Умом Россию не понять

Феодализм в мышлении рационален.
Что в нем загадочного. Все просто и понятно.

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 01:58)
Феодализм в мышлении рационален.
Что в нем загадочного. Все просто и понятно.
Да. Самая большая загадка, где загадочность.
Все черты менталитета можно объяснить историей, географией..
Загадочность, это художественный оборот..

(Sorques @ 23-02-2020 - 02:01)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 01:58)
Феодализм в мышлении рационален.
Что в нем загадочного. Все просто и понятно. Да. Самая большая загадка, где загадочность.
Все черты менталитета можно объяснить историей, географией..
Загадочность, это художественный оборот..
Сознательный или подсознательный?

(de loin @ 23-02-2020 - 01:18)
В том что логика публики основывается на том, что она видит, а логика фокусника на том, что публика не видит.
Одна логика от другой может отличаться принципами построения логических схем.
Я не вижу этой разницы в приведенном Вами примере

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:07)
Сознательный или подсознательный?
Сознательный наверное.. Ну действительно же красивый оборот..

(Lileo @ 23-02-2020 - 01:36)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 00:07)
И какая она русская душа? Чем от других душ отличается. Обычная.
Мы все к ней привыкли.
То, что иностранцы видят что-то необычное и загадочное, - это их проблемы.

Я щас могла бы написать простыню про иррациональность, про широту души, обусловленную широтой просторов, и ими же обусловленное неумение ценить каждое деревце, нежелание экономить ресурсы, про жестокость и стойкость в бою и дурное, с моей точки зрения, милосердие к поверженному врагу, про русский авось, про умение придумывать новое и плохое умение продавать придуманное и т.д.
Но мне, если честно, лень, да и банальщина все это.
Да бессмысленно об этом говорить, т.к. все Вами перечисленное может быть свойственно не русским, а могут существовать русские не знающие милосердия, умеющие продавать, не умеющие придумывать и т.д. и т.п. Причем с приведением конкретных примеров
Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались

(ps2000 @ 23-02-2020 - 02:16)
Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались
Это от того, что несколько групп, ведут разговоры в разных плоскостях.. Рациональной и иррациональной.. Как в таком разговоре можно найти что то общее?

У лукоморья дуб зеленый;
Златая цепь на дубе том:
И днем и ночью кот ученый
Всё ходит по цепи кругом(с)

Зачем кому то привязывать кота на цепь, если он учёный, а главное золотую? Бред какой-то.. Этого не может..

Вот так и в споре о загадочной душе..

(Sorques @ 23-02-2020 - 02:01)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 01:58)
Феодализм в мышлении рационален.
Что в нем загадочного. Все просто и понятно. Да. Самая большая загадка, где загадочность.
Все черты менталитета можно объяснить историей, географией..
Загадочность, это художественный оборот..
Один еврей объяснил русский менталитет вот в этой песне:

(Sorques @ 23-02-2020 - 01:51)
Мы немного путаете мышление и определения феодализма в классическом понимании..
Феодализм в мышлении, это лояльность и беспрекословное восприятие любых посылов сверху, взамен на набор каких то стабильных материальных благ.. В зависимости от места в иерархической лестницы..
Если бы Вы написали средневековое, может тогда бы это не вызвало возражений.
Однако, то, что Вы вкратце описываете никуда не делось и в других развитых странах мира. СМИ, научное сообщество (как социальный институт) – наглядные тому примеры.

(Sorques @ 23-02-2020 - 02:31)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 02:16)
Разговор такого типа тысячи раз здесь по кругу ходил. Все при своих оставались Это от того, что несколько групп, ведут разговоры в разных плоскостях.. Рациональной и иррациональной.. Как в таком разговоре можно найти что то общее?

У лукоморья дуб зеленый;
Златая цепь на дубе том:
И днем и ночью кот ученый
Всё ходит по цепи кругом(с)

Зачем кому то привязывать кота на цепь, если он учёный, а главное золотую? Бред какой-то.. Этого не может..

Вот так и в споре о загадочной душе..
Эт метафоры. Как аргумент не используются.

(Sorques @ 23-02-2020 - 02:31)
Вот так и в споре о загадочной душе..
Душа - она всегда загадка.
С русскостью это никак не связано
К тому же уважаемая Lileo сказало, что все с русской душой понятно и что она обычная - о каких загадках может речь идти.

Интереснее вопрос о значении Эпи в русской поэзии рассмотреть

(Sorques @ 23-02-2020 - 02:16)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:07)
Сознательный или подсознательный? Сознательный наверное.. Ну действительно же красивый оборот..
Чем красивый?

Когда не осталось других разумных аргументов, эта загадочная душа как черт из табакерки.

Это в поэзии реально красиво как метафора. А в споре - ну фуфло же. И ничего другого

(Sorques @ 23-02-2020 - 02:31)

У лукоморья дуб зеленый;
Златая цепь на дубе том:
И днем и ночью кот ученый
Всё ходит по цепи кругом(с)

Зачем кому то привязывать кота на цепь, если он учёный, а главное золотую? Бред какой-то.. Этого не может..

Вот так и в споре о загадочной душе..
Тут как раз всё очень логично. Учёного (если это хороший учёный) надо привязывать на золотую цепь.

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:36)
Эт метафоры. Как аргумент не используются.
Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость

(de loin @ 23-02-2020 - 02:34)
Если бы Вы написали средневековое, может тогда бы это не вызвало возражений.
Однако, то, что Вы вкратце описываете никуда не делось и в других развитых странах мира. СМИ, научное сообщество (как социальный институт) – наглядные тому примеры.
Феодализм никогда не исчезнет в человеке вообще.. Вообще феодализм, всегда жив и при случае или обстоятельствах легко проявляется, иногда даже без мутаций.. Даже в самый либеральных демократах он дремлет..
Другое дело, что откровенно об этом никто не скажет...
Но все дело в степени "заражения" и проявления..

(ps2000 @ 23-02-2020 - 02:40)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:36)
Эт метафоры. Как аргумент не используются. Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость
Всё верно. Поэтому ум не сводится к какой-то одной своей грани, к рациональной или нерациональной стороне. Даже объём рациональности бывает разный. Более широкая рациональность бывает не понятна с точки зрения более узкой и наоборот.

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:38)
Чем красивый?

Когда не осталось других разумных аргументов, эта загадочная душа как черт из табакерки.

Это в поэзии реально красиво как метафора. А в споре - ну фуфло же. И ничего другого
Ну людям нравится, если повторяют..
Если вы спорите с человеком на конкретные темы, а он вам отвечает чем то подобным в качестве аргумента, то просто переводит разговор в другую плоскость..

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 01:30)
(de loin @ 23-02-2020 - 01:18)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 01:09)
И что.
Не понял в чем разность логики В том что логика публики основывается на том, что она видит, а логика фокусника на том, что публика не видит. И как это к загадочности души?

Типа как фокусник эту загадочность из шляпы за уши вытаскивают, скрывая что-то от окружающих?

Занятно
Загадочно представление для публики, а для фокусника ничего загадочного. Свойства души так или иначе проявляются во вне и обретают вполне осязаемые формы. Раз речь зашла о некой загадочной русской душе, то логично будет продолжать о загадочных русских домах, загадочном русском меню, загадочной русской одежде, загадочных русских хороводах, песнях, плясках ит.д.

Кто придумал загадочность или в неё поверил – тому и расхлёбывать.

P.S.: Есть множество роликов, где иностранцы как раз и заняты исследованием и постижением пресловутой загадочности русской души через просмотр наших фильмов, угадывание значений идиом, поговорок, тестированием русской кулинарии, лайфхаков, прослушиванием музыки ит.д. Итальянцы особенно в этом преуспели, см. канал Kuzno. Не занимаюсь рекламой, а просто весьма забавно посмотреть. К тому же они весьма эмоциональны.

(de loin @ 23-02-2020 - 02:52)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 02:40)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 02:36)
Эт метафоры. Как аргумент не используются. Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость Всё верно. Поэтому ум не сводится к какой-то одной своей грани, к рациональной или нерациональной стороне. Даже объём рациональности бывает разный. Более широкая рациональность бывает не понятна с точки зрения более узкой и наоборот.
Можно и так сказать, хотя не совсем верно, но с некоторыми допусками.
А какой смысл вложен в сказанное Вами? В рамках темы нашей беседы

(ps2000 @ 23-02-2020 - 03:26)
(de loin @ 23-02-2020 - 02:52)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 02:40)
Так уважаемый Sorques написал о невозможности такого спора, если один рассуждает иррационально, а другой пытается иррациональное перевести в рациональную плоскость Всё верно. Поэтому ум не сводится к какой-то одной своей грани, к рациональной или нерациональной стороне. Даже объём рациональности бывает разный. Более широкая рациональность бывает не понятна с точки зрения более узкой и наоборот. Можно и так сказать, хотя не совсем верно, но с некоторыми допусками.
А какой смысл вложен в сказанное Вами? В рамках темы нашей беседы Ну, как же? Тема же о непонимании России умом. Значит есть смысл сказать об аспектах ума.
Можно здесь снова вернуться к Пушкину и вспомнить эти строки:
Нет ни в чём вам благодати,
С счастием у вас разлад:
И талантливы некстати,
И умны вы невпопад.