Угадайте кто это друг советского и российского нар
ps2000
Акула пера
9/13/2019, 3:50:57 AM
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:12)
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:07)
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:44)
Фашизм победила антигитлеровская коалиция
А авторитарная власть может привести к чему угодно. К тому, чего захочет лидер авторитарного государства
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:07)
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:44)
Думаете в России возможно что-то подобное сталинизму?
В скобках добавлю: для меня сталинизм и нацизм вещи разные. Но и то, и другое методы подавления свободы личности, несомненно.
Вполне возможно, как мне кажется. Любая авторитарная власть может к такому привести.
Не любая. Любая сила имеет свой знак. Минус или плюс. И фашизм смогла победить только авторитарная власть с противоположным знаком.
Фашизм победила антигитлеровская коалиция
А авторитарная власть может привести к чему угодно. К тому, чего захочет лидер авторитарного государства
Инертный газ
Мастер
9/13/2019, 3:53:26 AM
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:47)
Русские по духу это наследие "старшего брата" русского народа, как мне кажется.
Нет русских украинцев, русских татар, русских евреев, русских чеченцев - есть россияне.
А понятие русские по духу - достаточно странно. Что русского в правоверном мусульманине - не совсем понятно. Русские для них быдло, свинину жрущее
Русские по духу это наследие "старшего брата" русского народа, как мне кажется.
Инертный газ
Мастер
9/13/2019, 4:00:35 AM
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:50)
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:12)
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:07)
И все же, основное столкновение было между двумя тоталитарными режимами. Тут соглашусь с Иваном.
Однако не с противоположным знаком. А с тем же. Поэтому они и столкнулись. Амбиции коммунистов захватить мир путем революций во всех странах. И амбиции нацистов расчистить территорию для сверхрасы.
Тот же знак у обоих режимов, Иван.
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:12)
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:07)
Вполне возможно, как мне кажется. Любая авторитарная власть может к такому привести.
Не любая. Любая сила имеет свой знак. Минус или плюс. И фашизм смогла победить только авторитарная власть с противоположным знаком.
Фашизм победила антигитлеровская коалиция
А авторитарная власть может привести к чему угодно. К тому, чего захочет лидер авторитарного государства
И все же, основное столкновение было между двумя тоталитарными режимами. Тут соглашусь с Иваном.
Однако не с противоположным знаком. А с тем же. Поэтому они и столкнулись. Амбиции коммунистов захватить мир путем революций во всех странах. И амбиции нацистов расчистить территорию для сверхрасы.
Тот же знак у обоих режимов, Иван.
ps2000
Акула пера
9/13/2019, 4:02:13 AM
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:17)
Повторюсь - я не о немецком нацизме говорю, а о том, что может в России получиться
И на Ваш вопрос очень красиво ответила уважаемая Инертный газ. В целом я именно об этом писал, ну с некоторыми нюансами конечно
Назовите те признаки, по которым можно будет констатировать в стране фашизм.
Повторюсь - я не о немецком нацизме говорю, а о том, что может в России получиться
И на Ваш вопрос очень красиво ответила уважаемая Инертный газ. В целом я именно об этом писал, ну с некоторыми нюансами конечно
ps2000
Акула пера
9/13/2019, 4:11:01 AM
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:32)
Возможно Вы так и считаете.
Хотя только на словах
Ведь американцы - они же тупые, а имеют наглость нас учить.
Неужели Вы нормально отнесетесь к амеру, который скажет, что нет у России своего пути, а есть общий путь диалектического развития.
Неужели считаете, что Америку не надо заставить перестать совать нос во все дырки.
Неужели считаете путь развития Америки правильным
Даже не могу представить о чем Вы. Я американцев считаю равными себе людьми. У меня с ними масса разногласий, но считаю что разговаривать с ними нужно только на равных
Возможно Вы так и считаете.
Хотя только на словах
Ведь американцы - они же тупые, а имеют наглость нас учить.
Неужели Вы нормально отнесетесь к амеру, который скажет, что нет у России своего пути, а есть общий путь диалектического развития.
Неужели считаете, что Америку не надо заставить перестать совать нос во все дырки.
Неужели считаете путь развития Америки правильным
Антироссийский клон-28
Удален 9/13/2019, 7:41:05 AM
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 19:14)
(Misha56 @ 12-09-2019 - 19:00)
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 18:18)
Как скажешь, Миш, как скажешь.
Но извини, для меня больший авторитет все таки министерство образования в этой области, чем твое личное мнение и впечатление. Просто ты веришь тому что поддерживает твою точку зрения, это естественно. Ну дык.
Я верю статистике которую публикует государасво, институтам которого я считаю, что можно вполне доверять, а не твоему ОБС
Но это только потому, что я хочу подтвердить свою точку зрения, а не твою теорию конспирации. Ну правда, ну самому не смешно ли? Нет не смешно.
Я вижу как у чёрных американев из бедных слоёв с детства воспитывают мение что им должны, а если кто то из них хочет учится, он предатель по тому что хочет жить как белые.
Это не ОБС, это то что рассказывают чёрные учителя из школ с преимущественно чёрным составом учеников.
Я работал с такими учителями которые ушли из таких школ, ибо не выдержали, и не хотели свою жизнь в этих школах тратить.
Мы пробовали брать на работу на лето подростков из таких школ, пробовали и зареклись.
Министерство образования которому ты веришь запрещает ставить плохие оценки в таких школах, говорят это расизм.
Так что продолжай верить их статистике.
В крупных городах, как например в Филадельфии, детей из чёрных районов автобусами возят в школы в белые районы.
Думаешь помогает?
Хрен вам, просто падает средняя успеваемость.
А кто хочет, учится, и учится и выучивается, только таких меньшенство.
(Misha56 @ 12-09-2019 - 19:00)
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 18:18)
Как скажешь, Миш, как скажешь.
Но извини, для меня больший авторитет все таки министерство образования в этой области, чем твое личное мнение и впечатление. Просто ты веришь тому что поддерживает твою точку зрения, это естественно. Ну дык.
Я верю статистике которую публикует государасво, институтам которого я считаю, что можно вполне доверять, а не твоему ОБС
Но это только потому, что я хочу подтвердить свою точку зрения, а не твою теорию конспирации. Ну правда, ну самому не смешно ли? Нет не смешно.
Я вижу как у чёрных американев из бедных слоёв с детства воспитывают мение что им должны, а если кто то из них хочет учится, он предатель по тому что хочет жить как белые.
Это не ОБС, это то что рассказывают чёрные учителя из школ с преимущественно чёрным составом учеников.
Я работал с такими учителями которые ушли из таких школ, ибо не выдержали, и не хотели свою жизнь в этих школах тратить.
Мы пробовали брать на работу на лето подростков из таких школ, пробовали и зареклись.
Министерство образования которому ты веришь запрещает ставить плохие оценки в таких школах, говорят это расизм.
Так что продолжай верить их статистике.
В крупных городах, как например в Филадельфии, детей из чёрных районов автобусами возят в школы в белые районы.
Думаешь помогает?
Хрен вам, просто падает средняя успеваемость.
А кто хочет, учится, и учится и выучивается, только таких меньшенство.
Антироссийский клон-28
Удален 9/13/2019, 7:59:12 AM
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:44)
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:23)
Сталинизм, и нацизм который в РФ ошибочно называют фашизмом, одинаковы.
Две диктатуры только в одной преследовали людей по этническому признаку, а в другой по социальному.
Идея одна посторить лучшую жизнь для своих, а вот пути немого разные.
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:23)
Особенность нацизма в отношении к евреям. И в том, что немцы выше всех. И жажда мирового господства (именно господства). Или что-то еще?
Я ставлю знак равенства между нацизмом и сталинизмом. Для меня нет разницы кого режут - евреев или владельцев фабрик, дворян и священников. И там и там вне закона были представители других взглядов и гомосеки.
Конечно сталинизм и нацизм - не одно и то же. Но в моем сознании они равны слишком во многом.
Это равенство увидел в 12 лет, когда посмотрел Обыкновенный фашизм. На основании чего пришел к таким выводам в юном возрасте - понять не могу
Думаете в России возможно что-то подобное сталинизму?
В скобках добавлю: для меня сталинизм и нацизм вещи разные. Но и то, и другое методы подавления свободы личности, несомненно.
Сталинизм, и нацизм который в РФ ошибочно называют фашизмом, одинаковы.
Две диктатуры только в одной преследовали людей по этническому признаку, а в другой по социальному.
Идея одна посторить лучшую жизнь для своих, а вот пути немого разные.
Инертный газ
Мастер
9/13/2019, 12:01:11 PM
(Misha56 @ 13-09-2019 - 05:41)
Во Нет не смешно.
Я вижу как у чёрных американев из бедных слоёв с детства воспитывают мение что им должны, а если кто то из них хочет учится, он предатель по тому что хочет жить как белые.
Это не ОБС, это то что рассказывают чёрные учителя из школ с преимущественно чёрным составом учеников.
Я работал с такими учителями которые ушли из таких школ, ибо не выдержали, и не хотели свою жизнь в этих школах тратить.
Мы пробовали брать на работу на лето подростков из таких школ, пробовали и зареклись.
Министерство образования которому ты веришь запрещает ставить плохие оценки в таких школах, говорят это расизм.
Так что продолжай верить их статистике.
В крупных городах, как например в Филадельфии, детей из чёрных районов автобусами возят в школы в белые районы.
Думаешь помогает?
Хрен вам, просто падает средняя успеваемость.
А кто хочет, учится, и учится и выучивается, только таких меньшенство.
Кто у них это воспитывает мнение? Что им все должны? Это и есть неравенство возможностей.
Учителя в школе - значит надо менять их в этих школах. И это государство должно делать. Не делает - значит нет равенства возможностей.
Equity именно, а не equality. Ты должен знать разницу. В обществе с равными правами, идеально , им должны давать не тоже самое, что белым (в твоем примере с цветом кожи), а то, что удовлетворит их собственные нужны, учитывая их нынешние состояние. Понимаешь о чем?
Грубо говоря ты можешь двум младенцам одинаковую смесь давать и говорить, что у них одинаковые возможно развиться. Но если у одного из них аллергическая реакция на лактозу, то он "почему-то" не разовьется. На что ты отвечаешь - сам виноват. Возможность была та же, что и у второго. Сам не хотел.
Во Нет не смешно.
Я вижу как у чёрных американев из бедных слоёв с детства воспитывают мение что им должны, а если кто то из них хочет учится, он предатель по тому что хочет жить как белые.
Это не ОБС, это то что рассказывают чёрные учителя из школ с преимущественно чёрным составом учеников.
Я работал с такими учителями которые ушли из таких школ, ибо не выдержали, и не хотели свою жизнь в этих школах тратить.
Мы пробовали брать на работу на лето подростков из таких школ, пробовали и зареклись.
Министерство образования которому ты веришь запрещает ставить плохие оценки в таких школах, говорят это расизм.
Так что продолжай верить их статистике.
В крупных городах, как например в Филадельфии, детей из чёрных районов автобусами возят в школы в белые районы.
Думаешь помогает?
Хрен вам, просто падает средняя успеваемость.
А кто хочет, учится, и учится и выучивается, только таких меньшенство.
Кто у них это воспитывает мнение? Что им все должны? Это и есть неравенство возможностей.
Учителя в школе - значит надо менять их в этих школах. И это государство должно делать. Не делает - значит нет равенства возможностей.
Equity именно, а не equality. Ты должен знать разницу. В обществе с равными правами, идеально , им должны давать не тоже самое, что белым (в твоем примере с цветом кожи), а то, что удовлетворит их собственные нужны, учитывая их нынешние состояние. Понимаешь о чем?
Грубо говоря ты можешь двум младенцам одинаковую смесь давать и говорить, что у них одинаковые возможно развиться. Но если у одного из них аллергическая реакция на лактозу, то он "почему-то" не разовьется. На что ты отвечаешь - сам виноват. Возможность была та же, что и у второго. Сам не хотел.
Инертный газ
Мастер
9/13/2019, 12:09:18 PM
(Misha56 @ 13-09-2019 - 05:59)
Можно вообще любую диктатуру, ограничивающую свободу личности и применившую репрессии к своему населению, (например) одинаковым словом назвать. Можно, вопрос только зачем?
Обычно, чтоб создать определенную ассоциацию и вызвать некую реакцию. Обычно такая игра слов это провокация или попытка манипуляции.
Сталинизм, и нацизм который в РФ ошибочно называют фашизмом, одинаковы.
Две диктатуры только в одной преследовали людей по этническому признаку, а в другой по социальному.
Идея одна посторить лучшую жизнь для своих, а вот пути немого разные.
Можно вообще любую диктатуру, ограничивающую свободу личности и применившую репрессии к своему населению, (например) одинаковым словом назвать. Можно, вопрос только зачем?
Обычно, чтоб создать определенную ассоциацию и вызвать некую реакцию. Обычно такая игра слов это провокация или попытка манипуляции.
Ором
Акула пера
9/13/2019, 12:29:46 PM
Чего спорить то. Все давно придумано до нас.
Государство есть продукт общества на известной ступени развития; государство есть признание, что это общество запуталось в неразрешимое противоречие с самим собой, раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно. А чтобы эти противоположности, классы с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и общество в бесплодной борьбе, для этого стала необходимой сила, стоящая, по-видимому, над обществом... И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство...(с)
Государство есть продукт общества на известной ступени развития; государство есть признание, что это общество запуталось в неразрешимое противоречие с самим собой, раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно. А чтобы эти противоположности, классы с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и общество в бесплодной борьбе, для этого стала необходимой сила, стоящая, по-видимому, над обществом... И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство...(с)
меховщик
Мастер
9/13/2019, 12:51:27 PM
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:23)
Я ставлю знак равенства между нацизмом и сталинизмом. Для меня нет разницы кого режут - евреев или владельцев фабрик, дворян и священников. И там и там вне закона были представители других взглядов и гомосеки.
Конечно сталинизм и нацизм - не одно и то же. Но в моем сознании они равны слишком во многом.
Это равенство увидел в 12 лет, когда посмотрел Обыкновенный фашизм. На основании чего пришел к таким выводам в юном возрасте - понять не могу
Наверно потому, что сталинизм не позволил фашизму до конца уничтожить евреев? За это вы ему так благодарны что сравниваете с фашизмом?
А представте, что история пошла бы по другому пути: Сталин принял бы предложение Гитлера уничтожить Англию и уничтожили бы её. А затем высадились бы в США и тоже его уничтожили. Естественно, уничтожили бы всех евреев. Может и жизнь бы была сейчас на земле другой, лучше? Более равной, без ротшильдов и рокфелеров. Конечно, это фантазия, но она может быть как альтернатива вашим словам.
Легко осуждать или восхвалять прошлое, а настоящее и тем более будущее, предугадать сложно.
Кстати, владельцев фабрик, дворян и священников резали ещё до сталинизма и резал их ихний родной народ, как только им становилось невмоготу терпеть. Видать не очень хорошо ему жилось под ними.
Я ставлю знак равенства между нацизмом и сталинизмом. Для меня нет разницы кого режут - евреев или владельцев фабрик, дворян и священников. И там и там вне закона были представители других взглядов и гомосеки.
Конечно сталинизм и нацизм - не одно и то же. Но в моем сознании они равны слишком во многом.
Это равенство увидел в 12 лет, когда посмотрел Обыкновенный фашизм. На основании чего пришел к таким выводам в юном возрасте - понять не могу
Наверно потому, что сталинизм не позволил фашизму до конца уничтожить евреев? За это вы ему так благодарны что сравниваете с фашизмом?
А представте, что история пошла бы по другому пути: Сталин принял бы предложение Гитлера уничтожить Англию и уничтожили бы её. А затем высадились бы в США и тоже его уничтожили. Естественно, уничтожили бы всех евреев. Может и жизнь бы была сейчас на земле другой, лучше? Более равной, без ротшильдов и рокфелеров. Конечно, это фантазия, но она может быть как альтернатива вашим словам.
Легко осуждать или восхвалять прошлое, а настоящее и тем более будущее, предугадать сложно.
Кстати, владельцев фабрик, дворян и священников резали ещё до сталинизма и резал их ихний родной народ, как только им становилось невмоготу терпеть. Видать не очень хорошо ему жилось под ними.
ps2000
Акула пера
9/13/2019, 5:38:44 PM
(меховщик @ 13-09-2019 - 10:51)
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:23)
Как я понимаю - Вы поддерживаете уничтожение богатого за то что он богатый, дворянина - за то, что он дворянин, священника за то, что он священник и т.д..
По идее, как исходит из некоторых Ваших текстов - сожаление в том, что не всех евреев перебили Вы тоже испытываете.
Чище была бы жизнь на планете
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:23)
Я ставлю знак равенства между нацизмом и сталинизмом. Для меня нет разницы кого режут - евреев или владельцев фабрик, дворян и священников. И там и там вне закона были представители других взглядов и гомосеки.
Конечно сталинизм и нацизм - не одно и то же. Но в моем сознании они равны слишком во многом.
Это равенство увидел в 12 лет, когда посмотрел Обыкновенный фашизм. На основании чего пришел к таким выводам в юном возрасте - понять не могу
Наверно потому, что сталинизм не позволил фашизму до конца уничтожить евреев? За это вы ему так благодарны что сравниваете с фашизмом?
А представте, что история пошла бы по другому пути: Сталин принял бы предложение Гитлера уничтожить Англию и уничтожили бы её. А затем высадились бы в США и тоже его уничтожили. Естественно, уничтожили бы всех евреев. Может и жизнь бы была сейчас на земле другой, лучше? Более равной, без ротшильдов и рокфелеров. Конечно, это фантазия, но она может быть как альтернатива вашим словам.
Легко осуждать или восхвалять прошлое, а настоящее и тем более будущее, предугадать сложно.
Кстати, владельцев фабрик, дворян и священников резали ещё до сталинизма и резал их ихний родной народ, как только им становилось невмоготу терпеть. Видать не очень хорошо ему жилось под ними.
Как я понимаю - Вы поддерживаете уничтожение богатого за то что он богатый, дворянина - за то, что он дворянин, священника за то, что он священник и т.д..
По идее, как исходит из некоторых Ваших текстов - сожаление в том, что не всех евреев перебили Вы тоже испытываете.
Чище была бы жизнь на планете
Антироссийский клон-28
Удален 9/13/2019, 11:18:50 PM
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 10:01)
(Misha56 @ 13-09-2019 - 05:41)
Мнение воспитывается профессиональными борцунами за права угнетаемого меньшинства. Ибо если они не будут так воспитывать с детства то потеряют электорат и гранты.
Я тебе уже говорил что во многих крупных городах, детей из чёрных районов возят автобусами в школы в места населённые преимущественно белыми.
То есть школы те же самые.
Но для только 69% чёрных школьников заканчивают школу, для испанцев это 73% а они в основном эмигранты с не родным английским, для белых это 86% и сюда тоже включена куча эмигрантов с неродным языком, ну а азиаты те впереди всех у них более 90%.
Статистика:https://www.governing.com/gov-data/education-data/state-high-school-graduation-rates-by-race-ethnicity.html
Соответственно и колледжи идут меньше, а оканчивают ещё меньше (статистика: https://www.jbhe.com/features/50_blackstudent_gradrates.html ), и это про том что существуют скалоршипы которые дают только чёрным, и принимают их в универы по пониженным требованиям.
Вспомни слова жены Обамы, она признала что по общим требованиям она в универ, и в юридический не прошла бы, и поступила только благодаря спец-програме для меньшинств.
Что ещё можно сделать?
Может стоит обратить внимание на их этническую культуру?
70% детей рождены и воспитываются матерями одиночками. В их среде это считается нормальным и % это растёт.
https://en.wikipedia.org/wiki/African-Ameri...amily_structure
Сегодня пишут что уже 77% чёрных рождены матерями одиночками.
Согласно статистике ~28% чёрных школьниц беременеют до окончания школы, это против ~13% у белых.
https://www.hhs.gov/ash/oah/adolescent-deve...ends/index.html
И это при том что контрацептивы в школе раздают бесплатно.
В этом что тоже кто то другой виноват?
Тебе бы ожить здесь, а потом говорить о бедных и несчастных афроамериканцах.
(Misha56 @ 13-09-2019 - 05:41)
Во Нет не смешно.
Я вижу как у чёрных американев из бедных слоёв с детства воспитывают мение что им должны, а если кто то из них хочет учится, он предатель по тому что хочет жить как белые.
Это не ОБС, это то что рассказывают чёрные учителя из школ с преимущественно чёрным составом учеников.
Я работал с такими учителями которые ушли из таких школ, ибо не выдержали, и не хотели свою жизнь в этих школах тратить.
Мы пробовали брать на работу на лето подростков из таких школ, пробовали и зареклись.
Министерство образования которому ты веришь запрещает ставить плохие оценки в таких школах, говорят это расизм.
Так что продолжай верить их статистике.
В крупных городах, как например в Филадельфии, детей из чёрных районов автобусами возят в школы в белые районы.
Думаешь помогает?
Хрен вам, просто падает средняя успеваемость.
А кто хочет, учится, и учится и выучивается, только таких меньшенство.
Кто у них это воспитывает мнение? Что им все должны? Это и есть неравенство возможностей.
Учителя в школе - значит надо менять их в этих школах. И это государство должно делать. Не делает - значит нет равенства возможностей.
Equity именно, а не equality. Ты должен знать разницу. В обществе с равными правами, идеально , им должны давать не тоже самое, что белым (в твоем примере с цветом кожи), а то, что удовлетворит их собственные нужны, учитывая их нынешние состояние. Понимаешь о чем?
Грубо говоря ты можешь двум младенцам одинаковую смесь давать и говорить, что у них одинаковые возможно развиться. Но если у одного из них аллергическая реакция на лактозу, то он "почему-то" не разовьется. На что ты отвечаешь - сам виноват. Возможность была та же, что и у второго. Сам не хотел.
Мнение воспитывается профессиональными борцунами за права угнетаемого меньшинства. Ибо если они не будут так воспитывать с детства то потеряют электорат и гранты.
Я тебе уже говорил что во многих крупных городах, детей из чёрных районов возят автобусами в школы в места населённые преимущественно белыми.
То есть школы те же самые.
Но для только 69% чёрных школьников заканчивают школу, для испанцев это 73% а они в основном эмигранты с не родным английским, для белых это 86% и сюда тоже включена куча эмигрантов с неродным языком, ну а азиаты те впереди всех у них более 90%.
Статистика:https://www.governing.com/gov-data/education-data/state-high-school-graduation-rates-by-race-ethnicity.html
Соответственно и колледжи идут меньше, а оканчивают ещё меньше (статистика: https://www.jbhe.com/features/50_blackstudent_gradrates.html ), и это про том что существуют скалоршипы которые дают только чёрным, и принимают их в универы по пониженным требованиям.
Вспомни слова жены Обамы, она признала что по общим требованиям она в универ, и в юридический не прошла бы, и поступила только благодаря спец-програме для меньшинств.
Что ещё можно сделать?
Может стоит обратить внимание на их этническую культуру?
70% детей рождены и воспитываются матерями одиночками. В их среде это считается нормальным и % это растёт.
https://en.wikipedia.org/wiki/African-Ameri...amily_structure
Сегодня пишут что уже 77% чёрных рождены матерями одиночками.
Согласно статистике ~28% чёрных школьниц беременеют до окончания школы, это против ~13% у белых.
https://www.hhs.gov/ash/oah/adolescent-deve...ends/index.html
И это при том что контрацептивы в школе раздают бесплатно.
В этом что тоже кто то другой виноват?
Тебе бы ожить здесь, а потом говорить о бедных и несчастных афроамериканцах.
Инертный газ
Мастер
9/14/2019, 12:12:44 AM
Вообще-то, Миш, про черных начал говорить ты.
И ты отвечаешь опять не на то.
Понятно, что у них проценты ниже по образованию. Понятно, что должны быть affirmative actions (ХЗ как это по-русски). Понятно, что многое делается. Но если проценты до сих пор настолько отличаются, значит не достаточно еще мер принято. И есть что еще делать, а не останавливаться на "они сами не используют свои возможности".
И ты отвечаешь опять не на то.
Понятно, что у них проценты ниже по образованию. Понятно, что должны быть affirmative actions (ХЗ как это по-русски). Понятно, что многое делается. Но если проценты до сих пор настолько отличаются, значит не достаточно еще мер принято. И есть что еще делать, а не останавливаться на "они сами не используют свои возможности".
Безумный Иван
Акула пера
9/14/2019, 12:15:16 AM
(Sorques @ 13-09-2019 - 01:38)
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:35)
Ну вот я нашел
https://echo.msk.ru/blog/oldjacob/886765-echo/
Конечно мне такое не нравится. Все эти признаки подходят для России уже сейчас. И что, Россия фашистские государство?
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:35)
Раз уж пошел такой спор, не сочти за труд, приведи еще раз.
Эко
Ну вот я нашел
https://echo.msk.ru/blog/oldjacob/886765-echo/
скрытый текст
1. Мощный и продолжительный национализм — фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.
2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека — из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради «необходимости». Людей заставляют «думать по-другому» или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.
3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа — народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.
4. Преимущественное положение вооруженных сил — даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.
5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности — в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.
6. Контроль над СМИ — они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура — особенно в военное время.
7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью — страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.
8. Переплетение религии и правительства — правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
9. Защита корпораций — промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
10.Притеснение профсоюзов — поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях .
11. Презрение к интеллигенции и искусству — фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.
12. Навязчивая идея преступления и наказания — при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.
13. Необузданное кумовство и коррупция — фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
14. Мошеннические выборы — выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами.
2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека — из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради «необходимости». Людей заставляют «думать по-другому» или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.
3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа — народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.
4. Преимущественное положение вооруженных сил — даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.
5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности — в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.
6. Контроль над СМИ — они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура — особенно в военное время.
7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью — страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.
8. Переплетение религии и правительства — правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.
9. Защита корпораций — промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.
10.Притеснение профсоюзов — поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях .
11. Презрение к интеллигенции и искусству — фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.
12. Навязчивая идея преступления и наказания — при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.
13. Необузданное кумовство и коррупция — фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.
14. Мошеннические выборы — выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами.
Конечно мне такое не нравится. Все эти признаки подходят для России уже сейчас. И что, Россия фашистские государство?
Sorques
Удален 9/14/2019, 12:24:52 AM
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 22:15)
Это твой взгляд и твои личные аналогии..
Россия, слава Богу, не подходит под эти признаки, а вот тебе видимо некоторые из них симпатичны, как и ряду граждан, поэтому тебе ненравится то, что они определяют..
Конечно мне такое не нравится. Все эти признаки подходят для России уже сейчас. И что, Россия фашистские государство?
Это твой взгляд и твои личные аналогии..
Россия, слава Богу, не подходит под эти признаки, а вот тебе видимо некоторые из них симпатичны, как и ряду граждан, поэтому тебе ненравится то, что они определяют..
Безумный Иван
Акула пера
9/14/2019, 12:26:51 AM
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 01:32)
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:29)
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 01:19)
Есть такие ошибки. Предательство идеалов страны Хрущевым и Горбачевым-Ельциным, Шеворнадзе, Яковлевым, Волкогоновым и Ко
Этот грех висит и на мне. Я тоже в 1991-м был за Горбачева и жаждал перемен к лучшему.
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:29)
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 01:19)
Может не очень точно выразилась.
Это включает в себя иметь мужество признать ошибки, которые возможно совершили не вы лично, а на государственном уровне?
А так же вытекающие из этого обязаности по их исправлению тоже на ваших плечах?
Безусловно. Я готов взять на свою карму ошибки своей страны. Но только не все что считаете ошибками Вы, таковыми считаю я.
И есть такие ошибки (которые по вашему, именно, а не по-моему)? Можете привести пример такой ошибки?
Есть такие ошибки. Предательство идеалов страны Хрущевым и Горбачевым-Ельциным, Шеворнадзе, Яковлевым, Волкогоновым и Ко
Этот грех висит и на мне. Я тоже в 1991-м был за Горбачева и жаждал перемен к лучшему.
Безумный Иван
Акула пера
9/14/2019, 12:28:29 AM
(Sorques @ 13-09-2019 - 22:24)
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 22:15)
Нет, это не мой взгляд, эти признаки кажется ты приводил. Так вот по ним фашизм в России это не просто предпосылки, он у нас уже есть и есть очень давно
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 22:15)
Конечно мне такое не нравится. Все эти признаки подходят для России уже сейчас. И что, Россия фашистские государство?
Это твой взгляд и твои личные аналогии..
Россия, слава Богу, не подходит под эти признаки, а вот тебе видимо некоторые из них симпатичны, как и ряду граждан, поэтому тебе ненравится то, что они определяют..
Нет, это не мой взгляд, эти признаки кажется ты приводил. Так вот по ним фашизм в России это не просто предпосылки, он у нас уже есть и есть очень давно
Sorques
Удален 9/14/2019, 12:38:25 AM
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 22:28)
Я дал определение, которое принято использовать..Давай так..
В геноцид армян, это проявление фашизма? А отношение к русским в некоторых азиатских республиках бывшего СССР?
Второй вопрос.. В Чили 70-х был фашизм или просто диктатура?
Нет, это не мой взгляд, эти признаки кажется ты приводил.
Я дал определение, которое принято использовать..Давай так..
В геноцид армян, это проявление фашизма? А отношение к русским в некоторых азиатских республиках бывшего СССР?
Второй вопрос.. В Чили 70-х был фашизм или просто диктатура?
Sorques
Удален 9/14/2019, 12:39:52 AM
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 22:26)
Господи! Хрущев то какие ИДЕАЛЫ предал?
Есть такие ошибки. Предательство идеалов страны Хрущевым
Господи! Хрущев то какие ИДЕАЛЫ предал?