Умом Россию не понять
Fleur de Lys
Грандмастер
2/23/2020, 6:08:30 PM
(Sorques @ 23-02-2020 - 00:26)
(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 00:10)
Ух, все плохо, даже не знаю, откуда начать
Поздняя Римская империя, романизация, епископаты, институт комитов, римские города, дороги, прямой трансфер образованных элит в новые госудасртва - и куча других вещей, на которых базировался генезис средневековья на Западе и чего не было на Руси. Даже не считая различий между Западной и поздней Восточной империями. Давайте сначала..)
Византия, наследница РИ?
Формально, так империум вовсе и не прерывался, и Восточная империя оставалась ею до конца Фактически, раузмеется, сердцевина империи сохраняла в себе больше античного наследия, чем кто-либо.
Но, в чем моя мысль, упрощая - на Русь это наследие было принесено - извне и частично; западноевропейские страны же возникли прямо на базе Рима. Соответственно, с рождения были синтезом - как та же Галлия просто переродилась во Францию. Плюсом католическая церковь более жестко и централизовано внедряла остатки римских традиций.
И я ничуть не преувеличила. Тот факт, что Рюрик и варяги были скандинавами, не меняет факта того, что они быстро ассимилировались, а потом все связи оказались разорваны - и Московская Русь, разоренная постоянной борьбой с ордами, была вынуждена вариться в собственном котле. А подобная изоляция оказалась вредна даже для Китая - что уж говорить для меньших стран.
Вы написали, что англичане открыли для себя Россию в 16 веке, на что я вам заметил, что родственники английских королей и их сеньеры, даже женились на русских или восточнославянских принцессах-княжнах.. Причем здесь варяги?
Притом, что в 11 веке Россия была полноправной частью Европы, не многим более далекой или загадочной, чем Скандинавия, Венгрия, Польша или Ирландия. А вот потом связи оказались разорваны, по ряду причин, и Россия стала серьезно отличной. И так и получилось, что русские - это европейцы... но какие-то не совсем такие, как остальные. "Загадочные", можно сказать.
(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 00:10)
Ух, все плохо, даже не знаю, откуда начать
Поздняя Римская империя, романизация, епископаты, институт комитов, римские города, дороги, прямой трансфер образованных элит в новые госудасртва - и куча других вещей, на которых базировался генезис средневековья на Западе и чего не было на Руси. Даже не считая различий между Западной и поздней Восточной империями. Давайте сначала..)
Византия, наследница РИ?
Формально, так империум вовсе и не прерывался, и Восточная империя оставалась ею до конца Фактически, раузмеется, сердцевина империи сохраняла в себе больше античного наследия, чем кто-либо.
Но, в чем моя мысль, упрощая - на Русь это наследие было принесено - извне и частично; западноевропейские страны же возникли прямо на базе Рима. Соответственно, с рождения были синтезом - как та же Галлия просто переродилась во Францию. Плюсом католическая церковь более жестко и централизовано внедряла остатки римских традиций.
И я ничуть не преувеличила. Тот факт, что Рюрик и варяги были скандинавами, не меняет факта того, что они быстро ассимилировались, а потом все связи оказались разорваны - и Московская Русь, разоренная постоянной борьбой с ордами, была вынуждена вариться в собственном котле. А подобная изоляция оказалась вредна даже для Китая - что уж говорить для меньших стран.
Вы написали, что англичане открыли для себя Россию в 16 веке, на что я вам заметил, что родственники английских королей и их сеньеры, даже женились на русских или восточнославянских принцессах-княжнах.. Причем здесь варяги?
Притом, что в 11 веке Россия была полноправной частью Европы, не многим более далекой или загадочной, чем Скандинавия, Венгрия, Польша или Ирландия. А вот потом связи оказались разорваны, по ряду причин, и Россия стала серьезно отличной. И так и получилось, что русские - это европейцы... но какие-то не совсем такие, как остальные. "Загадочные", можно сказать.
ps2000
Акула пера
2/23/2020, 6:17:15 PM
(de loin @ 23-02-2020 - 15:53)
Объясняют языком, понимают - умом
Умом или языком?
Объясняют языком, понимают - умом
ps2000
Акула пера
2/23/2020, 6:22:53 PM
(Marinw @ 23-02-2020 - 16:05)
В 18 годе - все понятно вроде как.
А вот сегодняшнее наименование праздника смущает.
Праздник всех, кроме немощных
Потому как в случае опасности защищать Отечество пойдут все.
А когда нет опасности глобальной для отечества - защищают чьи-то интересы.
День защитника интересов - звучит странно
С праздником, хотя и праздник тоже загадочный (я имею ввиду события 23 февраля 1918 года)
В 18 годе - все понятно вроде как.
А вот сегодняшнее наименование праздника смущает.
Праздник всех, кроме немощных
Потому как в случае опасности защищать Отечество пойдут все.
А когда нет опасности глобальной для отечества - защищают чьи-то интересы.
День защитника интересов - звучит странно
de loin
Грандмастер
2/23/2020, 6:56:45 PM
(ps2000 @ 23-02-2020 - 16:17)
(de loin @ 23-02-2020 - 15:53)
Может это из области неизреченного.
(de loin @ 23-02-2020 - 15:53)
Умом или языком?
Объясняют языком, понимают - умом
Может это из области неизреченного.
ps2000
Акула пера
2/23/2020, 7:08:32 PM
(de loin @ 23-02-2020 - 16:56)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 16:17)
(de loin @ 23-02-2020 - 15:53)
Неизреченное не есть не понятое
(ps2000 @ 23-02-2020 - 16:17)
(de loin @ 23-02-2020 - 15:53)
Умом или языком?
Объясняют языком, понимают - умом
Может это из области неизреченного.
Неизреченное не есть не понятое
Инертный газ
Мастер
2/23/2020, 7:23:26 PM
Чувствую, следующим красивым шагом будет: мысль изреченная есть ложь.
Still Warm
Грандмастер
2/23/2020, 9:59:58 PM
Разве нет? Будучи втиснутой в прокрустово ложе пусть даже самой совершенной знаковой системы.
Инертный газ
Мастер
2/23/2020, 10:05:26 PM
Прям напрашиваешься на банальность:
Интерпретация не есть ложь.
Интерпретация не есть ложь.
Still Warm
Грандмастер
2/23/2020, 10:15:50 PM
Но и правдой тоже ее сложно назвать. По отношению к мысли, конечно.
Тогда расскажи этому своему ИИ, что та самая загадочная русская душа, будучи зачатой в мире метафор и идей, не может быть сколько-нибудь достоверно интерпретирована формальными средствами передачи сообщений.
Тогда расскажи этому своему ИИ, что та самая загадочная русская душа, будучи зачатой в мире метафор и идей, не может быть сколько-нибудь достоверно интерпретирована формальными средствами передачи сообщений.
Инертный газ
Мастер
2/23/2020, 10:17:40 PM
А это точно?
Still Warm
Грандмастер
2/23/2020, 10:31:16 PM
Абсолютно.
Как суслик.
Как суслик.
Инертный газ
Мастер
2/23/2020, 10:52:01 PM
Иногда предпочитаю сурка.
ps2000
Акула пера
2/23/2020, 10:57:45 PM
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 20:52)
Зря.
Грустно это - если по фильму судить
А если про суслика - то весело
Иногда предпочитаю сурка.
Зря.
Грустно это - если по фильму судить
А если про суслика - то весело
Инертный газ
Мастер
2/23/2020, 11:10:04 PM
(ps2000 @ 23-02-2020 - 20:57)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 20:52)
А если это счастливый день?
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 20:52)
Иногда предпочитаю сурка.
Зря.
Грустно это - если по фильму судить
А если про суслика - то весело
А если это счастливый день?
ps2000
Акула пера
2/23/2020, 11:12:58 PM
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:10)
Так к сурку та счастливость - каким боком
А если это счастливый день?
Так к сурку та счастливость - каким боком
Still Warm
Грандмастер
2/23/2020, 11:15:52 PM
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:10)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 20:57)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 20:52)
Это не скрепно.
Федор Михалыч завещал мучиться сомнениями по любому поводу, до, во время и после.
(ps2000 @ 23-02-2020 - 20:57)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 20:52)
Иногда предпочитаю сурка.
Зря.
Грустно это - если по фильму судить
А если про суслика - то весело
А если это счастливый день?
Это не скрепно.
Федор Михалыч завещал мучиться сомнениями по любому поводу, до, во время и после.
Инертный газ
Мастер
2/23/2020, 11:16:36 PM
Я вот задумалась, есть ли такие дни, которые настолько счастливые, что хочется их повторять и повторять. Снова и снова
Или же надоест нафиг любое счастье от повторения?
Или же надоест нафиг любое счастье от повторения?
Still Warm
Грандмастер
2/23/2020, 11:17:34 PM
А что там этот ваш Екклезиаст про мед говорил?
Инертный газ
Мастер
2/23/2020, 11:18:39 PM
(Still Warm @ 23-02-2020 - 21:15)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:10)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 20:57)
Федор Михалыч в христианство впал с возрастом. А там сомнение - скрепа. Одна из основных.
Так что нефиг на него равняться. И вообще: право имеем.
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:10)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 20:57)
Зря.
Грустно это - если по фильму судить
А если про суслика - то весело
А если это счастливый день?
Это не скрепно.
Федор Михалыч завещал мучиться сомнениями по любому поводу, до, во время и после.
Федор Михалыч в христианство впал с возрастом. А там сомнение - скрепа. Одна из основных.
Так что нефиг на него равняться. И вообще: право имеем.
Still Warm
Грандмастер
2/23/2020, 11:20:20 PM
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:18)
Вот потому вам и не понять.
И вообще: право имеем.
Вот потому вам и не понять.