Умом Россию не понять
Инертный газ
Мастер
2/22/2020, 8:29:04 PM
Постоянно сталкиваюсь с этим лейтмотивом.
Вам иностанцам/предателям Родины/уехавшим за колбасой/счастливчикам (подчеркнуть нужное) этого не понять.
В качестве этого выступает разное: личные отношения в семье, воспитание детей, политические взгляды, отношение к военным, к экономической ситуации, всяческие культурные ньюансы, отношения между государством и гражданином и тому.
Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России?
Или же это такой защитный механизм, чтоб прикрыть глаза на всякие (скажем так) бревна в глазу?
Вам иностанцам/предателям Родины/уехавшим за колбасой/счастливчикам (подчеркнуть нужное) этого не понять.
В качестве этого выступает разное: личные отношения в семье, воспитание детей, политические взгляды, отношение к военным, к экономической ситуации, всяческие культурные ньюансы, отношения между государством и гражданином и тому.
Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России?
Или же это такой защитный механизм, чтоб прикрыть глаза на всякие (скажем так) бревна в глазу?
Marinw
Акула пера
2/22/2020, 9:33:33 PM
Выдумки все это.
Точно также как каждый народ называет Адама своим представителем
Точно также как каждый народ называет Адама своим представителем
Sorques
Удален 2/22/2020, 9:41:29 PM
Это просто поэтическая фраза взятая из стихотворения Тютчева..
На все есть свои причины...
Вам иностанцам/предателям Родины/уехавшим за колбасой/счастливчикам (подчеркнуть нужное) этого не понять.
Я знаю одного такого.. Он долго на ПМЖ в Австралию собирался в начале 90-х, но не сложилось и после этого стал вещать нечего похожее об уехавших, когда ему напоминали, что он всем уши прожужжал своей Австралией, то обижался, ибо он иное/другое дело..
На все есть свои причины...
Вам иностанцам/предателям Родины/уехавшим за колбасой/счастливчикам (подчеркнуть нужное) этого не понять.
Я знаю одного такого.. Он долго на ПМЖ в Австралию собирался в начале 90-х, но не сложилось и после этого стал вещать нечего похожее об уехавших, когда ему напоминали, что он всем уши прожужжал своей Австралией, то обижался, ибо он иное/другое дело..
джага-джага
Акула пера
2/22/2020, 9:50:05 PM
(Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29)
Конечно не понять. жалко на форуме выражаться нельзя, а то я сказал бы, как это явление называется.
А так мы, конечно для многих лапти и простачки.
Вон смотрите Эрдоган сбивает наш самолет, мы на него обижаемся, но когда ему грозит в собственной стране свержение, мы вдруг по какой то неведомой причине предупреждаем его об этом. Об нас вытирают ноги, а мы потом всех прощаем.
Мы готовы друг другу перегрызть горло за место на парковке, но перед лицом всеобщей опасности мы готовы отдать жизнь за того, кого могли бы убить на парковке. И еще много примеров, которые говорят, что мы на самом деле с прибабахом.
Постоянно сталкиваюсь с этим лейтмотивом.
Вам иностанцам/предателям Родины/уехавшим за колбасой/счастливчикам (подчеркнуть нужное) этого не понять.
В качестве этого выступает разное: личные отношения в семье, воспитание детей, политические взгляды, отношение к военным, к экономической ситуации, всяческие культурные ньюансы, отношения между государством и гражданином и тому.
Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России?
Или же это такой защитный механизм, чтоб прикрыть глаза на всякие (скажем так) бревна в глазу?
Конечно не понять. жалко на форуме выражаться нельзя, а то я сказал бы, как это явление называется.
А так мы, конечно для многих лапти и простачки.
Вон смотрите Эрдоган сбивает наш самолет, мы на него обижаемся, но когда ему грозит в собственной стране свержение, мы вдруг по какой то неведомой причине предупреждаем его об этом. Об нас вытирают ноги, а мы потом всех прощаем.
Мы готовы друг другу перегрызть горло за место на парковке, но перед лицом всеобщей опасности мы готовы отдать жизнь за того, кого могли бы убить на парковке. И еще много примеров, которые говорят, что мы на самом деле с прибабахом.
Sorques
Удален 2/22/2020, 9:56:48 PM
(джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50)
Просто так, по доброте душевной или потому что на данном этапе, Турция выгодна как союзник по ряду вопросов?
Если чего, то мы не на ток-шоу и давайте откровенно..
Вон смотрите Эрдоган сбивает наш самолет, мы на него обижаемся, но когда ему грозит в собственной стране свержение, мы вдруг по какой то неведомой причине предупреждаем его об этом.
Просто так, по доброте душевной или потому что на данном этапе, Турция выгодна как союзник по ряду вопросов?
Если чего, то мы не на ток-шоу и давайте откровенно..
Sorques
Удален 2/22/2020, 10:01:55 PM
(джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50)
.
Мы готовы друг другу перегрызть горло за место на парковке, но перед лицом всеобщей опасности мы готовы отдать жизнь за того, кого могли бы убить на парковке. Такого единения нации, вовремя каких то катаклизмов или войн, нет больше нигде в мире?
Джага джага, вот такими лозунгами и вызывают недоверие в чему то хорошему и патриотическому у молодежи... Или это не рассчитано на то, что кто то спросит, "Такого нигде больше в мире не было и нет"?
Ни о том все..
.
Мы готовы друг другу перегрызть горло за место на парковке, но перед лицом всеобщей опасности мы готовы отдать жизнь за того, кого могли бы убить на парковке. Такого единения нации, вовремя каких то катаклизмов или войн, нет больше нигде в мире?
Джага джага, вот такими лозунгами и вызывают недоверие в чему то хорошему и патриотическому у молодежи... Или это не рассчитано на то, что кто то спросит, "Такого нигде больше в мире не было и нет"?
Ни о том все..
Инертный газ
Мастер
2/22/2020, 10:21:27 PM
(Marinw @ 22-02-2020 - 19:33)
Согласна. Но при этом почти все оперируют понятиями более определенными, что ли.
Например, немцы говорят о страсти к порядку и рассчетливости в экономических сферах, французы о свободе, любви к изысканной моде и, например, своей культуре питания. Японцы об уважении к старшему поколению и вековых неизменных традициях. Ну и тому. Все это какие-то конкретные величины.
А русские говорят об загадочности души как о своем определяющем признаке, что ли. Совсем расплывчиво и неуловимо.
Вопрос, можно ли это поймать как-то? Определить более конкретно?
Выдумки все это.
Точно также как каждый народ называет Адама своим представителем
Согласна. Но при этом почти все оперируют понятиями более определенными, что ли.
Например, немцы говорят о страсти к порядку и рассчетливости в экономических сферах, французы о свободе, любви к изысканной моде и, например, своей культуре питания. Японцы об уважении к старшему поколению и вековых неизменных традициях. Ну и тому. Все это какие-то конкретные величины.
А русские говорят об загадочности души как о своем определяющем признаке, что ли. Совсем расплывчиво и неуловимо.
Вопрос, можно ли это поймать как-то? Определить более конкретно?
Инертный газ
Мастер
2/22/2020, 10:26:32 PM
(Sorques @ 22-02-2020 - 20:01)
(джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50)
Согласна с Владом, общий враг объединяет любые группы.
Так что Джага-джага, ваш пример не уникален.
Но может есть еще?
Я, кстати, особых серьезных прогибов со стороны России в международной политике в ответ на давление извне как раз не замечаю. Скорее тенденции не прогнусь даже собственному населению во вред.
Ага?
(джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50)
.
Мы готовы друг другу перегрызть горло за место на парковке, но перед лицом всеобщей опасности мы готовы отдать жизнь за того, кого могли бы убить на парковке.
Такого единения нации, вовремя каких то катаклизмов или войн, нет больше нигде в мире?
Джага джага, вот такими лозунгами и вызывают недоверие в чему то хорошему и патриотическому у молодежи... Или это не рассчитанр на то, читать кто то спросит, "Такого нигде больше в мире не было и нет"?
Ни о том все..
Согласна с Владом, общий враг объединяет любые группы.
Так что Джага-джага, ваш пример не уникален.
Но может есть еще?
Я, кстати, особых серьезных прогибов со стороны России в международной политике в ответ на давление извне как раз не замечаю. Скорее тенденции не прогнусь даже собственному населению во вред.
Ага?
джага-джага
Акула пера
2/22/2020, 10:35:10 PM
(Sorques @ 22-02-2020 - 19:56)
(джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50)
Когда Путин предупреждал Эрдогана, Турция была нам выгодна? Помните? Я помню. Она была нам никак.
(джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50)
Вон смотрите Эрдоган сбивает наш самолет, мы на него обижаемся, но когда ему грозит в собственной стране свержение, мы вдруг по какой то неведомой причине предупреждаем его об этом.
Просто так, по доброте душевной или потому что на данном этапе, Турция выгодна как союзник по ряду вопросов?
Если чего, то мы не на ток-шоу и давайте откровенно..
Когда Путин предупреждал Эрдогана, Турция была нам выгодна? Помните? Я помню. Она была нам никак.
Fleur de Lys
Грандмастер
2/22/2020, 10:43:33 PM
(Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29)
С наскока? Безусловно, нет.
Есть, как и у всех исторически велики/значимых стран.
Часто умышленно используется в качестве оправдания, конечно.
Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России?
Или же это такой защитный механизм, чтоб прикрыть глаза на всякие (скажем так) бревна в глазу?
С наскока? Безусловно, нет.
Есть, как и у всех исторически велики/значимых стран.
Часто умышленно используется в качестве оправдания, конечно.
Инертный газ
Мастер
2/22/2020, 10:44:39 PM
(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:43)
(Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29)
Так есть или нет?
И если есть, то как определить ее, эту загадочность?
(Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29)
Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России?
Или же это такой защитный механизм, чтоб прикрыть глаза на всякие (скажем так) бревна в глазу?
С наскока? Безусловно, нет.
Есть, как и у всех исторически велики/значимых стран.
Часто умышленно используется в качестве оправдания, конечно.
Так есть или нет?
И если есть, то как определить ее, эту загадочность?
Fleur de Lys
Грандмастер
2/22/2020, 10:45:11 PM
(Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:21)
(Marinw @ 22-02-2020 - 19:33)
Нет.
Немцы тоже в 19-20 веках много говорили о загадочности немецкой души.
(Marinw @ 22-02-2020 - 19:33)
Выдумки все это.
Точно также как каждый народ называет Адама своим представителем
Согласна. Но при этом почти все оперируют понятиями более определенными, что ли.
Например, немцы говорят о страсти к порядку и рассчетливости в экономических сферах, французы о свободе, любви к изысканной моде и, например, своей культуре питания. Японцы об уважении к старшему поколению и вековых неизменных традициях. Ну и тому. Все это какие-то конкретные величины.
А русские говорят об загадочности души как о своем определяющем признаке, что ли. Совсем расплывчиво и неуловимо.
Вопрос, можно ли это поймать как-то? Определить более конкретно?
Нет.
Немцы тоже в 19-20 веках много говорили о загадочности немецкой души.
Sorques
Удален 2/22/2020, 10:46:14 PM
(джага-джага @ 22-02-2020 - 20:35)
Начиная с 2014 она нам очень даже Как.. Так как Турция дестабилизирует НАТО.. Поэтому мы на многое закрываем глаза..
Вы какие то очевидные всем вещи отрицаете, хотя сами знаете, что это так.. Не понимаю смысл, для чего вам это..
Когда Путин предупреждал Эрдогана, Турция была нам выгодна? Помните? Я помню. Она была нам никак.
Начиная с 2014 она нам очень даже Как.. Так как Турция дестабилизирует НАТО.. Поэтому мы на многое закрываем глаза..
Вы какие то очевидные всем вещи отрицаете, хотя сами знаете, что это так.. Не понимаю смысл, для чего вам это..
Инертный газ
Мастер
2/22/2020, 10:48:44 PM
Нет.
Немцы тоже в 19-20 веках много говорили о загадочности немецкой души. Но они ее как раз замеряли. Всякий немецкий романтизм? Это имеешь в виду?
джага-джага
Акула пера
2/22/2020, 10:49:33 PM
(Sorques @ 22-02-2020 - 20:01)
(джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50)
Именно на этом и воспитывается чувство патриотизма.
Почему американцы считают себя уникальной нацией?
В чем их уникальность? в том, что при первой же опасности их жизни(вспоминаем дональда кука) они забыли зачем они плыли и наделали в штаны и написали рапорт на увольнение? или. когда на военных ученьях они жалуются на то. что им холодно, или нет условий для проживания? Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут.
(джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50)
.
Мы готовы друг другу перегрызть горло за место на парковке, но перед лицом всеобщей опасности мы готовы отдать жизнь за того, кого могли бы убить на парковке.
Такого единения нации, вовремя каких то катаклизмов или войн, нет больше нигде в мире?
Джага джага, вот такими лозунгами и вызывают недоверие в чему то хорошему и патриотическому у молодежи... Или это не рассчитано на то, что кто то спросит, "Такого нигде больше в мире не было и нет"?
Ни о том все..
Именно на этом и воспитывается чувство патриотизма.
Почему американцы считают себя уникальной нацией?
В чем их уникальность? в том, что при первой же опасности их жизни(вспоминаем дональда кука) они забыли зачем они плыли и наделали в штаны и написали рапорт на увольнение? или. когда на военных ученьях они жалуются на то. что им холодно, или нет условий для проживания? Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут.
Sorques
Удален 2/22/2020, 10:51:50 PM
(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:45)
Об исключительности и плохо кончили..
Безусловно все народы имеют свои традиции, культуру, менталитет, но вот что это не имеет объяснений нельзя сказать про большие народы..
Кстати для меня самые загадочные, это китайцы.. Я имел опыт общения, это совсем другое, чем общаться с аргентинцем, нигерийцем или арабом.. До конца всегда не понимаю..
Нет.
Немцы тоже в 19-20 веках много говорили о загадочности немецкой души.
Об исключительности и плохо кончили..
Безусловно все народы имеют свои традиции, культуру, менталитет, но вот что это не имеет объяснений нельзя сказать про большие народы..
Кстати для меня самые загадочные, это китайцы.. Я имел опыт общения, это совсем другое, чем общаться с аргентинцем, нигерийцем или арабом.. До конца всегда не понимаю..
ps2000
Акула пера
2/22/2020, 10:51:58 PM
(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:45)
А где про это можно почитать? О том, что немецкая душа разуму не подвластна?
Немцы тоже в 19-20 веках много говорили о загадочности немецкой души.
А где про это можно почитать? О том, что немецкая душа разуму не подвластна?
Инертный газ
Мастер
2/22/2020, 10:52:12 PM
(джага-джага @ 22-02-2020 - 20:49)
(Sorques @ 22-02-2020 - 20:01)
(джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50)
Американцы это в первую очередь частная собственность и свобода ее защищать.
А на абмразуры бросались из разных соображений. Не всегда героических. Но вам это наверняка известно
(Sorques @ 22-02-2020 - 20:01)
(джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50)
.
Мы готовы друг другу перегрызть горло за место на парковке, но перед лицом всеобщей опасности мы готовы отдать жизнь за того, кого могли бы убить на парковке.
Такого единения нации, вовремя каких то катаклизмов или войн, нет больше нигде в мире?
Джага джага, вот такими лозунгами и вызывают недоверие в чему то хорошему и патриотическому у молодежи... Или это не рассчитано на то, что кто то спросит, "Такого нигде больше в мире не было и нет"?
Ни о том все..
Именно на этом и воспитывается чувство патриотизма.
Почему американцы считают себя уникальной нацией?
В чем их уникальность? в том, что при первой же опасности их жизни(вспоминаем дональда кука) они забыли зачем они плыли и наделали в штаны и написали рапорт на увольнение? или. когда на военных ученьях они жалуются на то. что им холодно, или нет условий для проживания? Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут.
Американцы это в первую очередь частная собственность и свобода ее защищать.
А на абмразуры бросались из разных соображений. Не всегда героических. Но вам это наверняка известно
Fleur de Lys
Грандмастер
2/22/2020, 10:53:14 PM
(Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:44)
(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:43)
(Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29)
Я даже не знаю, как сказать такую очевидность.
"Исторический путь России" особый, потому что отличен от французского/британского/немецкого/американского/японского/и т.д.
Но и они тоже разные. В той или иной степени - Россия имеет больше отличий от стран З.Европы, чем они друг от друга, но и все.
И считать, что все страны/народы одинаковые, всегда к ним прикладывать одни стандарты/ожидания - глупо. Культура/язык/исторический опыт/физиология/климат/экономика и т.д. - очень много баовых различий.
И американец, допустим, ждущий от русских того же, что привычно для него, будет разочарован - если заранее не подумает, что восприятие многих вещей относительно.
(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:43)
(Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29)
Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России?
Или же это такой защитный механизм, чтоб прикрыть глаза на всякие (скажем так) бревна в глазу?
С наскока? Безусловно, нет.
Есть, как и у всех исторически велики/значимых стран.
Часто умышленно используется в качестве оправдания, конечно.
Так есть или нет?
И если есть, то как определить ее, эту загадочность?
Я даже не знаю, как сказать такую очевидность.
"Исторический путь России" особый, потому что отличен от французского/британского/немецкого/американского/японского/и т.д.
Но и они тоже разные. В той или иной степени - Россия имеет больше отличий от стран З.Европы, чем они друг от друга, но и все.
И считать, что все страны/народы одинаковые, всегда к ним прикладывать одни стандарты/ожидания - глупо. Культура/язык/исторический опыт/физиология/климат/экономика и т.д. - очень много баовых различий.
И американец, допустим, ждущий от русских того же, что привычно для него, будет разочарован - если заранее не подумает, что восприятие многих вещей относительно.
Инертный газ
Мастер
2/22/2020, 10:53:22 PM
(Sorques @ 22-02-2020 - 20:51)
(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:45)
Это у нас от отсутствия понимания их культуры.они сами себя загадочными не объявляли вроде.
(Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:45)
Нет.
Немцы тоже в 19-20 веках много говорили о загадочности немецкой души.
Об исключительности и плохо кончили..
Безусловно все народы имеют свои традиции, культуру, менталитет, но вот что это не имеет объяснений нельзя сказать про большие народы..
Кстати для меня самые загадочные, это китайцы.. Я имел опыт общения, это совсем другое, чем общаться с аргентинцем, нигерийцем или арабом.. До конца всегда не понимаю..
Это у нас от отсутствия понимания их культуры.они сами себя загадочными не объявляли вроде.