Угадайте кто это друг советского и российского нар

Ором
9/15/2019, 11:48:17 PM
(Victor665 @ 15-09-2019 - 15:41)
Зачем базису нужна надстройка?

Зачем обществу нужны гос служащие?

Вас ведь ответ по Марксу не устроит? По Ленину тоже. С точки зрения материализма тоже. Да и с религиозной точкой зрения на эти вопросы вы не согласитесь. Вот вы считаете часть народа тупыми, а та часть народа считает вас тупыми. Так вот что бы конфликта не было и нужен бадис с радстройкой и гос управлением. Так что государство возникло и существует из за не согласных.
меховщик
9/16/2019, 11:38:15 PM
(ps2000 @ 13-09-2019 - 15:38)
Как я понимаю - Вы поддерживаете уничтожение богатого за то что он богатый, дворянина - за то, что он дворянин, священника за то, что он священник и т.д..

Нет, не за это, а за то, что все они стараются хорошо жить за счёт простого трудового человека, пролетария и крестьянина, всячески обкрадывая его, угнетая и обманывая. Да ещё при этом и внушая ему, что это они его облагоденствовали и он должен быть им благодарен по гроб жизни.

По идее, как исходит из некоторых Ваших текстов - сожаление в том, что не всех евреев перебили Вы тоже испытываете.
Чище была бы жизнь на планете

Не перевирайте мои слова. Только тех, которые входят в первый абзац и являются врагами моего народа.

Но Вы не ответили на мой вопрос. Так за что Вы ненавидите сталинизм если он фактически спас еврейскую нацию от полного истребления? Вы же, как я заметил, тоже еврей?
меховщик
9/16/2019, 11:57:00 PM
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 23:33)
А сейчас в России вам чего не хватает?

Равноправия и справедливости.
Sorques
9/16/2019, 11:58:10 PM
меховщик Ваша юдофобия начинает заплывать за буйки. Не задавайте пользователям в топиках вопросов о национальной принадлежности и следите за своими текстами о национальностях.
Коментировать этот пост не нужно, он служебный.
Антироссийский клон-28
9/17/2019, 12:34:47 AM
(меховщик @ 16-09-2019 - 21:38)

Но Вы не ответили на мой вопрос. Так за что Вы ненавидите сталинизм если он фактически спас еврейскую нацию от полного истребления? Вы же, как я заметил, тоже еврей?

Сталинизм спас евреев?
Как было сказано в фильме "Иван Васильевич меняет Профессию".
"У меня такое впечатление что когда вы говорите вы бредите"
Безумный Иван
9/17/2019, 3:06:49 AM
(Misha56 @ 16-09-2019 - 22:34)
Сталинизм спас евреев?

Факты говорят об этом. Во время 2мв почти все страны Европы рьяно взялись за уничтожение евреев. Их приравнивали к коммунистам и комиссарам. Победа СССР спасла евреев. Сталинская победа.
Антироссийский клон-28
9/17/2019, 3:48:33 AM
(Безумный Иван @ 17-09-2019 - 01:06)
(Misha56 @ 16-09-2019 - 22:34)
Сталинизм спас евреев?
Факты говорят об этом. Во время 2мв почти все страны Европы рьяно взялись за уничтожение евреев. Их приравнивали к коммунистам и комиссарам. Победа СССР спасла евреев. Сталинская победа.

Уничтожением евреев также активно занимались и на оккупированных территориях СССР.
Причём местное население принимало в этом активное участие.
И во всех странах воевавших с Гитлеровской Германией, евреи воевали наравне со всеми.
Я давал справку о %х воевавших и погибших воинах РККА различных нациоанльностей в сравнении с % населения.
Сталинский режим, спасал не русских, евреев украинцев....и т.д., Сталинский режим спасал сам себя.
Так что сказки оставьте для меховщика, он в них поверит.
Инертный газ
9/17/2019, 4:28:31 AM
(Безумный Иван @ 17-09-2019 - 01:06)
(Misha56 @ 16-09-2019 - 22:34)
Сталинизм спас евреев?
Факты говорят об этом. Во время 2мв почти все страны Европы рьяно взялись за уничтожение евреев. Их приравнивали к коммунистам и комиссарам. Победа СССР спасла евреев. Сталинская победа.


А меня недавно осуждали в соседней теме, когда я в пример привела польский закон о запрете высказываться о роли поляков в холокосте в Польше, хотя и не помню высказывались ли вы, Иван на эту тему.

В любом случае ошибочно предполагать, что захватив Европу нацисты уничтожили бы евреев как нацию. К тому времени на территории Европы оставалось где-то 25%-30% от общей численности еврейского населения в мире.

Или же вы считаете, что Гитлер захватил бы весь мир?

Невозможно недооценивать роль победы Советского Союза. "Мы все воспитаны на этом материале" как говорил Высоцкий. Но Сталин не спасал евреев.

Я бы скорее оценила позитивно роль Сталина в голосовании ООН о создании государства Израиль. Но опять же дело совсем не в спасении евреев. Политически это было выгодно, так как предполагалось создать в Израиле плацдарм социализма на ближнем востоке. Только этим планы не удалось реализовать.
меховщик
9/17/2019, 9:52:47 PM
(Misha56 @ 16-09-2019 - 22:34)
Сталинизм спас евреев?
Как было сказано в фильме "Иван Васильевич меняет Профессию".
"У меня такое впечатление что когда вы говорите вы бредите"

Ваше впечатление меня не интересует, но вы хотя бы на минуту включите мозг и поразмышляйте, что бы было с евреями если бы Гитлер захватил СССР? Их или уничтожили, или согнали в ГЕТО с последующим уничтожением. Можете быть уверены советских евреев фашисты уничтожили бы в первую очередь, мало того что евреи, так ещё и коммунисты, а Москву вообще затопить собирался, а так как ваши предки москвичи, то и вас бы не было.
Думаете Гитлер остановился бы на захвате СССР? Получив такие богатые природные ресурсы он бы и англичан подмял и потом американцев вместе с япошками. И везде они бы уничтожали евреев. Вот и выходит, что разгромив фашизм, Сталин фактически спас вам жизнь, а заодно и миллионам другим.
Антироссийский клон-28
9/18/2019, 5:04:15 AM
(меховщик @ 17-09-2019 - 19:52)
(Misha56 @ 16-09-2019 - 22:34)
Сталинизм спас евреев?
Как было сказано в фильме "Иван Васильевич меняет Профессию".
"У меня такое впечатление что когда вы говорите вы бредите"
Ваше впечатление меня не интересует, но вы хотя бы на минуту включите мозг и поразмышляйте, что бы было с евреями если бы Гитлер захватил СССР? Их или уничтожили, или согнали в ГЕТО с последующим уничтожением. Можете быть уверены советских евреев фашисты уничтожили бы в первую очередь, мало того что евреи, так ещё и коммунисты, а Москву вообще затопить собирался, а так как ваши предки москвичи, то и вас бы не было.
Думаете Гитлер остановился бы на захвате СССР? Получив такие богатые природные ресурсы он бы и англичан подмял и потом американцев вместе с япошками. И везде они бы уничтожали евреев. Вот и выходит, что разгромив фашизм, Сталин фактически спас вам жизнь, а заодно и миллионам другим.


что бы было с евреями если бы Гитлер захватил СССР?

Сбылась бы ваша мечта, на свете не было бы евреев.
Только вы двух простых истин уяснить не можете.
1. СССР не победил Гитлера и его коалицию.
Победила коалиция в которую входил СССР.
2. Евреи не сидели и не ждали пока их спасёт великий Сталин.
Евреи так же как и все сражались против Гитлера и его коалиции.
Инертный газ
9/18/2019, 5:23:29 AM
Сослагательные наклонения в истории вообще спекуляция. Что бы было бы, если бы, да кабы

Начнем с того, что нацизм и фашизм не пришли бы к власти в Европе, если бы не (как они это называли) "красная коммунистическая угроза". Эта угроза и есть то, что вызвало возникновение радикальных националистов и фашистов.

Так что эти, что бы было если бы Сталин не спас - очень возможно что и спасать не нужно бы было от коричневой чумы, если бы не красная.
Безумный Иван
9/18/2019, 10:42:06 AM
(Инертный газ @ 18-09-2019 - 03:23)
Сослагательные наклонения в истории вообще спекуляция. Что бы было бы, если бы, да кабы

Начнем с того, что нацизм и фашизм не пришли бы к власти в Европе, если бы не (как они это называли) "красная коммунистическая угроза". Эта угроза и есть то, что вызвало возникновение радикальных националистов и фашистов.

Так что эти, что бы было если бы Сталин не спас - очень возможно что и спасать не нужно бы было от коричневой чумы, если бы не красная.

Фашизм возник в Европе из-за угрозы СССР? Тогда почему именно в Германии, которая потерпела поражение в 1 мв ото всех кроме СССР ?
Инертный газ
9/18/2019, 12:14:42 PM
Почему же только в Германии?
А как же Италия и Испания?
Инертный газ
9/18/2019, 12:36:15 PM
Вот, кстати специально искала какой-то сайт от коммунистов именно, тут


после Октябрьской революции – приоритеты существенно изменились. Внутривидовая капиталистическая конкуренция никуда не делась, но во главу угла выдвинулась солидарность перед главной угрозой – угрозой самому капитализму. Например, Гитлер задолго до войны откровенно писал, что дело его жизни – это уничтожение большивизма



Ну это только один из примеров.
Я это вообще же к тому, что спекуляции типа, что бы и как бы было бы с евреями, если бы не Сталин - они неуместны.
меховщик
9/18/2019, 3:20:56 PM
(Инертный газ @ 18-09-2019 - 10:36)
Вот, кстати специально искала какой-то сайт от коммунистов именно, тут

после Октябрьской революции – приоритеты существенно изменились. Внутривидовая капиталистическая конкуренция никуда не делась, но во главу угла выдвинулась солидарность перед главной угрозой – угрозой самому капитализму. Например, Гитлер задолго до войны откровенно писал, что дело его жизни – это уничтожение большивизма


Ну это только один из примеров.
Я это вообще же к тому, что спекуляции типа, что бы и как бы было бы с евреями, если бы не Сталин - они неуместны.

Совершенно верно. Только вы одного не учли: для Гитлера "большевик" и "еврей", были синонимами "коммунизма". На самом деле так оно и было. Посчитайте сколько евреев было в составе Совнаркома после октябрьской революции 1917 года. Да и сам переворот в России организовали евреи и такой же начали в Германии, благодаря чему Германия проиграла в 1МВ. Отсюда и маниакальная ненависть Гитлера к евреям и коммунистам, сначала к своим в Германии, а потом и по всему миру.
Это не спекуляция, а констатация факта. Как, если небо затягивается черной тучей, то обязательно пойдёт дождь. Так и здесь. Неужели, если бы Гитлер победил СССР, он остановился и не стал бы истреблять евреев? Очень смешно! А так статья о противостоянии двух систем вполне правдивая.
Инертный газ
9/18/2019, 3:26:59 PM
Я что говорю, что статья неправдивая?
Я говорю о том, что без шествия коммунизма по планете возможно не было бы и шествия фашизма. Поэтому говорить, что если бы не коммунисты, то евреев бы истребили как нацию - нелегитимно. Если бы не коммунисты возможно не возникла бы идея истребления евреев как нации.
Все эти сослагательные "бы" - спекуляции.
Антироссийский клон-28
9/18/2019, 5:15:20 PM
(меховщик @ 18-09-2019 - 12:09)
(Misha56 @ 18-09-2019 - 03:04)
Сбылась бы ваша мечта, на свете не было бы евреев.
Моей мечты вам, как и многим здесь, не понять. И моя мечта, потому и называется мечтой, что не исполнима. Но вам я расскажу: моя мечта, что бы человечество вообще исчезло с планеты Земля. 00051.gif , иначе оно её скоро полностью уничтожит. А так на этой чудесной планете ещё могла бы зародится более совершенная, чем человек, форма жизни. Это первая часть мечты.
Вторая, что бы на планете остались одни славяне. и третья - одни русские. Поэтому, евреи, такая мелочь, что не стоят того, что бы даже становиться мечтой. 00004.gif

Ну, что, русофоб заокеанский, разочарованы?

Победила коалиция в которую входил СССР.
Да, это именно то переписывание истории, которую сейчас Запад вгоняет в мозги своей молодёжи.
Это не СССР входил в коалицию, а коалиция примазалась к победам СССР. А ваша ленд-лиз была всего лишь 4-6% от всех вооружений Красной Армии: обошлись бы и без них. На европейском же театре военных действий, западная коалиция ничего существенного фашистам противопоставить не могла, пока не подошли силы РККА.

Евреи не сидели и не ждали пока их спасёт великий Сталин.
Евреи так же как и все сражались против Гитлера и его коалиции.
О, да! Особенно пафосно звучит: "так же как и все". И сколько этих "как и все" было? В РККА под ружьём, в годы 2МВ на западном направлении, стояло от 9 до 13 млн. человек. А сколько выставили западные союзники? Я уже молчу о том, что во многих случаях они наоборот вредили Красной Армии, чем ей помогали.
А вклад евреев вообще смехотворный. Да, они числились в армии, но если посмотреть где они служили, а это в основном медики и тыловые части, которые только числились, как военные, то вклад их в войне слишком преувеличен.

Сплошной бред помноженный на животный антисемитизм.
Попробуйте учить историю второй мировой войны.
Говорите евреи в тылу служили?
Тогда от куда такой % боевых потерь?
https://varjag-2007.livejournal.com/1595559.html
По проценты погибших от числа военно служащих данной национальности евреи на 4м месте стразу после Русский, Украинцев и Беллорусов.
Как процент от общего числа погибших на 5м уступив 4е место Татарм.
И это притом что в 1940м году евреи сотавляли менее 2% насления СССР
И при том что уже в первые недели войны немцы оккупировали земли на которых прошивало ~ 50% еврейского населения СССР.

Про ЛендЛиз, уже писали не раз 4-6% от общего производства?
Без ЛЛ не чем было бы стрелять уже к 1942 году, не было бы топлива, а значит и техника встала бы, не было бы достаточного количества машин и рельсов для переброски войск и снаряжения, не было бы алюминия для авиационных и танковых двигателей.
Так что не хрена считать общие %, смотрите по позициям.

И что сравнивать толпы гонимой на убой пехоты, если союзники добивались нужного эффекта меньшими силами, но с большим применением Артиллерии и Авиации.
Гнать солдат на убой (Вязьма) и терять сотни тысяч в котлах Их слишком много что бы перечислять), или бросать людей при эвакуации полуострова (Крым), много ума не надо.
Про просранную в первые месяцы войны армию и авиацию и говорить не чего, опять пришлось как во времена Минина и Пожарского к народному ополчению прибегать.
И хвастаться здесь нечем.

P.S.
Если хотите что бы человечество исчезло с лица земли, вам ни кто не мешает начать с себя.
ps2000
9/18/2019, 8:22:06 PM
(меховщик @ 16-09-2019 - 21:38)
(ps2000 @ 13-09-2019 - 15:38)
Как я понимаю - Вы поддерживаете уничтожение богатого за то что он богатый, дворянина - за то, что он дворянин, священника за то, что он священник и т.д..
Нет, не за это, а за то, что все они стараются хорошо жить за счёт простого трудового человека, пролетария и крестьянина, всячески обкрадывая его, угнетая и обманывая. Да ещё при этом и внушая ему, что это они его облагоденствовали и он должен быть им благодарен по гроб жизни.
По идее, как исходит из некоторых Ваших текстов - сожаление в том, что не всех евреев перебили Вы тоже испытываете.
Чище была бы жизнь на планете
Не перевирайте мои слова. Только тех, которые входят в первый абзац и являются врагами моего народа.

Но Вы не ответили на мой вопрос. Так за что Вы ненавидите сталинизм если он фактически спас еврейскую нацию от полного истребления? Вы же, как я заметил, тоже еврей?

Исходя из ваших слов надо уничтожить всех тех, у кого деньги есть. Всех, у кого денег больше чем у Вас.
Хотя на счет Вас - не совсем понятно. Жили же за счет трудового народа. Какую пользу этому народу принесли.

Вы не разъяснили - богатых то уничтожали за то что они богатые, дворян - за то, что они дворяне, священников за то, что они священники и т.д.. А не за то, что Вы написали

Ваши слова:"Естественно, уничтожили бы всех евреев. Может и жизнь бы была сейчас на земле другой, лучше"
Вы считаете, что если бы всех евреев уничтожили жизнь на земле была бы лучше.
отсюда и мой вывод - Вы за то, чтобы евреев всех перебить.

К сталинскому режиму я ненависти не испытываю. Ненависть к чему бы то ни было (к евреям, к богатым и т.д.) - Ваша прерогатива.
А к Сталину плохо отношусь - как к любому диктатору. Не нравится мне диктатура. Особенно в моей стране

Да и не Сталин спас мир от нацизма, а антигитлеровская коалиция. И, в первую очередь - советский народ
А вот из-за сталинских просчетов именно советский народ понес огромнейшие потери. Один из поводов плохо к нему относиться
Инертный газ
9/18/2019, 8:30:48 PM
(ps2000 @ 18-09-2019 - 18:22)

Да и не Сталин спас мир от нацизма, а антигитлеровская коалиция. И, в первую очередь - советский народ
А вот из-за сталинских просчетов именно советский народ понес огромнейшие потери. Один из поводов плохо к нему относиться

Я бы это не просчетами назвала, а идеологией с нулевой ценностью человеческой жизни.

Отсюда и все остальное.
Безумный Иван
9/18/2019, 9:00:02 PM
(Инертный газ @ 18-09-2019 - 10:36)
Вот, кстати специально искала какой-то сайт от коммунистов именно, тут
после Октябрьской революции – приоритеты существенно изменились. Внутривидовая капиталистическая конкуренция никуда не делась, но во главу угла выдвинулась солидарность перед главной угрозой – угрозой самому капитализму. Например, Гитлер задолго до войны откровенно писал, что дело его жизни – это уничтожение большивизма

Ну так смысл этих слов какой? Великая Октябрьская Революция поставила под угрозу капитализм. Никто из СССР капиталистам не угрожал. Угрозой было то, что в других странах рабочие захотят того же что и в СССР. В этом смысле да.