Умеренный национализм в Европах-Америках
Format C
Грандмастер
6/20/2015, 10:43:00 PM
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 12:41)
(Format C @ 20.06.2015 - время: 20:38)
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 11:55)
...
да, ато вдруг немцы захотят иммигрировать во францию. ---
немцам (которые имеют немецкое гражданство) НЕ выдают вообще Шенгенскую визу. разумеется. потому что она у них и так уже есть https://www.schengenvisainfo.com/ru/%D1%81%...BE%D0%BD%D1%8B/.
пардон, даже по Вашей ссылке ни слова о том, что немцы имеют шенгенскую визу... Вы слегка запутались в терминологии.
(Format C @ 20.06.2015 - время: 20:38)
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 11:55)
...
да, ато вдруг немцы захотят иммигрировать во францию. ---
немцам (которые имеют немецкое гражданство) НЕ выдают вообще Шенгенскую визу. разумеется. потому что она у них и так уже есть https://www.schengenvisainfo.com/ru/%D1%81%...BE%D0%BD%D1%8B/.
пардон, даже по Вашей ссылке ни слова о том, что немцы имеют шенгенскую визу... Вы слегка запутались в терминологии.
ecrel"inf
Любитель
6/20/2015, 10:47:03 PM
(Format C @ 20.06.2015 - время: 20:43)
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 12:41)
(Format C @ 20.06.2015 - время: 20:38)
а может быть вы запутались, ибо в программе ле пенки, слова "виза" не было.
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 12:41)
(Format C @ 20.06.2015 - время: 20:38)
---
немцам (которые имеют немецкое гражданство) НЕ выдают вообще Шенгенскую визу.
разумеется. потому что она у них и так уже есть https://www.schengenvisainfo.com/ru/%D1%81%...BE%D0%BD%D1%8B/.
пардон, даже по Вашей ссылке ни слова о том, что немцы имеют шенгенскую визу... Вы слегка запутались в терминологии.
а может быть вы запутались, ибо в программе ле пенки, слова "виза" не было.
Format C
Грандмастер
6/20/2015, 10:47:35 PM
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 11:55)
---
да.
и тут я говорю о том, что в программе Марин Ла Пен подразумевается под "Suppression du regroupement familial"
упразднение "семейной иммиграции" (приезда на ПМЖ во Францию родственников иммигранта)
вы говорите по французски?
---
да.
и тут я говорю о том, что в программе Марин Ла Пен подразумевается под "Suppression du regroupement familial"
Format C
Грандмастер
6/20/2015, 10:49:51 PM
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 12:47)
(Format C @ 20.06.2015 - время: 20:43)
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 12:41)
разумеется. потому что она у них и так уже есть https://www.schengenvisainfo.com/ru/%D1%81%...BE%D0%BD%D1%8B/. пардон, даже по Вашей ссылке ни слова о том, что немцы имеют шенгенскую визу... Вы слегка запутались в терминологии. а может быть вы запутались, ибо в программе ле пенки, слова "виза" не было.
Так БЫ и сказали сразу, если хотите меня поправить, но Вы же сами написали под моей цитатой
"ужесточение права свободного вьезда во Францию лицам, имеющим шенгенскую визу (контроль границы)"
Здесь у Ла Пен речь о конктроле границы на въезде из стран Шенгена, и в моем понимании ужесточение будет в отношении лиц с именно "шенгенсакой визой"....
То есть, Вы лепите свой бред под цитатой МОЕГО ПОНИМАНИЯ ИДЕИ этой программы.
(Format C @ 20.06.2015 - время: 20:43)
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 12:41)
разумеется. потому что она у них и так уже есть https://www.schengenvisainfo.com/ru/%D1%81%...BE%D0%BD%D1%8B/. пардон, даже по Вашей ссылке ни слова о том, что немцы имеют шенгенскую визу... Вы слегка запутались в терминологии. а может быть вы запутались, ибо в программе ле пенки, слова "виза" не было.
Так БЫ и сказали сразу, если хотите меня поправить, но Вы же сами написали под моей цитатой
"ужесточение права свободного вьезда во Францию лицам, имеющим шенгенскую визу (контроль границы)"
Здесь у Ла Пен речь о конктроле границы на въезде из стран Шенгена, и в моем понимании ужесточение будет в отношении лиц с именно "шенгенсакой визой"....
То есть, Вы лепите свой бред под цитатой МОЕГО ПОНИМАНИЯ ИДЕИ этой программы.
ecrel"inf
Любитель
6/20/2015, 10:52:54 PM
(Format C @ 20.06.2015 - время: 20:47)
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 11:55)
я вам написал требования которые нужны для семейного воссоединения. это совсем не легко получить. и кстати становится все сложнее и сложнее.
Так БЫ и сказали сразу, если хотите меня поправить, но Вы же сами написали под моей цитатой со словами "шенгенская виза".
я думал что вы под этим имели в виду просто шенгенскую зону.
а так, ле пен предлогает выйти из зоны шенгена. другими словами, но принцип тот же.
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 11:55)
упразднение "семейной иммиграции" (приезда на ПМЖ во Францию родственников иммигранта)
вы говорите по французски?
---
да.
и тут я говорю о том, что в программе Марин Ла Пен подразумевается под "Suppression du regroupement familial"
я вам написал требования которые нужны для семейного воссоединения. это совсем не легко получить. и кстати становится все сложнее и сложнее.
Так БЫ и сказали сразу, если хотите меня поправить, но Вы же сами написали под моей цитатой со словами "шенгенская виза".
я думал что вы под этим имели в виду просто шенгенскую зону.
а так, ле пен предлогает выйти из зоны шенгена. другими словами, но принцип тот же.
ecrel"inf
Любитель
6/20/2015, 11:04:56 PM
я не знаю что там с "вашим пониманием", но если вы знаете францзуский, то вы должны были заметить разницу между тем что вы пишите, и тем что написанно в ее программе. еще разок: "Remise en cause des accords de Schengen sur la libre circulation des personnes". вольный перевод: "поставление под вопрос договора шенгена, на счет свободного передвижения людей". ни о какой визе, шенгенской или "шенгесакой" там нету.
Format C
Грандмастер
6/20/2015, 11:07:09 PM
ecrel'inf, мне откровенно плевать ,что Вы думаете о моем знании французского -
разговор о концепции, которой придерживается в вопросе иммиграции Фронт Националь.
разговор о концепции, которой придерживается в вопросе иммиграции Фронт Националь.
ecrel"inf
Любитель
6/20/2015, 11:10:56 PM
(Format C @ 20.06.2015 - время: 20:47)
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 11:55)
упразднение "семейной иммиграции" (приезда на ПМЖ во Францию родственников иммигранта)вы говорите по французски? ---
да.
мне откровенно плевать ,что Вы думаете о моем знании французского.
тоесть вы французский не знаете? )
разговор о концепции, которой придерживается в вопросе иммиграции Фронт Националь.
устаревший. и мало чем поможет. "французов" с иностранным происхождением становится все больше и больше.
(ecrel'inf @ 20.06.2015 - время: 11:55)
упразднение "семейной иммиграции" (приезда на ПМЖ во Францию родственников иммигранта)вы говорите по французски? ---
да.
мне откровенно плевать ,что Вы думаете о моем знании французского.
тоесть вы французский не знаете? )
разговор о концепции, которой придерживается в вопросе иммиграции Фронт Националь.
устаревший. и мало чем поможет. "французов" с иностранным происхождением становится все больше и больше.
Format C
Грандмастер
6/20/2015, 11:14:46 PM
огранирчение свобод (типа "контроля границы") и НЕ могут быть популярными у населения
и этим, в первую очередь, определяется невысокие в целом результаты Фронта Националь на выборах
и этим, в первую очередь, определяется невысокие в целом результаты Фронта Националь на выборах
ecrel"inf
Любитель
6/20/2015, 11:16:05 PM
(Format C @ 20.06.2015 - время: 21:14)
тоесть вы сами знаете ответ на ваш изначальный вопрос ?
Смогут ли такие политки, и такие идеи, получить со временем реальную поддержку населения в Европейских странах?
огранирчение свобод (типа "контроля границы") и НЕ могут быть популярными у населения
и этим, в первую очередь, определяется невысокие в целом результаты Фронта Националь на выборах
тоесть вы сами знаете ответ на ваш изначальный вопрос ?
Смогут ли такие политки, и такие идеи, получить со временем реальную поддержку населения в Европейских странах?
Format C
Грандмастер
6/20/2015, 11:17:17 PM
(Format C @ 20.06.2015 - время: 13:14)
огранирчение свобод (типа "контроля границы") и НЕ могут быть популярными у населения
и этим, в первую очередь, определяется невысокие в целом результаты Фронта Националь на выборах тоесть вы французский не знаете? )
---
ой, мне его еще учить и учить... несмотря на то, что разговариваю, и читаю без словаря "Трех Мушкетеров"
так что в этом плане мы на равных - глубокого знания французского с Вашей стороны (судя по Вашим ответам) тоже не наблюдаю.
огранирчение свобод (типа "контроля границы") и НЕ могут быть популярными у населения
и этим, в первую очередь, определяется невысокие в целом результаты Фронта Националь на выборах тоесть вы французский не знаете? )
---
ой, мне его еще учить и учить... несмотря на то, что разговариваю, и читаю без словаря "Трех Мушкетеров"
так что в этом плане мы на равных - глубокого знания французского с Вашей стороны (судя по Вашим ответам) тоже не наблюдаю.
ecrel"inf
Любитель
6/20/2015, 11:21:56 PM
(Format C @ 20.06.2015 - время: 21:17)
(Format C @ 20.06.2015 - время: 13:14)
но вы умудрились спутать "шенгенская виза" с "шенгенской зоной".
так что в этом плане мы на равных - глубокого знания французского с Вашей стороны тоже не наблюдаю.
ну ваш уровень я не знаю. и гадать не хочу.
а свои знания французского я и не демонстрировал.
(Format C @ 20.06.2015 - время: 13:14)
огранирчение свобод (типа "контроля границы") и НЕ могут быть популярными у населения
и этим, в первую очередь, определяется невысокие в целом результаты Фронта Националь на выборах
тоесть вы французский не знаете? )
---
ой, мне его еще учить и учить... несмотря на то, что разговариваю, и читаю без словаря "Трех Мушкетеров"
но вы умудрились спутать "шенгенская виза" с "шенгенской зоной".
так что в этом плане мы на равных - глубокого знания французского с Вашей стороны тоже не наблюдаю.
ну ваш уровень я не знаю. и гадать не хочу.
а свои знания французского я и не демонстрировал.
Format C
Грандмастер
6/20/2015, 11:34:59 PM
Вот видео, где Марин говорит на заседании Европарламента о "подвешенном состоянии" Шенгена всвязи с атаками исламских террористов:
Parlement européen à Strasbourg (14 janvier 2015) – Marine Le Pen demande la suspension de Schengen aux vues des attaques des fondamentalistes islamistes sur notre territoire:
https://www.marinelepen.fr/2015/01/marine-l...on-de-schengen/
по этому кадру можно, наверное, понять о чем именно она беспокоится, когда говорит в своей программе о необходимости контроля границы с Шенгенскими странами.
---
огранирчение свобод (типа "контроля границы") и НЕ могут быть популярными у населения
тоесть вы сами знаете ответ на ваш изначальный вопрос ?
Смогут ли такие политки, и такие идеи, получить со временем реальную поддержку населения в Европейских странах?
нет, изначальный вопрос был, скорее, о готовности населения согласиться на нпепопулярное меры.
Parlement européen à Strasbourg (14 janvier 2015) – Marine Le Pen demande la suspension de Schengen aux vues des attaques des fondamentalistes islamistes sur notre territoire:
https://www.marinelepen.fr/2015/01/marine-l...on-de-schengen/
по этому кадру можно, наверное, понять о чем именно она беспокоится, когда говорит в своей программе о необходимости контроля границы с Шенгенскими странами.
---
огранирчение свобод (типа "контроля границы") и НЕ могут быть популярными у населения
тоесть вы сами знаете ответ на ваш изначальный вопрос ?
Смогут ли такие политки, и такие идеи, получить со временем реальную поддержку населения в Европейских странах?
нет, изначальный вопрос был, скорее, о готовности населения согласиться на нпепопулярное меры.
Format C
Грандмастер
6/20/2015, 11:47:32 PM
но вы умудрились спутать "шенгенская виза" с "шенгенской зоной".
---
троллить вы, однако, умеете
нет в тексте на французском ни "шенгенской зоны" (а есть просто "Шенген")
ни "контроля границы", ни "запрета въезда во Францию с шенгенской визой другой страны"... но я, пардон, не делал никаких "вольных" переводов
, а указал, чем мне нравятся ее программы - читать ПО РУССКИ научитесь, товарищ
---
троллить вы, однако, умеете
нет в тексте на французском ни "шенгенской зоны" (а есть просто "Шенген")
ни "контроля границы", ни "запрета въезда во Францию с шенгенской визой другой страны"... но я, пардон, не делал никаких "вольных" переводов
, а указал, чем мне нравятся ее программы - читать ПО РУССКИ научитесь, товарищ ecrel"inf
Любитель
6/21/2015, 12:51:35 PM
(Format C @ 20.06.2015 - время: 21:34)
вот только программа ее была написанна еще несколько лет назад.
нет, изначальный вопрос был, скорее, о готовности населения согласиться на нпепопулярное меры.
ухудшить свою жизнь, за это большинство людей не проголосуют)
нет в тексте на французском ни "шенгенской зоны" (а есть просто "Шенген")
да, как я и написал, там написанно "шенгенские договора"
ни "контроля границы"
ложь: Remise en cause des accords de Schengen sur la libre circulation des personnes : la France reprendra le contrôle de ses frontières
вторая часть предложения "франция вернет контроль над своими границами".
пожалуйста, прежде чем лгать проверяйте пожалуйста.
"запрета въезда во Францию с шенгенской визой другой страны"...
если страна выходит из шенгенской зоны, это под этим и подразумевается. все равно что сказать "написанно об отсечении головы живого человека, об убийстве там речи нету".
если франция выйдет из шенгена, значит немец не сможет спокойно пересечь границу между францией и германией.
я, пардон, не делал никаких "вольных" переводов
верно, вы его видимо вообще не делали. мне интересно кто его сделал для вас?)
читать ПО РУССКИ научитесь, товарищ
а я прочитал. как читаются слова "шенгенская виза"? что под этим понимается?
и написанно ли это в программе ле пенки?
Вот видео, где Марин говорит на заседании Европарламента о "подвешенном состоянии" Шенгена всвязи с атаками исламских террористов:
Parlement européen à Strasbourg (14 janvier 2015) – Marine Le Pen demande la suspension de Schengen aux vues des attaques des fondamentalistes islamistes sur notre territoire:https://www.marinelepen.fr/2015/01/marine-l...on-de-schengen/
по этому кадру можно, наверное, понять о чем именно она беспокоится, когда говорит в своей программе о необходимости контроля границы с Шенгенскими странами.
вот только программа ее была написанна еще несколько лет назад.
нет, изначальный вопрос был, скорее, о готовности населения согласиться на нпепопулярное меры.
ухудшить свою жизнь, за это большинство людей не проголосуют)
нет в тексте на французском ни "шенгенской зоны" (а есть просто "Шенген")
да, как я и написал, там написанно "шенгенские договора"
ни "контроля границы"
ложь: Remise en cause des accords de Schengen sur la libre circulation des personnes : la France reprendra le contrôle de ses frontières
вторая часть предложения "франция вернет контроль над своими границами".
пожалуйста, прежде чем лгать проверяйте пожалуйста.
"запрета въезда во Францию с шенгенской визой другой страны"...
если страна выходит из шенгенской зоны, это под этим и подразумевается. все равно что сказать "написанно об отсечении головы живого человека, об убийстве там речи нету".
если франция выйдет из шенгена, значит немец не сможет спокойно пересечь границу между францией и германией.
я, пардон, не делал никаких "вольных" переводов
верно, вы его видимо вообще не делали. мне интересно кто его сделал для вас?)
читать ПО РУССКИ научитесь, товарищ
а я прочитал. как читаются слова "шенгенская виза"? что под этим понимается?
и написанно ли это в программе ле пенки?
Format C
Грандмастер
6/21/2015, 5:34:52 PM
(ecrel'inf @ 21.06.2015 - время: 02:51)
как читаются слова "шенгенская виза"? что под этим понимается?
и написанно ли это в программе ле пенки?
-----
В программе указаны только тезисы. Чтоб их понять, люди (которые НЕ тролли) обычно смотрят более обширные материалы - например статьи в масс-медиа, где подробнее излагается позиция Марин Ла Пен и Национального фронта.
Вот эта статья в "Le Monde" будто специально для нас с вами (если, конечно, не притворяетесь, что Вам действительно интересно):
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/articl...02_4355770.html
В параграфе "Какие сегодня проблемы?" четко указано, что проблема НЕ в "зоне свободной циркуляции" самой по себе , а в ее внешних границах
("le problème n’est pas la zone de libre circulation en elle-même, mais les frontières extérieures.")
Напор желающих получить "беженство" очень силен, и некоторые страны, например Греция, не могут обеспечить контроль границы. Число мигрантов "прыгнуло" с апреля 2014 по апрель 2015 на "870%".
("La pression des demandeurs d’asile est forte, et certains pays, comme la Grèce, n’ont pas les moyens d’assurer le contrôle des frontières. Les arrivées de migrants ont bondi : + 870 % entre avril 2014 et avril 2015.")
Теперь понятно, о какой "шенгенской визе" у меня речь, или надо добавить для вас, "бестолкового" (точнее, притворяющегося таким), что беженцы, хлынувшие, например, в Грецию НЕ паспорт Евросоюза получают, чтоб легально в нем находиться, а именно шенгенскую визу?
Далее:
Национальный фронт хочет восстановить границы, с пограничным и таможенным контролем
("Le FN veut donc rétablir les frontières, avec des postes douaniers et des contrôles accrus")
"Леваки" же (прим. которые у власти) проект выхода из Шенгена не поддерживают.
"La gauche, officiellement, n’a pas pour projet de réformer ou de sortir de Schengen."
Все достаточно просто!
А вот Ваши многочисленные "филиппипики", за редкими исключениями, к обозначенной проблеме (с которой пытается бороться Марин Ла Пен) НЕ относится:
зачем-то уводите разговор в сторону, первым переходите на личность оппонента (задаете вопросы о моем знании фр. языка, а получив ответ пытаетесь язвить).
Уж лучше бы признались честно: "с аргументами спорить не могу, поэтому вынужден искать любые огрехи у оппонента... бо, он не диссертацию защищает, где надо за каждым словом следить, а сидит расслабившись за чашкой кофе - счас я у него найду неточности!".
как читаются слова "шенгенская виза"? что под этим понимается?
и написанно ли это в программе ле пенки?
-----
В программе указаны только тезисы. Чтоб их понять, люди (которые НЕ тролли) обычно смотрят более обширные материалы - например статьи в масс-медиа, где подробнее излагается позиция Марин Ла Пен и Национального фронта.
Вот эта статья в "Le Monde" будто специально для нас с вами (если, конечно, не притворяетесь, что Вам действительно интересно):
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/articl...02_4355770.html
В параграфе "Какие сегодня проблемы?" четко указано, что проблема НЕ в "зоне свободной циркуляции" самой по себе , а в ее внешних границах
("le problème n’est pas la zone de libre circulation en elle-même, mais les frontières extérieures.")
Напор желающих получить "беженство" очень силен, и некоторые страны, например Греция, не могут обеспечить контроль границы. Число мигрантов "прыгнуло" с апреля 2014 по апрель 2015 на "870%".
("La pression des demandeurs d’asile est forte, et certains pays, comme la Grèce, n’ont pas les moyens d’assurer le contrôle des frontières. Les arrivées de migrants ont bondi : + 870 % entre avril 2014 et avril 2015.")
Теперь понятно, о какой "шенгенской визе" у меня речь, или надо добавить для вас, "бестолкового" (точнее, притворяющегося таким), что беженцы, хлынувшие, например, в Грецию НЕ паспорт Евросоюза получают, чтоб легально в нем находиться, а именно шенгенскую визу?
Далее:
Национальный фронт хочет восстановить границы, с пограничным и таможенным контролем
("Le FN veut donc rétablir les frontières, avec des postes douaniers et des contrôles accrus")
"Леваки" же (прим. которые у власти) проект выхода из Шенгена не поддерживают.
"La gauche, officiellement, n’a pas pour projet de réformer ou de sortir de Schengen."
Все достаточно просто!
А вот Ваши многочисленные "филиппипики", за редкими исключениями, к обозначенной проблеме (с которой пытается бороться Марин Ла Пен) НЕ относится:
зачем-то уводите разговор в сторону, первым переходите на личность оппонента (задаете вопросы о моем знании фр. языка, а получив ответ пытаетесь язвить).
Уж лучше бы признались честно: "с аргументами спорить не могу, поэтому вынужден искать любые огрехи у оппонента... бо, он не диссертацию защищает, где надо за каждым словом следить, а сидит расслабившись за чашкой кофе - счас я у него найду неточности!".
Format C
Грандмастер
6/21/2015, 6:54:59 PM
если франция выйдет из шенгена, значит немец не сможет спокойно пересечь границу между францией и германией...
Не вопрос вообще:
У них до Шенгена было соглашение о безвизовом въезде, будет и после Шенгена.
Не вопрос вообще:
У них до Шенгена было соглашение о безвизовом въезде, будет и после Шенгена.
ecrel"inf
Любитель
6/21/2015, 6:56:42 PM
(Format C @ 21.06.2015 - время: 15:34)
В программе указаны только тезисы. Чтоб их понять, люди (которые НЕ тролли) обычно смотрят более обширные материалы - например статьи в масс-медиа, где подробнее излагается позиция Марин Ла Пен и Национального фронта.
Вот эта статья в "Le Monde" будто специально для нас с вами (если, конечно, не притворяетесь, что Вам действительно интересно):https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/articl...02_4355770.html
В параграфе "Какие сегодня проблемы?" четко указано, что проблема НЕ в "зоне свободной циркуляции" самой по себе , а в ее внешних границах
("le problème n’est pas la zone de libre circulation en elle-même, mais les frontières extérieures.")тогда надо оказывать давление на страны которые через свои границы пропускают иммигрантов. или закрыть границы с этими странами, если точнее то это в основном испания.
Напор желающих получить "беженство" очень силен, и некоторые страны, например Греция, не могут обеспечить контроль границы. Число мигрантов "прыгнуло" с апреля 2014 по апрель 2015 на "870%".
опять таки, это проблемы которые начались не давно. а программа написанна уже давно. это во первых.
во вторых: люди которые просят убежище, их можно легко вышвырнуть. сейчас уже с большей частью так и происходит. нелегальных иммигрантов знаете ли не так уж и много.
Теперь понятно, о какой "шенгенской визе" у меня речь, или надо добавить для вас, "бестолкового" (точнее, притворяющегося таким), что беженцы, хлынувшие, например, в Грецию НЕ паспорт Евросоюза получают, чтоб легально в нем находиться, а именно шенгенскую визу?
тоесть опять таки: речь ведь о выходе из шенгенской зоны?)))
Национальный фронт хочет восстановить границы, с пограничным и таможенным контролем
да, именно об этом я и говорил. хотя вы в своем предъидущем посте написали что рече о контроле границы нету.
А вот Ваши многочисленные "филиппипики"
что это такое?
зачем-то уводите разговор в сторону, первым переходите на личность оппонента (задаете вопросы о моем знании фр. языка, а получив ответ пытаетесь язвить).
чего???? где это я язвил? язвили вы, с вашими безсмысленными подколами про русский язык, про то что я троль, и т.д.
знаете ли вы французский важно для того что бы кидать вам статьи написанные на французском. что бы я знал надо ли вам переводить или нет. неужели это "толковому" человеку как вы не понятно?
Уж лучше бы признались честно: "с аргументами спорить не могу, поэтому вынужден искать любые огрехи у оппонента... бо, он не диссертацию защищает, где надо за каждым словом следить, а сидит расслабившись за чашкой кофе - счас я у него найду неточности!".
я на вашу личность не переходил. а вот вы переходили, обвиняе меня в тролинге, утверждая что я не знаю русский язык и т.д.
где вы увидели переход на вашу личность я не знаю. вы мне неинтересны. но если вы ссылаетесь на сайты и тексты написанные на французском, мне важно знать понимаете ли вы то что цитируете. является ли это для вас переходом на личность? ну если да, то извините. если посчитали что я этим вопросом, либо тем что указал на вашу ошибку вас оскорбил. хотя я лично это не считаю оскорблением.
В программе указаны только тезисы. Чтоб их понять, люди (которые НЕ тролли) обычно смотрят более обширные материалы - например статьи в масс-медиа, где подробнее излагается позиция Марин Ла Пен и Национального фронта.
Вот эта статья в "Le Monde" будто специально для нас с вами (если, конечно, не притворяетесь, что Вам действительно интересно):https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/articl...02_4355770.html
В параграфе "Какие сегодня проблемы?" четко указано, что проблема НЕ в "зоне свободной циркуляции" самой по себе , а в ее внешних границах
("le problème n’est pas la zone de libre circulation en elle-même, mais les frontières extérieures.")тогда надо оказывать давление на страны которые через свои границы пропускают иммигрантов. или закрыть границы с этими странами, если точнее то это в основном испания.
Напор желающих получить "беженство" очень силен, и некоторые страны, например Греция, не могут обеспечить контроль границы. Число мигрантов "прыгнуло" с апреля 2014 по апрель 2015 на "870%".
опять таки, это проблемы которые начались не давно. а программа написанна уже давно. это во первых.
во вторых: люди которые просят убежище, их можно легко вышвырнуть. сейчас уже с большей частью так и происходит. нелегальных иммигрантов знаете ли не так уж и много.
Теперь понятно, о какой "шенгенской визе" у меня речь, или надо добавить для вас, "бестолкового" (точнее, притворяющегося таким), что беженцы, хлынувшие, например, в Грецию НЕ паспорт Евросоюза получают, чтоб легально в нем находиться, а именно шенгенскую визу?
тоесть опять таки: речь ведь о выходе из шенгенской зоны?)))
Национальный фронт хочет восстановить границы, с пограничным и таможенным контролем
да, именно об этом я и говорил. хотя вы в своем предъидущем посте написали что рече о контроле границы нету.
А вот Ваши многочисленные "филиппипики"
что это такое?
зачем-то уводите разговор в сторону, первым переходите на личность оппонента (задаете вопросы о моем знании фр. языка, а получив ответ пытаетесь язвить).
чего???? где это я язвил? язвили вы, с вашими безсмысленными подколами про русский язык, про то что я троль, и т.д.
знаете ли вы французский важно для того что бы кидать вам статьи написанные на французском. что бы я знал надо ли вам переводить или нет. неужели это "толковому" человеку как вы не понятно?
Уж лучше бы признались честно: "с аргументами спорить не могу, поэтому вынужден искать любые огрехи у оппонента... бо, он не диссертацию защищает, где надо за каждым словом следить, а сидит расслабившись за чашкой кофе - счас я у него найду неточности!".
я на вашу личность не переходил. а вот вы переходили, обвиняе меня в тролинге, утверждая что я не знаю русский язык и т.д.
где вы увидели переход на вашу личность я не знаю. вы мне неинтересны. но если вы ссылаетесь на сайты и тексты написанные на французском, мне важно знать понимаете ли вы то что цитируете. является ли это для вас переходом на личность? ну если да, то извините. если посчитали что я этим вопросом, либо тем что указал на вашу ошибку вас оскорбил. хотя я лично это не считаю оскорблением.
ecrel"inf
Любитель
6/21/2015, 7:03:20 PM
(Format C @ 21.06.2015 - время: 16:54)
французы любят жаловатся и возмущатся. даже если будет безвизовый режим, это значит что будут стоять блокпосты. и что на переходе границы будут огроооомные очередя. опять таки, никому это не понравится.
если франция выйдет из шенгена, значит немец не сможет спокойно пересечь границу между францией и германией...
Не вопрос вообще:
У них до Шенгена было соглашение о безвизовом въезде, будет и после Шенгена.
французы любят жаловатся и возмущатся. даже если будет безвизовый режим, это значит что будут стоять блокпосты. и что на переходе границы будут огроооомные очередя. опять таки, никому это не понравится.
Format C
Грандмастер
6/21/2015, 7:42:19 PM
ecrel'inf, Вы иногда пишите дельные вещи. Мой взгляд на ситуацию отличен от Вашего, но вполне умею разговаривать с людьми на горячие темы (например, о плюсах отделения Квебека от Канады), не кидаясь гнилыми помидорами.
(ecrel'inf @ 21.06.2015 - время: 09:03)
речь ведь о выходе из шенгенской зоны?
Конечно. Но "выход из шенгенской зоны", само по себе - вообще не цель. Гораздо важнее, для чего это предлагается.
Цель: cнизить приток в страну нежелательных для нее мигрантов и потенциальных террористов.
(ecrel'inf @ 21.06.2015 - время: 09:03)
тогда надо оказывать давление на страны которые через свои границы пропускают иммигрантов. или закрыть границы с этими странами, если точнее то это в основном испания...
---
"оказывать давление на страны" - это принцип глобалистов. Возможно, Вам он кажется единственно-правильным, но у Марин, как и у ее папы, взгляды в аккурат противоположные глобалистским (таких людей называют евро-скептиками).
В данном случае просматривается идея:
надежнее, когда страна работает над своими проблемами сама (без постороннего вмешательства и не оказывая его)!
(ecrel'inf @ 21.06.2015 - время: 09:03)
французы любят жаловатся и возмущатся. даже если будет безвизовый режим, это значит что будут стоять блокпосты. и что на переходе границы будут огроооомные очередя. опять таки, никому это не понравится.
---
жаловаться и возмущаться любят вообще очень многие, но я по факту вижу вот что:
граница со Штатами в 100 км, езжу часто, и трафик ого-то! Раньше контроля границы не было (можно и не заметить, что приехал в Шамплен), лет десять назад ввели -
самая длинная очередь, которую видел, была минут на пятнадцать (а обычно не больше пяти минут) и никто не возмущается.
С другой стороны: нафига мне бесконтрольный въезд из страны, где продают оружие и каждый третий ходит с "пушкой"? Нафига мне проникшие на территорию Штатов нелегальные мексиканцы (cвоих хватает)?
у французов свои проблемы с границами и они не такие дураки, чтоб копить их бесконечно в угоду своим "хотелкам"
(ecrel'inf @ 21.06.2015 - время: 09:03)
речь ведь о выходе из шенгенской зоны?
Конечно. Но "выход из шенгенской зоны", само по себе - вообще не цель. Гораздо важнее, для чего это предлагается.
Цель: cнизить приток в страну нежелательных для нее мигрантов и потенциальных террористов.
(ecrel'inf @ 21.06.2015 - время: 09:03)
тогда надо оказывать давление на страны которые через свои границы пропускают иммигрантов. или закрыть границы с этими странами, если точнее то это в основном испания...
---
"оказывать давление на страны" - это принцип глобалистов. Возможно, Вам он кажется единственно-правильным, но у Марин, как и у ее папы, взгляды в аккурат противоположные глобалистским (таких людей называют евро-скептиками).
В данном случае просматривается идея:
надежнее, когда страна работает над своими проблемами сама (без постороннего вмешательства и не оказывая его)!
(ecrel'inf @ 21.06.2015 - время: 09:03)
французы любят жаловатся и возмущатся. даже если будет безвизовый режим, это значит что будут стоять блокпосты. и что на переходе границы будут огроооомные очередя. опять таки, никому это не понравится.
---
жаловаться и возмущаться любят вообще очень многие, но я по факту вижу вот что:
граница со Штатами в 100 км, езжу часто, и трафик ого-то! Раньше контроля границы не было (можно и не заметить, что приехал в Шамплен), лет десять назад ввели -
самая длинная очередь, которую видел, была минут на пятнадцать (а обычно не больше пяти минут) и никто не возмущается.
С другой стороны: нафига мне бесконтрольный въезд из страны, где продают оружие и каждый третий ходит с "пушкой"? Нафига мне проникшие на территорию Штатов нелегальные мексиканцы (cвоих хватает)?
у французов свои проблемы с границами и они не такие дураки, чтоб копить их бесконечно в угоду своим "хотелкам"