Умер Михаил Горбачев

(ANANASECUS @ 01-09-2022 - 11:21)
Не просто так бабки в 85 году плевали в его портреты. Не его, а их дети и внуки должны были подохнуть в очередях, быть убитыми братвой или вот в этих братоубийственных войнах.
Нет, в 85 как раз на руках его носили. Столько надежд у народа было. А вот годика через три, да.. Есть даже песня Танича в исполнении группы Лесоповал, хорошо отображает отношение народа к нему уже в 1989 году
Ну, ладно, года три тебе мешали
Потом ты говорил и говорил
Ну, это ж можно скребнуться, Мишаня
Чего ты за три года натворил

(mjo @ 01-09-2022 - 10:51)
А кто знает?
кетайцы.

(mjo @ 01-09-2022 - 07:52)
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 18:10)
только Николай второй не хотел развала Империи, а Горбачев страстно желал развала СССР
другого объяснения его "руководства" я не нахожу. Если не видите, то почитайте об экономических проблемах СССР к 80-м годам, причем, не решаемых в рамках системы. То есть систему необходимо было менять. Но никто не знал как.
И еще, Горбачев не был диктатором. Все решения тогда принимались коллегиально.
Память о нем останется во всем мире в вечности, причем благодарная. Со временем, и в России тоже. Уверен.
Экономическую проблему- дефицит, перекосы в планировании, снабжении вполне можно было решить, убрав хрущевские перегибы, когда он задушил сталинские артели и кооперацию, в первую очередь сельскохозяйственную и производственную. По этому пути пошли Китай, Вьетнам и т.д. и у них получилось. Именно производственная кооперация как дополнение к госпромышленности и восполнила бы потребности в ТНП и продуктах. Для этого ломать и разваливать страну не надо было бы.

(mjo @ 01-09-2022 - 06:52)
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 18:10)
только Николай второй не хотел развала Империи, а Горбачев страстно желал развала СССР
другого объяснения его "руководства" я не нахожу. Если не видите, то почитайте об экономических проблемах СССР к 80-м годам, причем, не решаемых в рамках системы. То есть систему необходимо было менять. Но никто не знал как.
И еще, Горбачев не был диктатором. Все решения тогда принимались коллегиально.
Память о нем останется во всем мире в вечности, причем благодарная. Со временем, и в России тоже. Уверен.

И еще, Горбачев не был диктатором.

Не был либералом, не был анархистом, не был монархистом, он никем не был. Он продал СССР Западу за 30 млн. серебряников - единственное его "достижение". Пресловутый антиалкогольный закон унес в могилу людей гораздо больше, чес война в Афганистане. Межнациональные конфликты в СССР в конце 80-х уничтожили народа еще больше. Теперь представите, если бы Андропов прожил на 10 лет больше, вся история СССР пошла бы по другому.

(yellowfox @ 01-09-2022 - 14:27)
Теперь представите, если бы Андропов прожил на 10 лет больше, вся история СССР пошла бы по другому.
Но, Горбачева выдвинул Андропов....

(muse 55 @ 01-09-2022 - 15:53)
(yellowfox @ 01-09-2022 - 14:27)
Теперь представите, если бы Андропов прожил на 10 лет больше, вся история СССР пошла бы по другому. Но, Горбачева выдвинул Андропов....
это была самая большая ошибка чекиста Андропова.

(yellowfox @ 01-09-2022 - 15:27)
Пресловутый антиалкогольный закон унес в могилу людей гораздо больше, чес война в Афганистане.
С какого потолка это откровение?

(srg2003 @ 01-09-2022 - 14:35)
Экономическую проблему- дефицит, перекосы в планировании, снабжении вполне можно было решить, убрав хрущевские перегибы, когда он задушил сталинские артели и кооперацию, в первую очередь сельскохозяйственную и производственную. По этому пути пошли Китай, Вьетнам и т.д. и у них получилось. Именно производственная кооперация как дополнение к госпромышленности и восполнила бы потребности в ТНП и продуктах. Для этого ломать и разваливать страну не надо было бы.
Вы забыли самое главное. Нужно было убрать из конституций право республик на отделение.

(seksemulo @ 01-09-2022 - 16:13)
(srg2003 @ 01-09-2022 - 14:35)
Экономическую проблему- дефицит, перекосы в планировании, снабжении вполне можно было решить, убрав хрущевские перегибы, когда он задушил сталинские артели и кооперацию, в первую очередь сельскохозяйственную и производственную. По этому пути пошли Китай, Вьетнам и т.д. и у них получилось. Именно производственная кооперация как дополнение к госпромышленности и восполнила бы потребности в ТНП и продуктах. Для этого ломать и разваливать страну не надо было бы. Вы забыли самое главное. Нужно было убрать из конституций право республик на отделение.
Если говорить о территориальном делении, то оптимальнее вернуться к сталинскому плану автономий

(seksemulo @ 01-09-2022 - 16:10)
(yellowfox @ 01-09-2022 - 15:27)
Пресловутый антиалкогольный закон унес в могилу людей гораздо больше, чес война в Афганистане. С какого потолка это откровение?
отравились дихлофосом и динатурой....

(seksemulo @ 01-09-2022 - 16:10)
(yellowfox @ 01-09-2022 - 15:27)
Пресловутый антиалкогольный закон унес в могилу людей гораздо больше, чес война в Афганистане. С какого потолка это откровение?
Давайте рассмотрим ТОЛЬКО ОДИН Грузино-абхазский конфликт. С помощью Википедия.
Грузи́но-абха́зский конфли́кт — одно из проявлений межэтнических противоречий в Кавказском регионе, обострившихся в конце 1980-х годов в связи с ростом нестабильности и ослаблением центральной власти в СССР. Потери.
Грузия: 15000 убитых
УНА-УНСО 7 убитых
Чеченская Республика Ичкерия 50 убитых
Республика Абхазия: 1700-2300 убитых

А теперь скажите мне кто стоял в руководстве страны в то время? И чем это отличается от афганской компании, которая тоже длилась десятилетие.

(ANANASECUS @ 01-09-2022 - 11:21)
С начала антиалкогольной политики этого деятеля на территории одного государства погибло в разных конфликтах столько людей, что сопоставимо со всеми жителями стран Европы.
Но продолжительность жизни населения в годы его правления выросла.
Много глупого наделали подхалимы на местах. Вот виноградники начали вырубать. А т.н. "зоны трезвости", когда народ злой, наматывая километры. ехал в другую область за бухлом. Наш первый секретарь тогда тоже прогнулся, в Таллинне сделал продажу пива с 14.00

Алкашей погибших не счесть..Но помню как в 1985-86 годах, они просто исчезли из под магазинов. Сгорели от одеколона очень быстро. Пить то все равно не бросили, а заменять пришлось любым пойлом.

(bolik@lelik @ 01-09-2022 - 17:00)
Давайте рассмотрим ТОЛЬКО ОДИН Грузино-абхазский конфликт. С помощью Википедия.
Грузи́но-абха́зский конфли́кт — одно из проявлений межэтнических противоречий в Кавказском регионе, обострившихся в конце 1980-х годов в связи с ростом нестабильности и ослаблением центральной власти в СССР. Потери.
Грузия: 15000 убитых
УНА-УНСО 7 убитых
Чеченская Республика Ичкерия 50 убитых
Республика Абхазия: 1700-2300 убитых

А теперь скажите мне кто стоял в руководстве страны в то время? И чем это отличается от афганской компании, которая тоже длилась десятилетие.
И да, пока писал забыл зачем это пишу)) Так вот, Горбачеву ставят в заслугу вывод войск из Афганистана., а я не просто так привел потери которые только в одной Грузи́но-абха́зский войне, которая началась при нем. .И теперь скажите мне где потерь больше?

(seksemulo @ 01-09-2022 - 15:10)
(yellowfox @ 01-09-2022 - 15:27)
Пресловутый антиалкогольный закон унес в могилу людей гораздо больше, чес война в Афганистане. С какого потолка это откровение?
С простого. Суррогаты, наркотики, спиртосодержащие жидкости, те же клеи с ацетоном, убили людей больше, чем водка.

(yellowfox @ 01-09-2022 - 17:24)
Суррогаты, наркотики, спиртосодержащие жидкости, те же клеи с ацетоном, убили людей больше, чем водка.
это правда. чё только не пили, и лана, и мажор, и одеколоны с лосьонами, и ... чёрт знает что ещё.
много ребят ушло в те годы.

Помню были стишки:
Водка стала стоить восемь,
Всё равно мы пить не бросим.
Передайте Горбачу, нам и десять по плечу.
А если будет двадцать пять,
Зимний будем брать опять!

(yellowfox @ 01-09-2022 - 17:24)
(seksemulo @ 01-09-2022 - 15:10)
(yellowfox @ 01-09-2022 - 15:27)
Пресловутый антиалкогольный закон унес в могилу людей гораздо больше, чес война в Афганистане. С какого потолка это откровение? С простого. Суррогаты, наркотики, спиртосодержащие жидкости, те же клеи с ацетоном, убили людей больше, чем водка.
Не преувеличивайте. Такую дрянь пили только конченные алкоголики. По-Вашему, их были толпы.
Выпивохи всегда найдут повод для критики антиалкогольных мер.

я помню, что на кружку пива делали один "пшик" дихлофоса.
кто делал три и больше, тот уже не похмелялся...
Бориса Федоровича мутили.
это клей БФ.
у нас на работе бочку обнаружили, в ведро нальют и под сверлильный станок.
вставляли кривую железяку и врубали на обороты.
резина наматывалась на железяку, а галошный спирт оставался в ведре.
самый шик это был огуречный лосьон.
приятная огуречная "отрыжка"...)))

(ОLЕG @ 01-09-2022 - 19:33)
я помню, что на кружку пива делали один "пшик" дихлофоса.
кто делал три и больше, тот уже не похмелялся...
Бориса Федоровича мутили.
это клей БФ.
у нас на работе бочку обнаружили, в ведро нальют и под сверлильный станок.
вставляли кривую железяку и врубали на обороты.
резина наматывалась на железяку, а галошный спирт оставался в ведре.
самый шик это был огуречный лосьон.
приятная огуречная "отрыжка"...)))
На это способны только полные дегенераты. Почему их вспоминают с таким трогательным сочувствием?