"Укрепление здоровья работающих"

lozdok
8/21/2019, 4:47:49 PM
(Лукреция Борджиа @ 21-08-2019 - 03:05)
(lozdok @ 21-08-2019 - 00:12)
(Лукреция Борджиа @ 20-08-2019 - 22:40)
Вы не верите,что многие с трудом переносят табачный дым?..
верю, конечно.
просто я сомневаюсь, что рецепторы могут быть замучаны табаком до состояния нечувствительности 00058.gif
Жители мегаполисов адаптируются к ужасному воздуху,привыкают.

видимо, Вы не правильно выразились.
адаптация и нечувствительность разные вещи.
Fleur de Lys
8/21/2019, 6:04:57 PM
Вообще, неправильно это, как нынче прессуют курящих. Если хотят - то пусть курят!
Разве кому-то курящие люди в принципе мешают жить? Проблемы ведь возникают, не если человек курит, а если он бескультурный хам, не уважающий окружающих. Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
Так что общую культуру и воспитанность надо стимулировать.
Fleur de Lys
8/21/2019, 6:09:04 PM
(King Candy @ 21-08-2019 - 02:41)
Наверно, имеют серьезные преимущества перед обычными папиросками - иначе бы не пользовалось спросом.

Так время такое: электронные сигареты, соевое молоко, резиновые члены и все такое - сплошные заменители 00003.gif
lozdok
8/21/2019, 7:24:37 PM
(Fleur de Lys @ 21-08-2019 - 16:04)
Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
Так что общую культуру и воспитанность надо стимулировать.

кто для Вас приличный человек?

а вот в былые времена в ресторанах смолили за милую душу, дым стоял столбом и, вроде, приличная публика, известные личности от науки и культуры ...
самовоспитание, конечно, хорошо, но, придя в такой ресторан, где все смолят, куда денется вся воспитанность.
а все почему? да потому, что политика партии не подразумевает запрет на курение в ресторанах, следовательно и приличный человек ощущает себя приличным, пуская клубы дыма бабе в морду.
King Candy
8/21/2019, 7:52:20 PM
(Fleur de Lys @ 21-08-2019 - 17:09)
(King Candy @ 21-08-2019 - 02:41)
Наверно, имеют серьезные преимущества перед обычными папиросками - иначе бы не пользовалось спросом.
Так время такое: электронные сигареты, соевое молоко, резиновые члены и все такое - сплошные заменители 00003.gif

член - полезно и приятно - а вот сигареты вообще никакие не нужны


царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил. Сам был алкаш, развратник и курилка - и людей приучал
King Candy
8/21/2019, 7:55:45 PM
(lozdok @ 21-08-2019 - 18:24)
а вот в былые времена в ресторанах смолили за милую душу, дым стоял столбом и, вроде, приличная публика, известные личности от науки и культуры ...

самовоспитание, конечно, хорошо, но, придя в такой ресторан, где все смолят, куда денется вся воспитанность.

а все почему? да потому, что политика партии не подразумевает запрет на курение в ресторанах, следовательно и приличный человек ощущает себя приличным, пуская клубы дыма бабе в морду.

Про "советскую культуру" можно даже не говорить


Вчерашние крестьяне, 5 минут назад с пальмы слезли от сохи - как они себя еще должны были вести - босяцкие манеры остались - хоть и деньжат сколотили на рестораны
lozdok
8/21/2019, 8:03:44 PM
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)
член - полезно и приятно ...
царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил.

однако ...?! 00056.gif
lozdok
8/21/2019, 8:05:31 PM
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:55)
Про "советскую культуру" можно даже не говорить

Вчерашние крестьяне, 5 минут назад с пальмы слезли от сохи - как они себя еще должны были вести - босяцкие манеры остались - хоть и деньжат сколотили на рестораны

пардоньте, а разве в царской России было не так?
.Анна.
8/21/2019, 8:10:09 PM
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)


царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил. Сам был алкаш, развратник и курилка - и людей приучал

Ну так к Европейским ценностям пытался Россию сподвигнуть ))
lozdok
8/21/2019, 8:47:53 PM
(.Анна. @ 21-08-2019 - 18:10)
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)

царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил. Сам был алкаш, развратник и курилка - и людей приучал
Ну так к Европейским ценностям пытался Россию сподвигнуть ))

как показало время, "не в коня корм".
Т-90
8/21/2019, 9:23:05 PM
(lozdok @ 21-08-2019 - 18:03)
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)
член - полезно и приятно ...
царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил.
однако ...?! 00056.gif

Я тоже цитирую!Не чего себе куда царь всех посадил! 00051.gif
Sorques
8/21/2019, 10:02:01 PM
(.Анна. @ 21-08-2019 - 18:10)
Ну так к Европейским ценностям пытался Россию сподвигнуть ))

Кстати сподвиг и Россия стала мировой державой.. А издержки есть во всем..
lozdok
8/21/2019, 10:02:01 PM
(Т-90 @ 21-08-2019 - 19:23)
(lozdok @ 21-08-2019 - 18:03)
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)
член - полезно и приятно ...
царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил.
однако ...?! 00056.gif
Я тоже цитирую!Не чего себе куда царь всех посадил! 00051.gif

я вот King Candy не пойму.
то он пишет, "член - полезно и приятно", то "придурок, страну на эту гадость подсадил", прям раздвоение личности 00058.gif
lozdok
8/21/2019, 10:07:21 PM
(Sorques @ 21-08-2019 - 20:02)
(.Анна. @ 21-08-2019 - 18:10)
Ну так к Европейским ценностям пытался Россию сподвигнуть ))
Кстати сподвиг и Россия стала мировой державой.. А издержки есть во всем..

А издержки есть во всем..

если верить King Candy, то да
но, они такие полезные и приятные ... 00005.gif
Лукреция Борджиа
8/22/2019, 1:17:41 AM
(Fleur de Lys @ 21-08-2019 - 16:04)
Вообще, неправильно это, как нынче прессуют курящих. Если хотят - то пусть курят!
Разве кому-то курящие люди в принципе мешают жить? Проблемы ведь возникают, не если человек курит, а если он бескультурный хам, не уважающий окружающих. Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
Так что общую культуру и воспитанность надо стимулировать.

Оо,Флер.
Это куда сложнее,чем ограничить курящих императивным путем.
Поле непаханое просто.
lozdok
8/22/2019, 3:46:26 AM
(Fleur de Lys @ 21-08-2019 - 16:04)
Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.

эти слова мне напоминают популистские законы, пустую болтовню политиков и чиновников на публику по телеку.
если вдуматься в эти слова, то курильщик должен курить так, чтобы в радиусе двадцати метров никого не было. по крайней мере не курящих.
как это может выглядеть на практике не один разумный человек не объяснит.
поэтому я считаю не нужно под пустую болтовню подписывать приличных людей.
Безумный Иван
8/22/2019, 5:27:02 AM
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)
член - полезно и приятно - а вот сигареты вообще никакие не нужны

У всех разные пристрастия. Давайте уважать друг друга
Fleur de Lys
8/22/2019, 12:21:37 PM
(lozdok @ 21-08-2019 - 17:24)
(Fleur de Lys @ 21-08-2019 - 16:04)
Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
Так что общую культуру и воспитанность надо стимулировать.
кто для Вас приличный человек?

а вот в былые времена в ресторанах смолили за милую душу, дым стоял столбом и, вроде, приличная публика, известные личности от науки и культуры ...
самовоспитание, конечно, хорошо, но, придя в такой ресторан, где все смолят, куда денется вся воспитанность.
а все почему? да потому, что политика партии не подразумевает запрет на курение в ресторанах, следовательно и приличный человек ощущает себя приличным, пуская клубы дыма бабе в морду.

Что? Это где такие «рестораны»?! Никогда не была нигде, где бы не было как минимум залов для некурящих.
И все просто – порядочный человек никогда не закурит при девушке, не спросив ее разрешения (да и в принципе при другом человеке тоже). А также нормальные люди вообще заботятся ,чтобы у них изо рта никогда не шел неприятный окружающим запах – от табака ли, от похмелья, от болезни и т.д.
Также воспитанный и порядочный человек не употребляет грубой лексики при девушках, например. Или не ходит грязным и вонючим. И много еще чего очевидного, вообще-то. Если же кто-то не понимает, то это надо именно его учить поведению в социуме, а не наказывать других людей за их безобидные сами по себе привычки.
А до государственной политики порядочному человеку особого дела нет – режимы, со всеми их установлениями, как приходят, так и уходят.

(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)
член - полезно и приятно

С этим я полностью и абсолютно согласна! 00034.gif

- а вот сигареты вообще никакие не нужны

Но, даже если это и вредно для отдельного человека, может оставить людям право самим решать? Откуда желание навязать людям, что им должно нравится, а что они не должны употреблять? И некоторым людям нравится курить табак. Это же не какие-либо наркотики, которые реально слишком быстро создают сильнейшую зависимость и вскоре разрушают личность употребляющего – равно как и подталкивают наркомана на часто преступный поиск финансов для новых доз, потому должны прессоваться.
А сигареты – это вопрос индивидуальный, кому-то они приносят не столько вред, сколько удовольствие. Так что, имхо, достаточно высокого обложения акцизами сигарет, чтобы курильщики сами платили за свое лечение. А в остальном – пусть люди будут свободны.
Fleur de Lys
8/22/2019, 12:30:51 PM
(Лукреция Борджиа @ 21-08-2019 - 23:17)
(Fleur de Lys @ 21-08-2019 - 16:04)
Вообще, неправильно это, как нынче прессуют курящих. Если хотят - то пусть курят!
Разве кому-то курящие люди в принципе мешают жить? Проблемы ведь возникают, не если человек курит, а если он бескультурный хам, не уважающий окружающих. Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
Так что общую культуру и воспитанность надо стимулировать.
Оо,Флер.
Это куда сложнее,чем ограничить курящих императивным путем.
Поле непаханое просто.

Так да, я понимаю 00064.gif Многое можно легко прекратить страхом и репрессиями.
Но я-то считаю, что нужно по-минимуму такие меры применять, слишком ценной для человека вещью является свобода. И вмешиваться в выбор людей следует лишь тогда, когда их поступки либо несут вред обществу, либо разрушают их личности. Как ,например, тяжелые наркотики, психические расстройства, заразные болезни, тоталитарные секты – или, например, по теме этого форума, супружеские измены. Вот измены, я, начитавшись этого форума, считаю необходимым делегализовать. Потому что, поглядите ведь, что там пишут – у изменяющих почти такие же речи, как и у наркоманов, такое же отрицание реальности, гордость за свои похождения и обманы, стремление разрушать чужие жизни и семьи, уверения, что все люди обязательно должны «попробовать», убежденность, будто все как они или хотят быть как они, просто не решаются – деформация личности, в общем.
А вот у курящих я ничего подобного никогда не замечала, они честно признают свои привычки и не пытаются их распространить. Ну, может я не совсем объективна, меня давно окружают люди либо воспитанные, либо вынужденные меня уважать, но все же :-)
King Candy
8/22/2019, 2:12:28 PM
(Sorques @ 21-08-2019 - 21:02)
(.Анна. @ 21-08-2019 - 18:10)
Ну так к Европейским ценностям пытался Россию сподвигнуть ))
Кстати сподвиг и Россия стала мировой державой..

Из-за того что царь Петр приучил подданных курить табак ?