Умеренный национализм в Европах-Америках
Format C
Грандмастер
7/3/2015, 1:16:58 AM
я их не защищаю. на фиг мне это нужно?
Но Ваши нападки на любую критику европейских мультикультурных программ, которую делаю я, видны невооруженным глазом -
наводит на мысль ,что Вы этим вопросом крайне озабочены. В чем дело? Я просто хочу Вас понять.
Но Ваши нападки на любую критику европейских мультикультурных программ, которую делаю я, видны невооруженным глазом -
наводит на мысль ,что Вы этим вопросом крайне озабочены. В чем дело? Я просто хочу Вас понять.
Тропиканка
Акула пера
7/3/2015, 1:22:12 AM
(Sorques @ 02.07.2015 - время: 02:46)
Влад, какое "привилегированное положение", какой "этичный подход"?))
Работодатель - тот же покупатель.
Его интересует, при покупке рабсилы, то же, что и тебя и меня - при покупке продуктов в супермаркете.)
А именно - соотношение цены и качества.
Ты, например, пойдешь в Москве работать дворником? Или грузчиком?
А я, пойду работать на кассу в круглосуточный продмаг, обслуживать алкашную братию?)
Нет.. Ни ты, ни я - не пойдем..
Вот тебе и ответ на вопрос..
в ключевых вопросах ура-патриот и считаю что наши граждане какие бы они не были, но они СВОИ и должны быть в более привилегированном положении в получении работы, а замена населения к добру не приведет и это какой то не этичный подход...
Влад, какое "привилегированное положение", какой "этичный подход"?))
Работодатель - тот же покупатель.
Его интересует, при покупке рабсилы, то же, что и тебя и меня - при покупке продуктов в супермаркете.)
А именно - соотношение цены и качества.
Ты, например, пойдешь в Москве работать дворником? Или грузчиком?
А я, пойду работать на кассу в круглосуточный продмаг, обслуживать алкашную братию?)
Нет.. Ни ты, ни я - не пойдем..
Вот тебе и ответ на вопрос..
Format C
Грандмастер
7/3/2015, 1:26:20 AM
Когда законотворцы смотрят в рот работодателю, который думает единственно о толщине своего кошелька, как раз и появляются "идеи" распахнуть страну пошире иммигрантам, и из стран победнее.
Тропиканка
Акула пера
7/3/2015, 1:35:13 AM
(Format C @ 02.07.2015 - время: 23:26)
Работодатель в любой стране - думает, прежде всего, о толщине своего кошелька.
Это - аксиома частного предпринимательства.
Так было, есть и будет..
А разные местные законодательства разных стран.. Они могут регламентировать - продолжительность рабочего дня, зарплатную минималку, еще там что-то, по мелочи..
Но они никогда не смогут остановить приток своего рода "штрейкбрехеров" из стран третьего мира.. Взамен местным, не желающим работать за те деньги и на тех условиях, что им предлагают..
Когда законы в стране заточены под работодателя, который думает единственно о толщине своего кошелька, как раз и появляются "идеи" распахнуть страну пошире иммигрантам, и из стран победнее.
Работодатель в любой стране - думает, прежде всего, о толщине своего кошелька.
Это - аксиома частного предпринимательства.
Так было, есть и будет..
А разные местные законодательства разных стран.. Они могут регламентировать - продолжительность рабочего дня, зарплатную минималку, еще там что-то, по мелочи..
Но они никогда не смогут остановить приток своего рода "штрейкбрехеров" из стран третьего мира.. Взамен местным, не желающим работать за те деньги и на тех условиях, что им предлагают..
Format C
Грандмастер
7/3/2015, 1:57:44 AM
Они могут регламентировать - продолжительность рабочего дня, зарплатную минималку..
А так-же квоты на иностранных рабочих и беженцев, и правила получения гражданства для приехавших.
А так-же квоты на иностранных рабочих и беженцев, и правила получения гражданства для приехавших.
Тропиканка
Акула пера
7/3/2015, 1:59:23 AM
(Format C @ 02.07.2015 - время: 23:57)
Да.)
Эти "квоты", особенно заметны на примерах Германии и Франции..))
Они могут регламентировать - продолжительность рабочего дня, зарплатную минималку..
А так-же квоты на иностранных рабочих и беженцев, и правила получения гражданства для приехавших.
Да.)
Эти "квоты", особенно заметны на примерах Германии и Франции..))
Format C
Грандмастер
7/3/2015, 2:01:11 AM
(Тропиканка @ 02.07.2015 - время: 15:59)
по сравнению с финскими
Эти "квоты", особенно заметны на примерах Германии и Франции..))
по сравнению с финскими
Тропиканка
Акула пера
7/3/2015, 2:04:50 AM
(Format C @ 03.07.2015 - время: 00:01)
(Тропиканка @ 02.07.2015 - время: 15:59)
Сравните еще с Гренландией.)))
(Тропиканка @ 02.07.2015 - время: 15:59)
Эти "квоты", особенно заметны на примерах Германии и Франции..))
по сравнению с финскими
Сравните еще с Гренландией.)))
Format C
Грандмастер
7/3/2015, 2:11:06 AM
(Тропиканка @ 02.07.2015 - время: 16:04)
(Format C @ 03.07.2015 - время: 00:01)
(Тропиканка @ 02.07.2015 - время: 15:59)
Эти "квоты", особенно заметны на примерах Германии и Франции..)) по сравнению с финскими Сравните еще с Гренландией.)))
Я уже мысленно сравнил с ситуацией, когда квоты отменены - набирайте, гооспода-работодатели сколько угодно и кого угодно, всех пристроим и немедленно оформими гражданство, а заодно и весь Ближний Восток примем в Шенген.
(Format C @ 03.07.2015 - время: 00:01)
(Тропиканка @ 02.07.2015 - время: 15:59)
Эти "квоты", особенно заметны на примерах Германии и Франции..)) по сравнению с финскими Сравните еще с Гренландией.)))
Я уже мысленно сравнил с ситуацией, когда квоты отменены - набирайте, гооспода-работодатели сколько угодно и кого угодно, всех пристроим и немедленно оформими гражданство, а заодно и весь Ближний Восток примем в Шенген.
ecrell"inf
Профессионал
7/3/2015, 2:48:34 AM
(Format C @ 02.07.2015 - время: 23:16)
приходит иностранец, не учит язык, гадит, не работает и не хочет работать. когда есть такие же люди только разных национальностей, это мультикультурализм? если да, то я против такого. на пример франция занимается именно этим.
я за мультикультуру, когда человек берет лучшее от каждой культуры и откидывает то что мешает другим жить с ним в одном социуме.
я не считаю что какая либо культура или религия этому мешает, кроме людоедства и сектантов.
первое для меня не мультикультура, а мультибезкультурие. но по скольку вам больше нравится эту мерзость называть вполне себе нормальным словом, то придется им пользоватся подразумевая такой же смысл. хотя мультикультурой и близско не пахнет, а пахнет совсем другим.
Когда законотворцы смотрят в рот работодателю, который думает единственно о толщине своего кошелька, как раз и появляются "идеи" распахнуть страну пошире иммигрантам, и из стран победнее.
в европе для получения работы нужен язык и разрешение работать.
Но Ваши нападки на любую критику европейских мультикультурных программ, которую делаю я, видны невооруженным глазом -
наводит на мысль ,что Вы этим вопросом крайне озабочены. В чем дело? Я просто хочу Вас понять.
приходит иностранец, не учит язык, гадит, не работает и не хочет работать. когда есть такие же люди только разных национальностей, это мультикультурализм? если да, то я против такого. на пример франция занимается именно этим.
я за мультикультуру, когда человек берет лучшее от каждой культуры и откидывает то что мешает другим жить с ним в одном социуме.
я не считаю что какая либо культура или религия этому мешает, кроме людоедства и сектантов.
первое для меня не мультикультура, а мультибезкультурие. но по скольку вам больше нравится эту мерзость называть вполне себе нормальным словом, то придется им пользоватся подразумевая такой же смысл. хотя мультикультурой и близско не пахнет, а пахнет совсем другим.
Когда законотворцы смотрят в рот работодателю, который думает единственно о толщине своего кошелька, как раз и появляются "идеи" распахнуть страну пошире иммигрантам, и из стран победнее.
в европе для получения работы нужен язык и разрешение работать.
Sorques
Удален 7/3/2015, 2:54:57 AM
(Тропиканка @ 02.07.2015 - время: 23:22)
Для этого и существует государство, что бы регулировать приток иммигрантов и создавать благоприятные условия, прежде всего для своих граждан...
Ты, например, пойдешь в Москве работать дворником? Или грузчиком?
Света задумайся...в Москве 12 млн населения и почти 3 млн гастарбайтеров и иммигрантов, в зависимости от сезона...дворников 70 тыс, строителей столько же, пусть еще столько же водителей и кассирш, пусть даже 300 тыс, чем то полезным занимаются...Что делают остальные?
Влад, какое "привилегированное положение", какой "этичный подход"?))
Работодатель - тот же покупатель.
Его интересует, при покупке рабсилы, то же, что и тебя и меня - при покупке продуктов в супермаркете.)
А именно - соотношение цены и качества.
Для этого и существует государство, что бы регулировать приток иммигрантов и создавать благоприятные условия, прежде всего для своих граждан...
Ты, например, пойдешь в Москве работать дворником? Или грузчиком?
Света задумайся...в Москве 12 млн населения и почти 3 млн гастарбайтеров и иммигрантов, в зависимости от сезона...дворников 70 тыс, строителей столько же, пусть еще столько же водителей и кассирш, пусть даже 300 тыс, чем то полезным занимаются...Что делают остальные?
Sorques
Удален 7/3/2015, 2:56:22 AM
(ecrell'inf @ 02.07.2015 - время: 18:56)
Мы только об этом и говорили...простынями...
но тогда я не знал что вы так зацикленны на мультикультурализме, "толерастии", и конфликте цивилизаций.
Мы только об этом и говорили...простынями...
Тропиканка
Акула пера
7/3/2015, 3:05:41 AM
(Sorques @ 03.07.2015 - время: 00:54)
Влад, я не ФМС.)
Я понятия не имею, сколько в Москве гастов и кто и чем занимается.)
Я только вижу, что когда дворников, в виде коренной пьяни, заменили таджики и узбеки - дворы стали чище..
Кстати, а у тебя есть конкретные данные, сколь в Москве дворников, кассирш, грузчиков, водителей и прочих, из числа гастарбайтеров?
Света задумайся...в Москве 12 млн населения и почти 3 млн гастарбайтеров и иммигрантов, в зависимости от сезона...дворников 70 тыс, строителей столько же, пусть еще столько же водителей и кассирш, пусть даже 300 тыс, чем то полезным занимаются...Что делают остальные?
Влад, я не ФМС.)
Я понятия не имею, сколько в Москве гастов и кто и чем занимается.)
Я только вижу, что когда дворников, в виде коренной пьяни, заменили таджики и узбеки - дворы стали чище..
Кстати, а у тебя есть конкретные данные, сколь в Москве дворников, кассирш, грузчиков, водителей и прочих, из числа гастарбайтеров?
Format C
Грандмастер
7/3/2015, 3:20:47 AM
я за мультикультуру, когда человек берет лучшее от каждой культуры и откидывает то что мешает другим жить с ним в одном социуме.
под этим красивым лозунгом в Европе долгое время принимались законы и осуществлялись программы, которые на практике привели к мульти-безкультурию.
под этим красивым лозунгом в Европе долгое время принимались законы и осуществлялись программы, которые на практике привели к мульти-безкультурию.
ecrell"inf
Профессионал
7/3/2015, 3:22:51 AM
(Format C @ 03.07.2015 - время: 01:20)
украина под лозунгами о вхождении в евросоюз разрушила свою страну. это не значит что евросоюз это плохо.
под этим банально-красивым лозунгом в Европе приняты законы и программы, которые на практике привели к мульти-безкультурию.
украина под лозунгами о вхождении в евросоюз разрушила свою страну. это не значит что евросоюз это плохо.
Format C
Грандмастер
7/3/2015, 3:28:58 AM
(ecrell'inf @ 02.07.2015 - время: 17:22)
украина под лозунгами о вхождении в евросоюз разрушила свою страну. это не значит что евросоюз это плохо.
да, другим странам Евросоюз по факту оказался хоть и плох, но не разрушителен..
А вот от мультикультурных экспериментов пострадали все, кто их проводил.
украина под лозунгами о вхождении в евросоюз разрушила свою страну. это не значит что евросоюз это плохо.
да, другим странам Евросоюз по факту оказался хоть и плох, но не разрушителен..
А вот от мультикультурных экспериментов пострадали все, кто их проводил.
ecrell"inf
Профессионал
7/3/2015, 3:57:47 AM
(Format C @ 03.07.2015 - время: 01:28)
(ecrell'inf @ 02.07.2015 - время: 17:22)
украина под лозунгами о вхождении в евросоюз разрушила свою страну. это не значит что евросоюз это плохо.
да, другим странам Евросоюз по факту оказался хоть и плох, но не разрушителен..
А вот от мультикультурных экспериментов пострадали все, кто их проводил. потому что называли мультикультурой, а на деле делали совсем другое.
не надо быть гением что бы понимать, что не сможет иммигрант принести пользу, если не будет знать языка.
а украина в евросоюз не вошла.
(ecrell'inf @ 02.07.2015 - время: 17:22)
украина под лозунгами о вхождении в евросоюз разрушила свою страну. это не значит что евросоюз это плохо.
да, другим странам Евросоюз по факту оказался хоть и плох, но не разрушителен..
А вот от мультикультурных экспериментов пострадали все, кто их проводил. потому что называли мультикультурой, а на деле делали совсем другое.
не надо быть гением что бы понимать, что не сможет иммигрант принести пользу, если не будет знать языка.
а украина в евросоюз не вошла.
Sorques
Удален 7/3/2015, 4:06:11 AM
(Тропиканка @ 03.07.2015 - время: 01:05)
Несколько раз озвучивали в Мэрии
Цифры по легальным и нелегальным плавающие, но их сто раз озвучивали...подавляющая масса предприятий обслуживает самих себя..То есть открывается шаурмовая, в ней питаются водители маршруток и прочие гастарбайтеры, а в шаурмовой работает еще несколько человек...то есть это уже свой мир...
Кстати о цифрах...даже меньше, чем я говорил оказывается было в 13 году... Заместитель мэра столицы по вопросам ЖКХ и благоустройства Петр Бирюков сообщил, что из расчета на убираемую площадь в Москве должно быть около 50 тысяч дворников. На деле же их оказалось гораздо меньше - всего 22 тысячи, передает "Интерфакс". здесь
Влад, я не ФМС.)
Я понятия не имею, сколько в Москве гастов и кто и чем занимается.)
Я только вижу, что когда дворников, в виде коренной пьяни, заменили таджики и узбеки - дворы стали чище..
Кстати, а у тебя есть конкретные данные, сколь в Москве дворников, кассирш, грузчиков, водителей и прочих, из числа гастарбайтеров?
Несколько раз озвучивали в Мэрии
Цифры по легальным и нелегальным плавающие, но их сто раз озвучивали...подавляющая масса предприятий обслуживает самих себя..То есть открывается шаурмовая, в ней питаются водители маршруток и прочие гастарбайтеры, а в шаурмовой работает еще несколько человек...то есть это уже свой мир...
Кстати о цифрах...даже меньше, чем я говорил оказывается было в 13 году... Заместитель мэра столицы по вопросам ЖКХ и благоустройства Петр Бирюков сообщил, что из расчета на убираемую площадь в Москве должно быть около 50 тысяч дворников. На деле же их оказалось гораздо меньше - всего 22 тысячи, передает "Интерфакс". здесь
Format C
Грандмастер
7/20/2015, 3:21:36 AM
Кстати, об изучении французского - вот тут, в Demo версии на подкасте мировых новостей, очень интересный и идеологически-правильный практикум:
https://www.newsinslowfrench.com/weekly-new...transcript.html
(закладка "Des milliers de...")
Озвученная в медленном темпе статья и небольшой диалог об организации "Европейские патриоты против исламизации Запада" (Pegida), которая появилась в Восточной Германии, в Дрездене, в октябре 2014 года, по инициативе некого Lutz Bachmann. Их возмутило нападение на редакцию журнала - 25 тыс. человек вышло на улицу с протестом.
Заодно, в статье упомято и об ответной реакции на это движение (тоже в виде митингов)
и фраза Меркель, что "ислам есть часть Германии"
https://www.newsinslowfrench.com/weekly-new...transcript.html
(закладка "Des milliers de...")
Озвученная в медленном темпе статья и небольшой диалог об организации "Европейские патриоты против исламизации Запада" (Pegida), которая появилась в Восточной Германии, в Дрездене, в октябре 2014 года, по инициативе некого Lutz Bachmann. Их возмутило нападение на редакцию журнала - 25 тыс. человек вышло на улицу с протестом.
Заодно, в статье упомято и об ответной реакции на это движение (тоже в виде митингов)
и фраза Меркель, что "ислам есть часть Германии"
скрытый текст
Tous les lundis depuis le mois d'octobre, l'organisation des Patriotes Européens contre l'Islamisation de l'Occident aussi connue sous le nom de Pegida, organise des rassemblements à Dresden, dans l'Est de l'Allemagne. Cette semaine, un nombre record de 25 000 personnes ont participé à une manifestation anti-islamisation, suite aux attentats de Paris. La Chancelière Angela Merkel avait mis en garde les Allemands, leur demandant de ne pas soutenir Pegida. « L'islam fait partie de l'Allemagne » a déclaré Merkel lundi.
Les politiciens allemands ont appelé les manifestants à se tenir à l'écart du rassemblement de cette organisation. Le mouvement Pegida a été accusé d'essayer d'instrumentaliser les attentats meurtriers de la semaine dernière dirigés contre le journal Charlie Hebdo et un supermarché juif. Le rassemblement de Dresden a aussi déclenché des contre-manifestations massives. Le mouvement anti-Pegida de lundi a attiré 7000 personnes à Dresden, 30 000 personnes à Leipzig, 20 000 personnes à Munich et 19 000 personnes à Hanovre.
L'organisation Pegida a été créée en octobre 2014 à Dresden par l'activiste Lutz Bachmann. Elle s'inquiète du danger que représente pour elle l'influence grandissante de l'islam sur les pays européens. Pegida a dévoilé un manifeste en 19 points demandant la protection de la culture judéo-chrétienne en Allemagne.
- Catherine, je suis inquiet par l'augmentation des marches anti-islamisation ces dernières semaines.
- Je sais, Rylan. L'attentat terroriste contre Charlie Hebdo a apporté à Pegida plus de soutiens.
- Et qui soutient Pegida ? Qui va à ces rassemblements anti-islamisation ?
- Principalement des groupes d'extrême droite… Mais elle est aussi soutenue par des citoyens ordinaires qui ont peur de l'islam conservateur et de son impact sur la société allemande.
- On dirait qu'il y a un manque de cohésion et des idéologies différentes parmi ses adhérents.
- Oui, j'en suis sûre. Mais il y a quelque chose qui réunit ces personnes et c'est le mécontentement grandissant que suscite la classe politique.
- Je vois…
- Et maintenant Pegida dévoile un manifeste dans lequel elle prétend être opposée au radicalisme et à ceux qui « prêchent la haine, quelle que soit leur religion ».
- Hmmm… Ce manifeste n'a l'air ni agressif ni extrémiste.
- Non, ce manifeste évite précautionneusement tout langage raciste. Mais beaucoup de ses partisans sont pleins de préjugés et parfois même de haine…. Et cela pourrait mener à une montée de l'islamophobie.
- Tu penses ?
- Quand j'entends dire que des groupes néo-nazis font l'éloge de Pegida, je sais qu'il y a un problème. Nous devons défendre la tolérance, la diversité et le multiculturalisme.
Les politiciens allemands ont appelé les manifestants à se tenir à l'écart du rassemblement de cette organisation. Le mouvement Pegida a été accusé d'essayer d'instrumentaliser les attentats meurtriers de la semaine dernière dirigés contre le journal Charlie Hebdo et un supermarché juif. Le rassemblement de Dresden a aussi déclenché des contre-manifestations massives. Le mouvement anti-Pegida de lundi a attiré 7000 personnes à Dresden, 30 000 personnes à Leipzig, 20 000 personnes à Munich et 19 000 personnes à Hanovre.
L'organisation Pegida a été créée en octobre 2014 à Dresden par l'activiste Lutz Bachmann. Elle s'inquiète du danger que représente pour elle l'influence grandissante de l'islam sur les pays européens. Pegida a dévoilé un manifeste en 19 points demandant la protection de la culture judéo-chrétienne en Allemagne.
- Catherine, je suis inquiet par l'augmentation des marches anti-islamisation ces dernières semaines.
- Je sais, Rylan. L'attentat terroriste contre Charlie Hebdo a apporté à Pegida plus de soutiens.
- Et qui soutient Pegida ? Qui va à ces rassemblements anti-islamisation ?
- Principalement des groupes d'extrême droite… Mais elle est aussi soutenue par des citoyens ordinaires qui ont peur de l'islam conservateur et de son impact sur la société allemande.
- On dirait qu'il y a un manque de cohésion et des idéologies différentes parmi ses adhérents.
- Oui, j'en suis sûre. Mais il y a quelque chose qui réunit ces personnes et c'est le mécontentement grandissant que suscite la classe politique.
- Je vois…
- Et maintenant Pegida dévoile un manifeste dans lequel elle prétend être opposée au radicalisme et à ceux qui « prêchent la haine, quelle que soit leur religion ».
- Hmmm… Ce manifeste n'a l'air ni agressif ni extrémiste.
- Non, ce manifeste évite précautionneusement tout langage raciste. Mais beaucoup de ses partisans sont pleins de préjugés et parfois même de haine…. Et cela pourrait mener à une montée de l'islamophobie.
- Tu penses ?
- Quand j'entends dire que des groupes néo-nazis font l'éloge de Pegida, je sais qu'il y a un problème. Nous devons défendre la tolérance, la diversité et le multiculturalisme.
ecrell"inf
Профессионал
7/20/2015, 4:18:15 AM
вообще то, там написанно не много по другому:
"Cette semaine, un nombre record de 25 000 personnes ont participé à une manifestation anti-islamisation, suite aux attentats de Paris."
тоесть, 25 000 человек вышли на анти-исламистский митинг после терактов в париже. а не после высказывания меркель.
"La Chancelière Angela Merkel avait mis en garde les Allemands, leur demandant de ne pas soutenir Pegida. « L'islam fait partie de l'Allemagne » a déclaré Merkel lundi."
тоесть, меркель просила людей не поддерживать организацию которая устраивала этот митинг. и заявила что ислам это часть германии.
далее, против этой организации, по всей германии выступило 76 000 человек.
а вот организатор очень интересный человек (это мужчина).
в 90е годы совершил 16 ограблений, торговал наркотиками, и был приговорен к 3 годам тюрьмы. какое то время он бежал... в ЮАР.
после экстрадиции и отбытия срока, он стал очень тесно связан с местными бритоголовыми.
вот такой вот авторитетный организатор митинга. лицо анти-исламизма.
"Cette semaine, un nombre record de 25 000 personnes ont participé à une manifestation anti-islamisation, suite aux attentats de Paris."
тоесть, 25 000 человек вышли на анти-исламистский митинг после терактов в париже. а не после высказывания меркель.
"La Chancelière Angela Merkel avait mis en garde les Allemands, leur demandant de ne pas soutenir Pegida. « L'islam fait partie de l'Allemagne » a déclaré Merkel lundi."
тоесть, меркель просила людей не поддерживать организацию которая устраивала этот митинг. и заявила что ислам это часть германии.
далее, против этой организации, по всей германии выступило 76 000 человек.
а вот организатор очень интересный человек (это мужчина).
в 90е годы совершил 16 ограблений, торговал наркотиками, и был приговорен к 3 годам тюрьмы. какое то время он бежал... в ЮАР.
после экстрадиции и отбытия срока, он стал очень тесно связан с местными бритоголовыми.
вот такой вот авторитетный организатор митинга. лицо анти-исламизма.