась, как когда-то докатилась в 1941-м, и еще раньше в 1812-м. И еще потом обязательно опять докатится
Вот скажите, почему Россия сначала не напала на Беларусь? А что? Хорошая тренировка перед Украиной. Беларусь значительно слабее Украины. Получили бы выгодный плацдарм для Украины. А? Почему?
При чем тут 1941 и 1812 года? Тогда Россия отражала агрессию на свою территорию. А сейчас сама выступает в роли агрессора на чужой территории. Опять не осознаете разницу?
Хотя... если Вы, как и некоторые тут уверены, что Украина напала на РФ, а так же что "Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила. Власть — не средство; она — цель. Диктатуру учреждают не для того, чтобы охранять революцию; революцию совершают для того, чтобы установить диктатуру. Цель репрессий — репрессии. Цель пытки — пытка. Цель власти — власть" (с) и дальше в соответствие с Министерством Правды по Оруэллу, то вопросов нет. Говорить не о чем. На этом и закончим.
А Беларусь, как бы союзное государство. Причем, чуть ли не единственный союзник. Зачем на нее нападать?
srg2003
supermoderator
11/26/2022, 4:58:28 AM
(Skazochnik 21 @ 25-11-2022 - 22:05)
(srg2003 @ 24-11-2022 - 10:49)
1. Это было до 2014 , до показательной расправы над пророссийскими активистами в Одессе, в Доме профсоюзов, с тех пор нацисты и бандеровцы захватили власть по всей Украине. Полк Азов , где располагался-то ? В Мариуполе
2.Немец, который не разделяет нацисские убеждения не делает Вам ничего плохого, а вот поддерживая современных неонацистов и бандеровцев Вы просто плюете в память своих убитых родственников. Скажите , а как бы Ваша теща отнеслась бы к тем, кто устраивает сейчас факельные шествия с портретом Бандеры, зигуют, носят нашивки СС, татуируют себе свастику и лик Гитлера?
3. Церковь благословляла на борьбу с захватчиками, сейчас те же нацистские захватчики захватили Украину. И это нацистский режим развязал войну, с целью перекинуть ее и на Россию.
(srg2003 @ 24-11-2022 - 10:49)
3. Вы поддерживаете сейчас неонацистов, бандеровцев, чьи идейные предки пытали, расстреливали, травили газом, морили голодом, сжигали массово мирных жителей, в том числе и евреев.
Вы предлагаете нацистов и бандеровцев прощать?
Во-первых, нацисты и бандеровцы это западная Украина а не юго-восточная. Все эти области Харьковская, Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская всегда говорили на чисто русском языке, кроме сельской местности где говорили на смеси русского и украинского. Так почему от СВО пострадали именно эти области?(srg2003 @ 24-11-2022 - 22:55)
Во вторых, я уже писал это и объясню ещё раз: да, мои родственники были расстреляны во время ВОВ, так что же мне теперь, если я увижу немца убить его? За то, что может быть его дедушка служил в армии и убивал евреев и цыган? Почему же русские едут в Германию и живут там, и работают и чувствуют себя великолепно и не убивают современных немцев? Ведь их деды воевали с немецкими дедами? Значит, они простили, они забыли старые обиды и старую ненависть?
Я знал много фронтовиков - моя первая тёща Мария Яковлевна прошла всю войну фельдшером на передовой, у неё были и боевые ордена - орден Боевого Красного Знамени за так просто не давали, отец моих друзей Пётр Васильевич, из Вологодской области - участвовал в освобождении Берлина, и т.д. Но ни от одного из них НИКОГДА я не слышал ни одного слова ненависти по отношению к бывшим врагам. Бывшие враги остались в прошлом, надо жить настоящим. Другое дело бывшие военные преступники, им нет срока давности.
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.
Господь нам дарует победу.
Патриарший местоблюститель смиренный Сергий, митрополит Московский и Коломенский
Москва
22 июня 1941 года https://pravoslavie.ru/35145.html
Обратите внимание на самые главные слова - Митрополит от имени всей церкви Христовой благословляет православных на защиту священных границ нашей Родины. Но он же не благословлял на захват и присоединение чужих территорий, не так ли?
1. Это было до 2014 , до показательной расправы над пророссийскими активистами в Одессе, в Доме профсоюзов, с тех пор нацисты и бандеровцы захватили власть по всей Украине. Полк Азов , где располагался-то ? В Мариуполе
2.Немец, который не разделяет нацисские убеждения не делает Вам ничего плохого, а вот поддерживая современных неонацистов и бандеровцев Вы просто плюете в память своих убитых родственников. Скажите , а как бы Ваша теща отнеслась бы к тем, кто устраивает сейчас факельные шествия с портретом Бандеры, зигуют, носят нашивки СС, татуируют себе свастику и лик Гитлера?
3. Церковь благословляла на борьбу с захватчиками, сейчас те же нацистские захватчики захватили Украину. И это нацистский режим развязал войну, с целью перекинуть ее и на Россию.
srg2003
supermoderator
11/26/2022, 5:02:10 AM
(mjo @ 26-11-2022 - 02:47)
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 19:04)
1. Обязательными являются решения Совета безопасности ООН. Совбез какое то обязательное для России решение принимал?
2.Ну уж не Вам с Вашим бревнищем в глазу жителя страны НАТО, поддерживающего нацизм кого-то упрекать в лицемерии
3. При том, что точно так же как и сейчас коллективный Запад в 1812 и 1941 пошел войной против России.
(Безумный Иван @ 25-11-2022 - 19:04)
Как раз в этом суть. Вы сказали сами что поменяете мнение если республики были бы признаны мировым сообществом. Пишу по памяти. А признание, как мы выяснили, зависит от вкусовщины каждой страны. Так что хотите вы или не хотите, а получается так что ваше мнение зависит от интересов стран, которые Вы наверняка считаете ведущими
Мировое сообщество, это ООН. А ООН, если Вы не в курсе, единственная на планете организация, созданная для поддержания и укрепления международного мира и безопасности. Если Россия не хочет подчиняться решениям ООН, то может выйти из ООН. Но почему-то не выходит.
Ну так ЧВК Вагнера или Стрелкова это копия с иностранных ЧВК. Те тоже участвуют в вооруженных конфликтах яко бы не от имени государства. И я тоже не поверю если Вы скажете что это так и есть. Вот и мы скопировали такую систему. Так что претензии к Стрелкову или Пригожину будут тут же переадресованы ЧВК американским. Если играть в шахматы с мошенником и пытаться играть честно, всегда проиграешь. Надо использовать его же методы
Если Вы опять не в курсе, то в США ( и не только) деятельность ЧВК регулируется государственными нормативно-правовыми документами. Так, на федеральном уровне действия личного состава компаний регламентированы значительным количеством законодательных актов. А в России они запрещены законом. За участие в вооружённых конфликтах на территории другой страны УК РФ предусматривает до семи лет лишения свободы (статья 359), за вербовку, обучение и финансирование наёмника — до 15 лет. Следовательно, Рф нарушая собственные законы, лицемерно заявляло, что не является стороной конфликта на Украине. Разницу осознаете? Или лицемерие собственной страны для Вас привычное дело?
А точно так же докатилась, как когда-то докатилась в 1941-м, и еще раньше в 1812-м. И еще потом обязательно опять докатится
Вот скажите, почему Россия сначала не напала на Беларусь? А что? Хорошая тренировка перед Украиной. Беларусь значительно слабее Украины. Получили бы выгодный плацдарм для Украины. А? Почему?
При чем тут 1941 и 1812 года? Тогда Россия отражала агрессию на свою территорию. А сейчас сама выступает в роли агрессора на чужой территории. Опять не осознаете разницу?
Хотя... если Вы, как и некоторые тут уверены, что Украина напала на РФ, а так же что "Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила. Власть — не средство; она — цель. Диктатуру учреждают не для того, чтобы охранять революцию; революцию совершают для того, чтобы установить диктатуру. Цель репрессий — репрессии. Цель пытки — пытка. Цель власти — власть" (с) и дальше в соответствие с Министерством Правды по Оруэллу, то вопросов нет. Говорить не о чем. На этом и закончим.
1. Обязательными являются решения Совета безопасности ООН. Совбез какое то обязательное для России решение принимал?
2.Ну уж не Вам с Вашим бревнищем в глазу жителя страны НАТО, поддерживающего нацизм кого-то упрекать в лицемерии
3. При том, что точно так же как и сейчас коллективный Запад в 1812 и 1941 пошел войной против России.
ОLЕG
Акула пера
11/26/2022, 1:17:13 PM
(Skazochnik 21 @ 25-11-2022 - 22:11)
да что вы говорите?
бандеровцы принимали самое активное участие в резне евреев во Львове в 1941 году
расправа с польской профессурой во Львове 1941
на их совести растрелы в Бабьем Яру в 1942 году
Ровенское гетто ликвидация 1942 год
Хатынь 1943 год
резня на Волыни 1943 год
карательные операции в Словакии дивизии ССГаличина
это далеко не полный список кровавых преступлений бандеровцев во время ВОВ.
Украинские зондеркоманды и другие батальоны появились позже, к лету 1942 года, а расстрелы в Киеве проводили немцы. Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD - так они назывались на немецком, а в Киеве действовала Айнзатцгруппа «С» задачей которой было уничтожение в тылу захваченной северной и центральной Украины "врагов рейха" - евреев, коммунистов, цыган и т.п., Айнзатцгруппа «D» тоже самое делала на юге Украины, и состояли эти группы только из немцев.
да что вы говорите?
бандеровцы принимали самое активное участие в резне евреев во Львове в 1941 году
расправа с польской профессурой во Львове 1941
на их совести растрелы в Бабьем Яру в 1942 году
Ровенское гетто ликвидация 1942 год
Хатынь 1943 год
резня на Волыни 1943 год
карательные операции в Словакии дивизии ССГаличина
это далеко не полный список кровавых преступлений бандеровцев во время ВОВ.
ОLЕG
Акула пера
11/26/2022, 1:26:55 PM
(arisona @ 26-11-2022 - 02:04)
(Skazochnik 21 @ 25-11-2022 - 22:11)
этонцские каратели тоже порядком наследили в Беларуси и на Псковщине.
они же охраняли лагеря с пленными, евреями и цыганами.
пачками их растреливали.
(Skazochnik 21 @ 25-11-2022 - 22:11)
Украинские зондеркоманды и другие батальоны появились позже, к лету 1942 года, а расстрелы в Киеве проводили немцы.
Кстати о расстрелах, никогда никого не заставляли кого то расстрелять, это всё выдумки советского кинематографа. мол если ты не будешь расстреливать. то расстреляем тебя. Расстрельные команды всегда создавались из добровольцев, причём недостатка в них не было, скорее наоборот.
этонцские каратели тоже порядком наследили в Беларуси и на Псковщине.
они же охраняли лагеря с пленными, евреями и цыганами.
пачками их растреливали.
srg2003
supermoderator
11/26/2022, 1:46:43 PM
(ОLЕG @ 26-11-2022 - 11:26)
(arisona @ 26-11-2022 - 02:04)
(Skazochnik 21 @ 25-11-2022 - 22:11)
Латышские были не лучше.
Доклад офицера по особым поручениям штаба Русской освободительной армии (РОА) поручика В.Балтинша о зверствах латышских частей СС на территории Витебской области
роа балтиньш
«26 мая 1944 года, гор. Рига
Полковнику Позднякову,
представителю Русской Освободительной Армии в городе Риге»
Д О К Л А Д
Господин Полковник, после личного моего доклада Вам относительно зверств латышских и эстонских СС на занятой немцами Российской территории и присылки ко мне на мою квартиру Вашего адъютанта, Лейтенанта Ивана Гурьянова, за дополнительными сведениями по этому вопросу и нахождения нижеуказанных деревень на военно-полевой карте, во избежание неточностей я позволяю себе подать Вам этот письменный доклад.
В середине декабря мес. 1943 года по делам службы пришлось мне (с несколькими сотрудниками) быть в районе Белоруссии (быв. Витебской губернии), в деревнях Князево (Красное), Барсуки, Розалино и др. Эти деревни занимали немецкие части и вполне терпимо относились к населению, но когда им на смену пришли латышские части СС, сразу начался беспричинный страшный террор. Жители были вынуждены по ночам разбегаться по лесам, прикрываясь простынями (как маскировка под снег во время стрельбы).
Вокруг этих деревень лежало много трупов женщин и стариков. От жителей я выяснил, что этими бесчинствами занимались латышские СС. 23 апреля 1944 года пришлось мне быть в деревне Морочково. Вся она была сожжена. В погребах хат жили эсэсовцы. В день моего прибытия туда их должна была сменить немецкая часть, но мне все-таки удалось поговорить на латышском языке с несколькими эсэсовцами, фамилии коих не знаю. Я спросил у одного из них, почему вокруг деревни лежат трупы убитых женщин, стариков и детей, сотни трупов непогребенные, а также убитые лошади. Сильный трупный запах носился в воздухе. Ответ был таков: «Мы их убили, чтобы уничтожить как можно больше русских».
После этого сержант СС подвел меня к сгоревшей хате. Там лежало также несколько обгорелых полузасыпанных тел. «А этих, — сказал он, — мы сожгли живьем…»
Когда эта латышская часть уходила, она взяла с собой в качестве наложниц несколько русских женщин и девушек. Им вменялось в обязанность стирать белье солдатам, топить бани, чистить помещения и т. п.
После ухода этой части не более ротного соединения я с помощью еще нескольких человек разрыл солому и пепел в сгоревшей хате и извлек оттуда полуобгорелые трупы. Их было 7, все были женскими, и у всех к ноге была привязана проволока, прибитая другим концом к косяку двери. Мы сняли проволоку с окоченевших обгорелых ног, вырыли семь могил и похоронили несчастных, прочитав «Отче наш» и пропев «Вечную память».
Немецкий лейтенант пошел нам навстречу. Он достал доски, гвозди, отрядил в помощь нам несколько солдат и мы, соорудив семь православных крестов, водрузили их над могилами, написав на каждом: «Неизвестная русская женщина, заживо сожженная врагами русского народа — латышскими эсэсовцами».
На следующий день мы перешли маленькую речку и нашли вблизи нее несколько уцелевших деревянных хат и жителей. При виде нас последние испугались, но нам удалось быстро успокоить их. Мы показали им семь свежих крестов и рассказали о том, что видели и сделали. Крестьяне горько рыдали и рассказывали о том, что им пришлось пережить за время пребывания здесь латышских СС.
В начале мая мес. в районе деревни Кобыльники в одной из ложбин мы видели около трех тысяч тел расстрелянных крестьян, преимущественно женщин и детей. Уцелевшие жители рассказывали, что расстрелами занимались «люди, понимавшие по-русски, носившие черепа на фуражках и красно-бело-красные флажки на левом рукаве» — латышские СС.
Не помню названия деревни, в которой мое внимание привлекла туча мух, кружившаяся над деревянной бочкой. Заглянув в бочку, я увидел в ней отрезанные мужские головы. Некоторые были с усами и бородами. Вокруг деревни мы нашли немало трупов расстрелянных крестьян. После разговора с уцелевшими жителями у нас не осталось сомнений в том, что и здесь также оперировали латышские СС, показавшие свое мужество и неустрашимость в расправах над беззащитным населением.
Все остальное, творимое ими, кажется ничтожным по сравнению с той страшной бочкой и заживо сожженными в хате женщинами. На такие же факты пришлось натолкнуться и в бывш. Псковской губернии со стороны эстонских СС.
Не удивительно, что все мужское население уходило в леса – в партизаны, чтобы оказать хотя бы тайное сопротивление подобным отрядам, не будучи в силах справиться с ними другим путем. Таким образом, подобные отряды порождали партизанщину.
К сожалению, ни названия, ни номера частей, занимавшихся зверствами, я не знаю.
Нельзя также обойти молчанием бесчинства т. н. «белорусско полиции». Последняя появлялась в деревнях обычно под предлогом поисков оружия у мирного населения, силой заставляла крестьян указывать места, где были спрятаны в земле их вещи (одежда, белье, посуда и т. п.) и продовольствие, сохраняемые от военных действий и пожаров на черный день. Когда под страхом смерти крестьяне показывали спрятанное, полицейские выбирали себе все лучшее и тут же на месте убивали крестьян. Отобранное быстро грузилось на подводы, и полиция исчезала так же быстро, как появлялась.
Представляя вышеуказанный доклад на Ваше распоряжение, я надеюсь, Господин Полковник, что будут приняты меры для ограждения русского населения от повторения описанных зверств.
Поручик В. Балтинш
(оригинал находится в Государственном военном архиве г. Фрайбурга (Германия). ВА-МА, МSg 149. Ваnd 4. Вl.165-166. Цит. по: Источник. Документы русской истории. 1998. №2. с.74-75.)
https://belhistory.by/2021/08/01/doklad-baltinsha/
(arisona @ 26-11-2022 - 02:04)
(Skazochnik 21 @ 25-11-2022 - 22:11)
Украинские зондеркоманды и другие батальоны появились позже, к лету 1942 года, а расстрелы в Киеве проводили немцы.
Кстати о расстрелах, никогда никого не заставляли кого то расстрелять, это всё выдумки советского кинематографа. мол если ты не будешь расстреливать. то расстреляем тебя. Расстрельные команды всегда создавались из добровольцев, причём недостатка в них не было, скорее наоборот.
этонцские каратели тоже порядком наследили в Беларуси и на Псковщине.
они же охраняли лагеря с пленными, евреями и цыганами.
пачками их растреливали.
Латышские были не лучше.
Доклад офицера по особым поручениям штаба Русской освободительной армии (РОА) поручика В.Балтинша о зверствах латышских частей СС на территории Витебской области
роа балтиньш
«26 мая 1944 года, гор. Рига
Полковнику Позднякову,
представителю Русской Освободительной Армии в городе Риге»
Д О К Л А Д
Господин Полковник, после личного моего доклада Вам относительно зверств латышских и эстонских СС на занятой немцами Российской территории и присылки ко мне на мою квартиру Вашего адъютанта, Лейтенанта Ивана Гурьянова, за дополнительными сведениями по этому вопросу и нахождения нижеуказанных деревень на военно-полевой карте, во избежание неточностей я позволяю себе подать Вам этот письменный доклад.
В середине декабря мес. 1943 года по делам службы пришлось мне (с несколькими сотрудниками) быть в районе Белоруссии (быв. Витебской губернии), в деревнях Князево (Красное), Барсуки, Розалино и др. Эти деревни занимали немецкие части и вполне терпимо относились к населению, но когда им на смену пришли латышские части СС, сразу начался беспричинный страшный террор. Жители были вынуждены по ночам разбегаться по лесам, прикрываясь простынями (как маскировка под снег во время стрельбы).
Вокруг этих деревень лежало много трупов женщин и стариков. От жителей я выяснил, что этими бесчинствами занимались латышские СС. 23 апреля 1944 года пришлось мне быть в деревне Морочково. Вся она была сожжена. В погребах хат жили эсэсовцы. В день моего прибытия туда их должна была сменить немецкая часть, но мне все-таки удалось поговорить на латышском языке с несколькими эсэсовцами, фамилии коих не знаю. Я спросил у одного из них, почему вокруг деревни лежат трупы убитых женщин, стариков и детей, сотни трупов непогребенные, а также убитые лошади. Сильный трупный запах носился в воздухе. Ответ был таков: «Мы их убили, чтобы уничтожить как можно больше русских».
После этого сержант СС подвел меня к сгоревшей хате. Там лежало также несколько обгорелых полузасыпанных тел. «А этих, — сказал он, — мы сожгли живьем…»
Когда эта латышская часть уходила, она взяла с собой в качестве наложниц несколько русских женщин и девушек. Им вменялось в обязанность стирать белье солдатам, топить бани, чистить помещения и т. п.
После ухода этой части не более ротного соединения я с помощью еще нескольких человек разрыл солому и пепел в сгоревшей хате и извлек оттуда полуобгорелые трупы. Их было 7, все были женскими, и у всех к ноге была привязана проволока, прибитая другим концом к косяку двери. Мы сняли проволоку с окоченевших обгорелых ног, вырыли семь могил и похоронили несчастных, прочитав «Отче наш» и пропев «Вечную память».
Немецкий лейтенант пошел нам навстречу. Он достал доски, гвозди, отрядил в помощь нам несколько солдат и мы, соорудив семь православных крестов, водрузили их над могилами, написав на каждом: «Неизвестная русская женщина, заживо сожженная врагами русского народа — латышскими эсэсовцами».
На следующий день мы перешли маленькую речку и нашли вблизи нее несколько уцелевших деревянных хат и жителей. При виде нас последние испугались, но нам удалось быстро успокоить их. Мы показали им семь свежих крестов и рассказали о том, что видели и сделали. Крестьяне горько рыдали и рассказывали о том, что им пришлось пережить за время пребывания здесь латышских СС.
В начале мая мес. в районе деревни Кобыльники в одной из ложбин мы видели около трех тысяч тел расстрелянных крестьян, преимущественно женщин и детей. Уцелевшие жители рассказывали, что расстрелами занимались «люди, понимавшие по-русски, носившие черепа на фуражках и красно-бело-красные флажки на левом рукаве» — латышские СС.
Не помню названия деревни, в которой мое внимание привлекла туча мух, кружившаяся над деревянной бочкой. Заглянув в бочку, я увидел в ней отрезанные мужские головы. Некоторые были с усами и бородами. Вокруг деревни мы нашли немало трупов расстрелянных крестьян. После разговора с уцелевшими жителями у нас не осталось сомнений в том, что и здесь также оперировали латышские СС, показавшие свое мужество и неустрашимость в расправах над беззащитным населением.
Все остальное, творимое ими, кажется ничтожным по сравнению с той страшной бочкой и заживо сожженными в хате женщинами. На такие же факты пришлось натолкнуться и в бывш. Псковской губернии со стороны эстонских СС.
Не удивительно, что все мужское население уходило в леса – в партизаны, чтобы оказать хотя бы тайное сопротивление подобным отрядам, не будучи в силах справиться с ними другим путем. Таким образом, подобные отряды порождали партизанщину.
К сожалению, ни названия, ни номера частей, занимавшихся зверствами, я не знаю.
Нельзя также обойти молчанием бесчинства т. н. «белорусско полиции». Последняя появлялась в деревнях обычно под предлогом поисков оружия у мирного населения, силой заставляла крестьян указывать места, где были спрятаны в земле их вещи (одежда, белье, посуда и т. п.) и продовольствие, сохраняемые от военных действий и пожаров на черный день. Когда под страхом смерти крестьяне показывали спрятанное, полицейские выбирали себе все лучшее и тут же на месте убивали крестьян. Отобранное быстро грузилось на подводы, и полиция исчезала так же быстро, как появлялась.
Представляя вышеуказанный доклад на Ваше распоряжение, я надеюсь, Господин Полковник, что будут приняты меры для ограждения русского населения от повторения описанных зверств.
Поручик В. Балтинш
(оригинал находится в Государственном военном архиве г. Фрайбурга (Германия). ВА-МА, МSg 149. Ваnd 4. Вl.165-166. Цит. по: Источник. Документы русской истории. 1998. №2. с.74-75.)
https://belhistory.by/2021/08/01/doklad-baltinsha/
Anenerbe
Удален 11/26/2022, 1:49:55 PM
Вы хотите оправдаться за заморозку Украины?
Сейчас у меня в городе такая холодрыга, холоднее чем в Мурманске. В Украине сейчас средняя температура равна нулю. Представляю, как люди страдают. Без света и тепла.
Сейчас у меня в городе такая холодрыга, холоднее чем в Мурманске. В Украине сейчас средняя температура равна нулю. Представляю, как люди страдают. Без света и тепла.
srg2003
supermoderator
11/26/2022, 2:05:10 PM
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 11:49)
А тут и оправдываться не нужно- объекты энергетики - стратегические объекты двойного назначения и являются законной военной целью.
А что ж Вы 8 лет не вспоминали про жителей Донбасса, которых постоянно обстреливали? Не вспоминали про жителей Крыма, которым укронацистский реижм перерыл электричество и воду?
Вы хотите оправдаться за заморозку Украины?
Сейчас у меня в городе такая холодрыга, холоднее чем в Мурманске. В Украине сейчас средняя температура равна нулю. Представляю, как люди страдают. Без света и тепла.
А тут и оправдываться не нужно- объекты энергетики - стратегические объекты двойного назначения и являются законной военной целью.
А что ж Вы 8 лет не вспоминали про жителей Донбасса, которых постоянно обстреливали? Не вспоминали про жителей Крыма, которым укронацистский реижм перерыл электричество и воду?
Anenerbe
Удален 11/26/2022, 2:11:51 PM
(srg2003 @ 26-11-2022 - 12:05)
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 11:49)
Я был против блокады Крыма украинцами насчет воды. Это нацистские методы, а их не одобрял. Насчет Донбасса ВСУ били по объектам военным, а не по инфраструктуре. Таких примеров я не припоминаю. Наши бьют по электрике украинцев, ВСУ теряют боеспособность, но и дети мерзнут. Вы считаете это достойно чтобы дети и старики мерзли?
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 11:49)
Вы хотите оправдаться за заморозку Украины?
Сейчас у меня в городе такая холодрыга, холоднее чем в Мурманске. В Украине сейчас средняя температура равна нулю. Представляю, как люди страдают. Без света и тепла.
А тут и оправдываться не нужно- объекты энергетики - стратегические объекты двойного назначения и являются законной военной целью.
А что ж Вы 8 лет не вспоминали про жителей Донбасса, которых постоянно обстреливали? Не вспоминали про жителей Крыма, которым укронацистский реижм перерыл электричество и воду?
Я был против блокады Крыма украинцами насчет воды. Это нацистские методы, а их не одобрял. Насчет Донбасса ВСУ били по объектам военным, а не по инфраструктуре. Таких примеров я не припоминаю. Наши бьют по электрике украинцев, ВСУ теряют боеспособность, но и дети мерзнут. Вы считаете это достойно чтобы дети и старики мерзли?
srg2003
supermoderator
11/26/2022, 2:51:33 PM
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 12:11)
Не помню Вашей позиции на форуме по этому поводу.
Жилые дома, школы, больницы это по Вашему гражданские объекты?
Дети мерзнут это плохо, по хорошему украинцам надо покидать это нацистское государство. Что собственно и делают, 7 миллионов уехало из страны только в этом году, причем в Россию больше чем какую-то другую страну. Это значит , что простые украинцы не считаю Россию агрессором, бегут в Россию и Россия при этом их принимают.
Я был против блокады Крыма украинцами насчет воды. Это нацистские методы, а их не одобрял. Насчет Донбасса ВСУ били по объектам военным, а не по инфраструктуре. Таких примеров я не припоминаю. Наши бьют по электрике украинцев, ВСУ теряют боеспособность, но и дети мерзнут. Вы считаете это достойно чтобы дети и старики мерзли?
Не помню Вашей позиции на форуме по этому поводу.
Жилые дома, школы, больницы это по Вашему гражданские объекты?
Дети мерзнут это плохо, по хорошему украинцам надо покидать это нацистское государство. Что собственно и делают, 7 миллионов уехало из страны только в этом году, причем в Россию больше чем какую-то другую страну. Это значит , что простые украинцы не считаю Россию агрессором, бегут в Россию и Россия при этом их принимают.
Anenerbe
Удален 11/26/2022, 3:17:20 PM
(srg2003 @ 26-11-2022 - 12:51)
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 12:11)
Перечитайте форум. ВСУ попадали в гражданские объекты, а наша армия что всегда била только в цель. В Чечне. В Украине. Это не точное оружие. Цельно не били по инфраструктуре. Вот о чем я. До вашей спецоперации дети и старики жили в тепле. Опять бандеровцы виноваты? Не все могут уехать. Нельзя эвакуировать 15-20 миллионов. Бить по электрике, это уже не совсем война с армией. Это любому понятно.
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 12:11)
Я был против блокады Крыма украинцами насчет воды. Это нацистские методы, а их не одобрял. Насчет Донбасса ВСУ били по объектам военным, а не по инфраструктуре. Таких примеров я не припоминаю. Наши бьют по электрике украинцев, ВСУ теряют боеспособность, но и дети мерзнут. Вы считаете это достойно чтобы дети и старики мерзли?
Не помню Вашей позиции на форуме по этому поводу.
Жилые дома, школы, больницы это по Вашему гражданские объекты?
Дети мерзнут это плохо, по хорошему украинцам надо покидать это нацистское государство. Что собственно и делают, 7 миллионов уехало из страны только в этом году, причем в Россию больше чем какую-то другую страну. Это значит , что простые украинцы не считаю Россию агрессором, бегут в Россию и Россия при этом их принимают.
Перечитайте форум. ВСУ попадали в гражданские объекты, а наша армия что всегда била только в цель. В Чечне. В Украине. Это не точное оружие. Цельно не били по инфраструктуре. Вот о чем я. До вашей спецоперации дети и старики жили в тепле. Опять бандеровцы виноваты? Не все могут уехать. Нельзя эвакуировать 15-20 миллионов. Бить по электрике, это уже не совсем война с армией. Это любому понятно.
ОLЕG
Акула пера
11/26/2022, 3:53:40 PM
(Anenerbe @ 26-11-2022 - 13:17)
Бить по электрике, это уже не совсем война с армией. Это любому понятно. я думаю....укронацисты с вами не согласятся
осенью 2015 года были взорваны опоры ЛЭП питающие Крым электроэнергией.
полуостров на три месяца остался практически без электричества.
я помню, как радовались укропитеки спутниковым снимкам ночного Крыма.
теперь у них есть возможность почуствовать это на собственной шкуре
спутниковый снимок Украины после очередного обстрела российскими калибрами
Бить по электрике, это уже не совсем война с армией. Это любому понятно. я думаю....укронацисты с вами не согласятся
осенью 2015 года были взорваны опоры ЛЭП питающие Крым электроэнергией.
полуостров на три месяца остался практически без электричества.
я помню, как радовались укропитеки спутниковым снимкам ночного Крыма.
теперь у них есть возможность почуствовать это на собственной шкуре
спутниковый снимок Украины после очередного обстрела российскими калибрами
mjo
Удален 11/26/2022, 4:01:02 PM
(srg2003 @ 26-11-2022 - 03:02)
1. Обязательными являются решения Совета безопасности ООН. Совбез какое то обязательное для России решение принимал?
2.Ну уж не Вам с Вашим бревнищем в глазу жителя страны НАТО, поддерживающего нацизм кого-то упрекать в лицемерии
3. При том, что точно так же как и сейчас коллективный Запад в 1812 и 1941 пошел войной против России. 1. Я в курсе убеждений адептов вашей секты войны. Конечно не обязательно! Да насрать на них всех!
2. Ваше лицемерие - абсолютная истина. Оно инвариантно к месту жительства, гражданству, национальности и пр. Вас уличающего. Живите с ним. Вам привычно.
3. Вы по каким книжкам учили историю? Кандидатский минимум сдавали, или купили?
Коллективный Запад в 1812 году, блин!!!!
1. Обязательными являются решения Совета безопасности ООН. Совбез какое то обязательное для России решение принимал?
2.Ну уж не Вам с Вашим бревнищем в глазу жителя страны НАТО, поддерживающего нацизм кого-то упрекать в лицемерии
3. При том, что точно так же как и сейчас коллективный Запад в 1812 и 1941 пошел войной против России. 1. Я в курсе убеждений адептов вашей секты войны. Конечно не обязательно! Да насрать на них всех!
2. Ваше лицемерие - абсолютная истина. Оно инвариантно к месту жительства, гражданству, национальности и пр. Вас уличающего. Живите с ним. Вам привычно.
3. Вы по каким книжкам учили историю? Кандидатский минимум сдавали, или купили?
Коллективный Запад в 1812 году, блин!!!!