Умер Михаил Горбачев
arisona
Акула пера
8/31/2022, 6:42:17 PM
(bolik@lelik @ 31-08-2022 - 13:40)
Ну не он же войска вводил в Эстонию, это уже ГКЧП, хотя я не думаю что он не был в курсе. Типа вы делайте, а я как бы буду изолированным, а уж дальше посмотрим, что получится. Т.е как бы перестраховался.
А окончание холодной войны, железного занавеса? Разрядка напряжённости? Вывод советских войск из Афганистана?
При Путине я думаю этого бы не было, тем более что ныне можно наблюдать аналогию
3.2.11 Прибалтийские конфликты (с)
Наверное это все не при нем началось)
Ну не он же войска вводил в Эстонию, это уже ГКЧП, хотя я не думаю что он не был в курсе. Типа вы делайте, а я как бы буду изолированным, а уж дальше посмотрим, что получится. Т.е как бы перестраховался.
А окончание холодной войны, железного занавеса? Разрядка напряжённости? Вывод советских войск из Афганистана?
При Путине я думаю этого бы не было, тем более что ныне можно наблюдать аналогию
seksemulo
Грандмастер
8/31/2022, 6:57:40 PM
(bolik@lelik @ 31-08-2022 - 10:31)
(arisona @ 31-08-2022 - 08:37)
Запад его обвёл вокруг пальца. Долго ещё будем расхлёбывать. В Китае нашёлся Дэн Сяо Пин, в СССР - Горбачёв.
(arisona @ 31-08-2022 - 08:37)
Сразу видно что православных здесь нет. А в историю он всё же вошёл как Личность, а безгрешных не знает Планета
На слова Окуджавы, отвечу словами Вайнеров " Милосердие поповское слово."
Гитлер, Муссолини тоже вошли в историю... Горбачев не виноват в гибели миллионов людей? Конечно нет. Но при нем, его правление, привело к началу межнациональных конфликтов, бандитизма по всей стране. Как он отдал ГДР напомнить? И где база Рамштайн находится ? А ведь обе страны как победители во Второй мировой там имели базы..но почему то осталась только штатовская. И как старика Хоннекера он сдал..Да , это все при нем началось..еще до ельцина. И мы здесь должны хором" прощать" за миллионы поломанных судеб?
Запад его обвёл вокруг пальца. Долго ещё будем расхлёбывать. В Китае нашёлся Дэн Сяо Пин, в СССР - Горбачёв.
ОLЕG
Акула пера
8/31/2022, 7:25:05 PM
(Меня зовут Арлекино @ 31-08-2022 - 12:00)
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 09:58)
я не уловил связи между Николаем вторым и Горбачевым.
не соизволит ли уважаемый Арлекино объяснить...
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 09:58)
это слишком примитивно для англосаксов.
скажем так: они сделали все возможное, что бы развалить СССР и начать войну между бывшими республиками и народами.
"разделяй и властвуй" - старый как мир принцип.
и его еще ни кто не отменял.
а Горбачев, всего лишь инструмент.
ага, и Николай 2ой был-инструмент, и все остальные цари тоже-русские постоянно воевали за чужие интересы! че русские такие дураки, что ими постоянно управляют? до сих пор..
я не уловил связи между Николаем вторым и Горбачевым.
не соизволит ли уважаемый Арлекино объяснить...
bolik@lelik
Акула пера
8/31/2022, 7:26:27 PM
(arisona @ 31-08-2022 - 16:42)
Министр обороны Литвы Арвидас Анушаускас заявил, что скончавшийся во вторник последний лидер Советского Союза Михаил Горбачев был преступником, отдавшим приказ о жестоком подавлении мирных протестов в Вильнюсе и других местах
Читать далее: https://www.delfi.lt/ru/news/politics/minis...m.d?id=91108483
Ну как то так))
А окончание холодной войны, железного занавеса? Разрядка напряжённости? Вывод советских войск из Афганистана?
2 декабря 1989 - «Политический Чернобыль»: На встрече с Бушем на Мальте Горбачев согласился на все требования США –объединение Германии, отказ от влияния в Восточной Европе прекращение помощи Кубе и Никарагуа. Взамен ничего не потребовал и не получил ничего, кроме устных обещаний (с) Мне всегда вывод войск из Афганистана, напоминает об Олимпиаде 1980, когда ее за бойкотировали из за ввода советских войск. Все тоже самое потом проделали с Афганистаном американцы. и были там, как вы знаете 20 лет...это не пример двойных стандартов? Ну а как Наджибулла благодаря этому предательству закончил, напомнить?
Ну не он же войска вводил в Эстонию, это уже ГКЧП, хотя я не думаю что он не был в курсе. Типа вы делайте,
Министр обороны Литвы Арвидас Анушаускас заявил, что скончавшийся во вторник последний лидер Советского Союза Михаил Горбачев был преступником, отдавшим приказ о жестоком подавлении мирных протестов в Вильнюсе и других местах
Читать далее: https://www.delfi.lt/ru/news/politics/minis...m.d?id=91108483
Ну как то так))
А окончание холодной войны, железного занавеса? Разрядка напряжённости? Вывод советских войск из Афганистана?
2 декабря 1989 - «Политический Чернобыль»: На встрече с Бушем на Мальте Горбачев согласился на все требования США –объединение Германии, отказ от влияния в Восточной Европе прекращение помощи Кубе и Никарагуа. Взамен ничего не потребовал и не получил ничего, кроме устных обещаний (с) Мне всегда вывод войск из Афганистана, напоминает об Олимпиаде 1980, когда ее за бойкотировали из за ввода советских войск. Все тоже самое потом проделали с Афганистаном американцы. и были там, как вы знаете 20 лет...это не пример двойных стандартов? Ну а как Наджибулла благодаря этому предательству закончил, напомнить?
ОLЕG
Акула пера
8/31/2022, 7:28:02 PM
(arisona @ 31-08-2022 - 13:09)
(Меня зовут Арлекино @ 31-08-2022 - 12:00)
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 09:58)
не англосаксы, это факт.
иначе мы бы жили без света и воды и в говне по уши.
представьте себе 90-е, только гораздо хуже.
(Меня зовут Арлекино @ 31-08-2022 - 12:00)
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 09:58)
это слишком примитивно для англосаксов.
скажем так: они сделали все возможное, что бы развалить СССР и начать войну между бывшими республиками и народами.
"разделяй и властвуй" - старый как мир принцип.
и его еще ни кто не отменял.
а Горбачев, всего лишь инструмент.
ага, и Николай 2ой был-инструмент, и все остальные цари тоже-русские постоянно воевали за чужие интересы! че русские такие дураки, что ими постоянно управляют? до сих пор..
Интересно, а кто управляет Путиным?
не англосаксы, это факт.
иначе мы бы жили без света и воды и в говне по уши.
представьте себе 90-е, только гораздо хуже.
Меня зовут Арлекино
Удален 8/31/2022, 7:52:49 PM
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 17:25)
при них РИ и СССР прекратили свое существование
я не уловил связи между Николаем вторым и Горбачевым.
не соизволит ли уважаемый Арлекино объяснить...
при них РИ и СССР прекратили свое существование
Меня зовут Арлекино
Удален 8/31/2022, 7:59:14 PM
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 17:28)
китайцы?
иначе мы бы жили без света и воды и в говне по уши.
представьте себе 90-е, только гораздо хуже.
странно, в ираксокм Курдистане англосаксы управляют президентом, а есть и вода и свет, и пенсия 900 евро при таких-же ценах как у нас
не англосаксы, это факт.
китайцы?
иначе мы бы жили без света и воды и в говне по уши.
представьте себе 90-е, только гораздо хуже.
странно, в ираксокм Курдистане англосаксы управляют президентом, а есть и вода и свет, и пенсия 900 евро при таких-же ценах как у нас
ОLЕG
Акула пера
8/31/2022, 8:10:38 PM
(Меня зовут Арлекино @ 31-08-2022 - 17:52)
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 17:25)
вон оно чего.
действительно.
только Николай второй не хотел развала Империи, а Горбачев страстно желал развала СССР
другого объяснения его "руководства" я не нахожу.
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 17:25)
я не уловил связи между Николаем вторым и Горбачевым.
не соизволит ли уважаемый Арлекино объяснить...
при них РИ и СССР прекратили свое существование
вон оно чего.
действительно.
только Николай второй не хотел развала Империи, а Горбачев страстно желал развала СССР
другого объяснения его "руководства" я не нахожу.
ОLЕG
Акула пера
8/31/2022, 8:25:19 PM
(Меня зовут Арлекино @ 31-08-2022 - 17:59)
курдами управлять нельзя.
можно снабжать их оружием, но при этом никогда не угадаешь, против кого они его применят.(с)
не помню кто сказал, но кто то из англичан.
а пенсии в Курдистане из сборника арабских сказок "1000 и одна ночь Шехерезады"
странно, в ираксокм Курдистане англосаксы управляют президентом, а есть и вода и свет, и пенсия 900 евро при таких-же ценах как у нас
курдами управлять нельзя.
можно снабжать их оружием, но при этом никогда не угадаешь, против кого они его применят.(с)
не помню кто сказал, но кто то из англичан.
а пенсии в Курдистане из сборника арабских сказок "1000 и одна ночь Шехерезады"
srg2003
supermoderator
8/31/2022, 9:10:57 PM
(Меня зовут Арлекино @ 31-08-2022 - 12:03)
(srg2003 @ 31-08-2022 - 10:01)
1. А кто здесь коммунист?
2. В Британской Чемберлен
(srg2003 @ 31-08-2022 - 10:01)
Он успел избежать суда человеческого, но не избежит суда Божьего.
ух ты! когда надо и коммунисты станут верующими
Что касается личности, то такая личность сопоставима с личностью Иуды, который стал учеником Иисуса, но продал за 30 серебряников.
а кто был Иуда в Британской империи? или Австро-Венгерской, Османской и т.д.
1. А кто здесь коммунист?
2. В Британской Чемберлен
srg2003
supermoderator
8/31/2022, 9:12:24 PM
(evgen170361 @ 31-08-2022 - 13:17)
Вообще-то именно он и вверг- Приднестровье, Чечня, Нагорных Карабах, и еще десятки конфликтов идут из развала СССР и Варшавского договора.
Спасибо,что не дал ввергнуть страну в кровавую междоусобицу......Земля ему пухом..
Вообще-то именно он и вверг- Приднестровье, Чечня, Нагорных Карабах, и еще десятки конфликтов идут из развала СССР и Варшавского договора.
панда
supermoderator
8/31/2022, 11:38:19 PM
Ну теперь будут открываться все новые и новые подробности его правления.
arisona
Акула пера
9/1/2022, 2:07:52 AM
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 18:10)
Нет, он не хотел развала СССР, он хотел его реформировать, но он запустил процесс, который уже как цепная реакция, было не остановить. Он же как хотел, типа регулируемая рыночная экономика, где то гласность, как то свобода слова, но эти полумеры народ не устраивали. Если какая то регулируемая рыночная экономика, то это уже какая угодно экономика, но только не рыночная. Да и перестройка, это фейк, типа как говорили, надо перестройку начинать с себя, ага, это значит ничего делать и не надо. Свободные и честные выборы, ага, буквально в первый месяц перестройки смотрю на ТВ заседание онлайн. Идёт голосование. Кто "ЗА"? Поднимается лес рук. Кто "ПРОТИВ"? Поднимается 10-15 рук. "ВОЗДЕРЖАВШИЕСЯ"? Поднимается 8-10 рук. Вердикт, ПРИНЯТО ЕДИНОГЛАСНО!!!!!!!
Как говорится комменты излишни...Всё честно
только Николай второй не хотел развала Империи, а Горбачев страстно желал развала СССР
другого объяснения его "руководства" я не нахожу.
Нет, он не хотел развала СССР, он хотел его реформировать, но он запустил процесс, который уже как цепная реакция, было не остановить. Он же как хотел, типа регулируемая рыночная экономика, где то гласность, как то свобода слова, но эти полумеры народ не устраивали. Если какая то регулируемая рыночная экономика, то это уже какая угодно экономика, но только не рыночная. Да и перестройка, это фейк, типа как говорили, надо перестройку начинать с себя, ага, это значит ничего делать и не надо. Свободные и честные выборы, ага, буквально в первый месяц перестройки смотрю на ТВ заседание онлайн. Идёт голосование. Кто "ЗА"? Поднимается лес рук. Кто "ПРОТИВ"? Поднимается 10-15 рук. "ВОЗДЕРЖАВШИЕСЯ"? Поднимается 8-10 рук. Вердикт, ПРИНЯТО ЕДИНОГЛАСНО!!!!!!!
Как говорится комменты излишни...Всё честно
Баба Ягуша
moderator
9/1/2022, 2:23:51 AM
Политики о смерти Горбачева.
https://news.mail.ru/society/52847031/?frommail=1
https://news.mail.ru/society/52847031/?frommail=1
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
arisona
Акула пера
9/1/2022, 2:41:04 AM
(Баба Ягуша @ 01-09-2022 - 00:23)
Почитал ссылку, спасибо, солидарен с высказавшимися. Пусть покоится с миром
Политики о смерти Горбачева.https://news.mail.ru/society/52847031/?frommail=1
Почитал ссылку, спасибо, солидарен с высказавшимися. Пусть покоится с миром
mjo
Удален 9/1/2022, 9:52:21 AM
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 18:10)
Если не видите, то почитайте об экономических проблемах СССР к 80-м годам, причем, не решаемых в рамках системы. То есть систему необходимо было менять. Но никто не знал как.
И еще, Горбачев не был диктатором. Все решения тогда принимались коллегиально.
Память о нем останется во всем мире в вечности, причем благодарная. Со временем, и в России тоже. Уверен.
только Николай второй не хотел развала Империи, а Горбачев страстно желал развала СССР
другого объяснения его "руководства" я не нахожу.
Если не видите, то почитайте об экономических проблемах СССР к 80-м годам, причем, не решаемых в рамках системы. То есть систему необходимо было менять. Но никто не знал как.
И еще, Горбачев не был диктатором. Все решения тогда принимались коллегиально.
Память о нем останется во всем мире в вечности, причем благодарная. Со временем, и в России тоже. Уверен.
ОLЕG
Акула пера
9/1/2022, 12:22:34 PM
(mjo @ 01-09-2022 - 07:52)
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 18:10)
память останется...все заграничные "либерасты" и немцы будут вспоминать о его "правлении" с благодарностью.
и даже...может быть, скинутся ему на памятник.
только вот в России я не уверен, что Горбачева будут вспоминать добрым словом.
экономические проблемы всегда решаемы.
для этого не надо было ломать ВСЮ систему и рушить СССР.
(ОLЕG @ 31-08-2022 - 18:10)
только Николай второй не хотел развала Империи, а Горбачев страстно желал развала СССР
другого объяснения его "руководства" я не нахожу.
Если не видите, то почитайте об экономических проблемах СССР к 80-м годам, причем, не решаемых в рамках системы. То есть систему необходимо было менять. Но никто не знал как.
И еще, Горбачев не был диктатором. Все решения тогда принимались коллегиально.
Память о нем останется во всем мире в вечности, причем благодарная. Со временем, и в России тоже. Уверен.
память останется...все заграничные "либерасты" и немцы будут вспоминать о его "правлении" с благодарностью.
и даже...может быть, скинутся ему на памятник.
только вот в России я не уверен, что Горбачева будут вспоминать добрым словом.
экономические проблемы всегда решаемы.
для этого не надо было ломать ВСЮ систему и рушить СССР.
mjo
Удален 9/1/2022, 12:51:44 PM
(ОLЕG @ 01-09-2022 - 10:22)
А я уверен. Поживем, посмотрим.
экономические проблемы всегда решаемы.
для этого не надо было ломать ВСЮ систему и рушить СССР.
"Если бы я был такой умный, как моя жена потом..." (с)
Но и сейчас нет единого мнения как было надо. Вы знаете? А кто знает?
память останется...все заграничные "либерасты" и немцы будут вспоминать о его "правлении" с благодарностью.
и даже...может быть, скинутся ему на памятник.
только вот в России я не уверен, что Горбачева будут вспоминать добрым словом.
А я уверен. Поживем, посмотрим.
экономические проблемы всегда решаемы.
для этого не надо было ломать ВСЮ систему и рушить СССР.
"Если бы я был такой умный, как моя жена потом..." (с)
Но и сейчас нет единого мнения как было надо. Вы знаете? А кто знает?
ANANASECUS
Мастер
9/1/2022, 1:21:29 PM
Умер ставропольский комбайнер Миша, герой СоцТруда.
Если бы Афоня из ЖЭКа бросил пить и занялся политикой, то для своей страны сделал бы больше, чем этот герой.
С начала антиалкогольной политики этого деятеля на территории одного государства погибло в разных конфликтах столько людей, что сопоставимо со всеми жителями стран Европы.
Сталин с Берией ему в подметки не годятся... Они оба по сравнению с ним, шалуны.
Не просто так бабки в 85 году плевали в его портреты. Не его, а их дети и внуки должны были подохнуть в очередях, быть убитыми братвой или вот в этих братоубийственных войнах.
Мы ещё 100 лет будем плавать в том говне, которое он нам устроил.
Товарищ Горбачев, до свиданья! (С)
Если бы Афоня из ЖЭКа бросил пить и занялся политикой, то для своей страны сделал бы больше, чем этот герой.
С начала антиалкогольной политики этого деятеля на территории одного государства погибло в разных конфликтах столько людей, что сопоставимо со всеми жителями стран Европы.
Сталин с Берией ему в подметки не годятся... Они оба по сравнению с ним, шалуны.
Не просто так бабки в 85 году плевали в его портреты. Не его, а их дети и внуки должны были подохнуть в очередях, быть убитыми братвой или вот в этих братоубийственных войнах.
Мы ещё 100 лет будем плавать в том говне, которое он нам устроил.
Товарищ Горбачев, до свиданья! (С)
lozdok
Акула пера
9/1/2022, 3:39:21 PM
(mjo @ 01-09-2022 - 07:52)
разве много вариантов?
можно было, что то отдать в частные руки, основное оставить за государством. развивать малый и средний бизнес.
я думаю, всё дело в тех, кто сидел за самоваром. им было тепло и уютно и менять они ничего не хотели. пришли комсомольские вожаки, типа Горбачёва, не далёкие, жадные, всё развалили, карманы баблом набили и трава не расти.
а Горбачёв, да, до диктатора ему далеко. слизняк, не за своё взялся и обосрался так, что теперь все обтекают.
То есть систему необходимо было менять. Но никто не знал как.
И еще, Горбачев не был диктатором. Все решения тогда принимались коллегиально.
разве много вариантов?
можно было, что то отдать в частные руки, основное оставить за государством. развивать малый и средний бизнес.
я думаю, всё дело в тех, кто сидел за самоваром. им было тепло и уютно и менять они ничего не хотели. пришли комсомольские вожаки, типа Горбачёва, не далёкие, жадные, всё развалили, карманы баблом набили и трава не расти.
а Горбачёв, да, до диктатора ему далеко. слизняк, не за своё взялся и обосрался так, что теперь все обтекают.