Умом Россию не понять

(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:53)
Я даже не знаю, как сказать такую очевидность.
"Исторический путь России" особый, потому что отличен от французского/британского/немецкого/американского/японского/и т.д.
Но и они тоже разные. В той или иной степени - Россия имеет больше отличий от стран З.Европы, чем они друг от друга, но и все.
И считать, что все страны/народы одинаковые, всегда к ним прикладывать одни стандарты/ожидания - глупо. Культура/язык/исторический опыт/физиология/климат/экономика и т.д. - очень много баовых различий.
И американец, допустим, ждущий от русских того же, что привычно для него, будет разочарован - если заранее не подумает, что восприятие многих вещей относительно.
У всех есть особенности.

Я тут о другом. Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос.

(джага-джага @ 22-02-2020 - 20:49)
Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут.
Т.е. Вы считаете, что только русские солдаты подвиги военные совершают.
Американцы, немцы, французы и прочие англичане на такое не способны

(Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:54)
Я тут о другом. Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос.
Я так понял - не совсем о загадочности речь шла.
А о том, что разуму поведение русских не доступно

(Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:48)

Нет.
Немцы тоже в 19-20 веках много говорили о загадочности немецкой души. Но они ее как раз замеряли. Всякий немецкий романтизм? Это имеешь в виду?
В т.ч.
Гете, Шиллер, Ницше, Гейне, Манн и куда не плюнь. Под рукой нет и искать мне лень, так что поверь на слово. И в весьма серьезных работах там чуть-ли не к временам Августа возводилось, почему немцы отличны от "запада". И да, я читала про их "неуловимые для иностранцев особенности национального менталитета".

(джага-джага @ 22-02-2020 - 20:49)
Именно на этом и воспитывается чувство патриотизма.


На каком таком? Пафос и громкие слова?
Молодежь отторгает и они глаза закатывают от этого..
Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут.
Отдельные герои или люди которые попадают в определенные ситуации, есть в каждом народе..
Вы как относитесь к камикадзе? Видел где то японский опрос, в 70-х положительно, а сейчас отрицательно..

Вы разговор уводите в сторону лозунгов, хотя на СН, как вы знаете, люди далеко не молодые в массе, с устоявшимися возрениями и это вряд ли нужно.. Лучше более откровенно..

(Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:54)
У всех есть особенности.

Я тут о другом. Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос.
Ну Да.....Вопрос.......Загадочность ведь может иметь как положительный,так и отрицательный подтекст....Правда это будет называться уже другим словом.Но все равно, вроде бы загадочность.

(Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:54)
Я тут о другом. Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос.
Фишка мира 19 века - эпохи европейского мира.
Россия была частью Европы, цивилизованной христианской страной... но самой отличной от всех остальных.
А потом 20 век и Железный занавес законсервировал все и сделал Россию еще более далекой и непонятной. И "что там делают эти русские?" - сплошная загадка.

(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:07)
Фишка мира 19 века - эпохи европейского мира.
Россия была частью Европы, цивилизованной христианской страной... но самой отличной от всех остальных.
А потом 20 век и Железный занавес законсервировал все и сделал Россию еще более далекой и непонятной. И "что там делают эти русские?" - сплошная загадка.
Т.е. это не наша фишка, а их фишка о нас

(Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:53)
Это у нас от отсутствия понимания их культуры.они сами себя загадочными не объявляли вроде.
До конца 19 века, всех европейцев, да и иностранцев в Китае, считали варварами.. Если вы общались с китайцами, то несмотря на приветливость и симпатичные личные качества китайца, вы будете ощущать какой то барьер в общении.. Культуры действительно очень разные и дело наверное в этом..

(ps2000 @ 22-02-2020 - 20:58)
(джага-джага @ 22-02-2020 - 20:49)
Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут. Т.е. Вы считаете, что только русские солдаты подвиги военные совершают.
Американцы, немцы, французы и прочие англичане на такое не способны
Действительно..))А если американец имеет русские корни?.......Тогда Да...... Тогда смело можно говорить,что он бросился на амбразуру потому,что в душе он все таки остался русским

(ps2000 @ 22-02-2020 - 21:11)
(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:07)
Фишка мира 19 века - эпохи европейского мира.
Россия была частью Европы, цивилизованной христианской страной... но самой отличной от всех остальных.
А потом 20 век и Железный занавес законсервировал все и сделал Россию еще более далекой и непонятной. И "что там делают эти русские?" - сплошная загадка. Т.е. это не наша фишка, а их фишка о нас
Все этносы/общества осознают себя только в контакте с другими, отличными.

(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:07)
.
Россия была частью Европы, цивилизованной христианской страной... но самой отличной от всех остальных.
А в чем конкретно отличие? РИ очень была похожа на Австро-Венгрию.. Много разных народов, с разными культурами и элиты, которые жили несколько изолированно..

(Sorques @ 22-02-2020 - 21:04)
Именно на этом и воспитывается чувство патриотизма.
На каком таком? Пафос и громкие слова?
Молодежь отторгает и они глаза закатывают от этого.. Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или
А почему в великую отечественную молодежь шла добровольцами на фронт? Почему приписывали себе недостающие годы?
броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут.
Отдельные герои или люди которые попадают в определенные ситуации, есть в каждом народе..
Вы как относитесь к камикадзе? Видел где то японский опрос, в 70-х положительно, а сейчас отрицательно..

Вы разговор уводите в сторону лозунгов, хотя на СН, как вы знаете, люди далеко не молодые в массе, с устоявшимися возрениями и это вряд ли нужно.. Лучше более откровенно..
Тогда вскрытие покажет, что такое русская душа.

(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:14)
Все этносы/общества осознают себя только в контакте с другими, отличными.
Или наоборот похожими.. Я именно в этом убедился..Как можно быть разным, если в детстве читают одни сказки и получают одни морально-этические представления? Мы все получали представления о том, что такое хорошо-плохо, по романам Дюма или Скотта, как и по их отечественным продолжателям..
Глобализация началась в России с начала 18 века.. Вернее ее европейский вектор, а до этого он был византийский.. Но суть одна.. греко-римская культура, со всеми вытекающими.. А отличия есть у всех.. Посмотрите на норвежцев и испанцев..

(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:14)
Все этносы/общества осознают себя только в контакте с другими, отличными.
так все общества и этносы друг от друга отличаются.
Одни больше, другие меньше.
Кто кроме нас заявляет, что умом их не понять?

(джага-джага @ 22-02-2020 - 21:21)
А почему в великую отечественную молодежь шла добровольцами на фронт? Почему приписывали себе недостающие годы?
И в Штатах такое было.
И во всех захваченных немцами странах было партизанское движение

(ps2000 @ 22-02-2020 - 21:28)
(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:14)
Все этносы/общества осознают себя только в контакте с другими, отличными. так все общества и этносы друг от друга отличаются.
Одни больше, другие меньше.
Кто кроме нас заявляет, что умом их не понять?
Умом не понять это все же про Россию говорилось........это приемлемый вариант.......А вот если говорить о русских,что умом их не понять......По меньшей мере звучит как диагноз(имхо)

(джага-джага @ 22-02-2020 - 21:21)
А почему в великую отечественную молодежь шла добровольцами на фронт? Почему приписывали себе недостающие годы?
Как и шли добровольцами во многих других войнах.. В Первую мировую и 1812..это патриотический подъем, перед лицом угрозы внешнего врага.. Я ваш вопрос не очень понял..
Тогда вскрытие покажет, что такое русская душа.
Вы проводите примеры не совсем подходящие.. С внешним врагом воевали все..
Инертный газ, знает историю крепости Масада в Иудеи, которая три года находилась в осаде римских войск, но отвергала все условия о сдачи, а когда защищать ее стало невозможно, то все защитники покончили собой, включая женщин и детей, только чтобы остаться свободными и непокоренными.. Это как то говорит именно о загадочности души народа? Таких примеров можно много найти у разных народов, но не понимаю причем здесь загадочность..

Я так понимаю мы говорим о том, что невозможно объяснить, понять и является чем то уникальным, чего нет и не было в менталитете других народов.. Давайте об этом..

(Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:54)
У всех есть особенности.

Я тут о другом. Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос.
Кем избрана? Явно не русскими, а иностранцами (изначально), а потом уж по традиции подхвачена русской интеллигенцией, стёршей с цитаты кавычки. Откуда уверенность, что русские в массе своей считают себя загадочными? Опять: загадочными для кого? Шизоиды присутствуют в любом народе, в т.ч. и русском, но ни в каком народе они не преобладают. Преобладают, в основном, гипертимы и эпилептоиды, которые по своим свойствам далеки от загадочности.
Ну, если только конечно к загадочности относить это – душа нараспашку и при этом нож за голенищем, – то разве что в этом смысле возможно.