Угадайте кто это друг советского и российского нар

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 14:14)
(Инертный газ @ 14-09-2019 - 14:08)
Но если вернуться к государству с признаками фашизма, то особенно рассматривается "ценность" для государства.

Идеология культа молодости-здоровья, эти бесконечные спортивные парады молодежи. Не то, чтоб само по себе это плохо, а причины их культивирования в данном контексте. Парады спортивной молодежи никогда не рассматривались как упрек старикам. Даже намека на это не было
В них всегда был заложен посыл: ценность массы тех, кто будет обслуживать государство.

Остальные в какой-то степени отбросы общества. Баласт.

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 14:28)
(Sorques @ 14-09-2019 - 14:21)
(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 14:12)
Ликвидация класса не означает ликвидацию людей. Просто эти люди лишались класса. Кто с этим не соглашался и занимался вредительством саботажем и террором, тех наказывали именно за эти преступления. Означало дискриминацию.. Была такая милая статья в анкетах Социальное происхождение.. Зачем? Бланк с царских времен бюрократы переписали. Я лет пять назад что бы на завод один попасть тоже анкету заполнял. Там были вопросы были ли мои родственники на оккупированной территории, выезжал ли я или мои родственники за границу.
Аа.. Вот в чем дело оказывается.. Бланк случайно переписали.. )

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 14:29)
Именно. Массы. Идеология ценности массы, а не ценности личности.
И массы с похожими признаками и ценностью для обслуживания государственных интересов.
Для тоталитарной системы, индивидуализм ценен и возвеличивается только у вождей.. Остальное масса-материал, где их личное волнует только в контексте выживания особей для какой то практической пользы.. Считается неприличным, чем то выделяться из толпы.. Все подчиняется единству стаи..

(Sorques @ 14-09-2019 - 01:28)
Западные либералы, у нацистов были такими же врагами, как и коммунисты.. Это несовместимые ценности..
А Гитлер разве не либерал? Он был принципиально за либеральную экономику, частный капитал. Вот Геринг за госэкономику. Вообще был таким преуспевающим буржуа с крутой тачкой. В то время в Германии иметь личный автомобиль всё равно что сейчас личный самолёт. Любил одеваться как франт. Есть фото, где он во фраке и в цилиндре. Потом имиджмейкеры ему сказали, что надо теперь всё это забыть и на публике появляться в том виде, в котором его сейчас все представляют. Ну, на дипломатические встречи не годилось приходить в военной униформе и там ему приходилось одеваться в нарочито потрёпанный костюмчик, а не в любимую дорогую одежду.
А создание Борманом многих частных фирм в Швейцарии и Швеции для отходных путей 3-го рейха – это не одно из проявлений либерализма? Опять же допуск мощного участия в экономике 3-го рейха иностранного капитала.
Сам приход к власти нацистов был демократическим, либеральным?

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 14:32)
В них всегда был заложен посыл: ценность массы тех, кто будет обслуживать государство.

Остальные в какой-то степени отбросы общества. Баласт.
Спорт это здоровье страны. Детей. Дети - наше будущее. Никакой дискриминации по возрасту я не наблюдал в стране и государстве. Хотя вру. Один раз было. Когда с флота перевелся в Питер в военный институт, хотел пойти в отдел по своей специальности минно-торпедной. Начальник отдела сказал что я слишком старый для этого. Мне было 30 лет. Пришлось пойти в другой отдел и заниматься тем, что для меня было вообще далеко. Физической химией. Физикой взрыва.
Юольше не видел дискриминации по возрасту. Про спортивные парады Вы себе сами надумали то, чего на самом деле нет. Эти парады очень важны для молодежи. Сам когда-то с радостью ходил на них. Нес портрет Кунаева.

(Sorques @ 14-09-2019 - 14:35)
(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 14:28)
(Sorques @ 14-09-2019 - 14:21)
Означало дискриминацию.. Была такая милая статья в анкетах Социальное происхождение.. Зачем? Бланк с царских времен бюрократы переписали. Я лет пять назад что бы на завод один попасть тоже анкету заполнял. Там были вопросы были ли мои родственники на оккупированной территории, выезжал ли я или мои родственники за границу. Аа.. Вот в чем дело оказывается.. Бланк случайно переписали.. ) Да просто когда стали делать анкету что брали за основу? Правильно. Старую анкету. А такая статья там всегда присутствовала. Если хочешь сказать что она чего-то решала, покажи на примерах

(Sorques @ 14-09-2019 - 14:39)
(Инертный газ @ 14-09-2019 - 14:29)
Именно. Массы. Идеология ценности массы, а не ценности личности.
И массы с похожими признаками и ценностью для обслуживания государственных интересов. Для тоталитарной системы, индивидуализм ценен и возвеличивается только у вождей.. Остальное масса-материал, где их личное волнует только в контексте выживания особей для какой то практической пользы.. Практической пользы? Какая практическая польза была большевикам от программы ликвидации безграмотности? А всевозможные детские кружки и спортивные секции бесплатные для государства что давали? (Конечно в данном контексте под государством я подразумеваю все тех же чиновников высшего звена, о которых и ты пишешь)

(de loin @ 14-09-2019 - 14:46)
А Гитлер разве не либерал? Он был принципиально за либеральную экономику, частный капитал.

Это вы откуда взяли?
В то время в Германии иметь личный автомобиль всё равно что сейчас личный самолёт
Это опять мироощущение? Куда давали свою продукцию автозаводы?
Опять же допуск мощного участия в экономике 3-го рейха иностранного капитала.
Скажите, вы любую форму капитализма, считаете либеральной?

Сам приход к власти нацистов был демократическим, либеральным?
Если они пришли дем. путем, то это не означает, что они были демократами..

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 13:23)
Квк раз вполне себе пахло. Только для арийцев, конечно.
Нет, каждый сам должен был ножками топать, ручками и мозгами шевелить, чтобы свою жизнь обеспечивать, а рейх только возможности предоставлял и никого принудительно благами не обеспечивал.

Из них для лояльных "линии партии", но уровень жизни там постоянно рос, начколько я помню. До времен, пока совсем отступать пришлось. Тогда уж не до жиру стало.
Да уж... Сначала пришлось отказаться от прислуги в доме, а потом натуральный кофе заменить суррогатом! Как говорится, что для русского... то для немца....

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 14:55)
Да просто когда стали делать анкету что брали за основу? Правильно. Старую анкету. А такая статья там всегда присутствовала. Если хочешь сказать что она чего-то решала, покажи на примерах

Ч понял.. Ты общался с кадровиками и они тебе все это рассказали.. Уверен, что не сам додумал..
Практической пользы? Какая практическая польза была большевикам от программы ликвидации безграмотности? А всевозможные детские кружки и спортивные секции бесплатные для государства что давали? (Конечно в данном контексте под государством я подразумеваю все тех же чиновников высшего звена, о которых и ты пишешь)
Какая связь кружков и милитаризации общества с бесконечными парадами?
Почему такое их количество, бывает только в тоталитарных системах?

(Sorques @ 14-09-2019 - 14:39)
(Инертный газ @ 14-09-2019 - 14:29)
Именно. Массы. Идеология ценности массы, а не ценности личности.
И массы с похожими признаками и ценностью для обслуживания государственных интересов. Для тоталитарной системы, индивидуализм ценен и возвеличивается только у вождей.. Остальное масса-материал, где их личное волнует только в контексте выживания особей для какой то практической пользы.. Считается неприличным, чем то выделяться из толпы.. Все подчиняется единству стаи..
Вот. Для Ивана специально. Влад вам еще один признак государства, где люди для государства привел.

(Sorques @ 14-09-2019 - 15:10)
(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 14:55)
Да просто когда стали делать анкету что брали за основу? Правильно. Старую анкету. А такая статья там всегда присутствовала. Если хочешь сказать что она чего-то решала, покажи на примерах Ч понял.. Ты общался с кадровиками и они тебе все это рассказали.. Уверен, что не сам додумал..




Сам конечно. Логично требовать оправдания в том, в чем произошли изменения. Вот если бы раньше такого пункта не было, а его придумали, тут можно подумать о мотивах. А если он и раньше был но его не вычеркнули, то чего тут объяснять? Объясни тогда что за этим пунктом у большевиков следовало и почему его потом убрали


Какая связь кружков и милитаризации общества с бесконечными парадами?
Почему такое их количество, бывает только в тоталитарных системах?
Парад это праздник. И устроить людям праздник в масштабе страны 2 раза в год, на 7 ноября и 9 мая, почему бы нет? Не так уж и часто

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 14:53)
(Инертный газ @ 14-09-2019 - 14:32)
В них всегда был заложен посыл: ценность массы тех, кто будет обслуживать государство.

Остальные в какой-то степени отбросы общества. Баласт. Спорт это здоровье страны. Детей. Дети - наше будущее. Никакой дискриминации по возрасту я не наблюдал в стране и государстве. Хотя вру. Один раз было. Когда с флота перевелся в Питер в военный институт, хотел пойти в отдел по своей специальности минно-торпедной. Начальник отдела сказал что я слишком старый для этого. Мне было 30 лет. Пришлось пойти в другой отдел и заниматься тем, что для меня было вообще далеко. Физической химией. Физикой взрыва.
Юольше не видел дискриминации по возрасту. Про спортивные парады Вы себе сами надумали то, чего на самом деле нет. Эти парады очень важны для молодежи. Сам когда-то с радостью ходил на них. Нес портрет Кунаева.
То, что вы не видите в этом дискриминации означает, что промывка мозгов сработала хорошо.
Но это слишком грубо, конечно, сказано.
Более мягко: ваше мировоззрение сформировалось в таком обществе. Мы все, чисто общее человечески, психологически многие вещи просто не замечаем, если не натренированы конкретно это видеть. Вы как профессионал в своей области, наверняка, видите и можете анализировать задачи из своей области значительно лучше, чем непрофессионалы.
Так же и свободное мышление. Оно не само. Его нажо тренировать. Иначе некоторые вещи воспринимаются как "таково мироздание" и вообще не рассматриваются критическим взглядом.

(de loin @ 14-09-2019 - 15:06)
(Инертный газ @ 14-09-2019 - 13:23)
Квк раз вполне себе пахло. Только для арийцев, конечно. Нет, каждый сам должен был ножками топать, ручками и мозгами шевелить, чтобы свою жизнь обеспечивать, а рейх только возможности предоставлял и никого принудительно благами не обеспечивал.
Из них для лояльных "линии партии", но уровень жизни там постоянно рос, начколько я помню. До времен, пока совсем отступать пришлось. Тогда уж не до жиру стало.Да уж... Сначала пришлось отказаться от прислуги в доме, а потом натуральный кофе заменить суррогатом! Как говорится, что для русского... то для немца....
Статистика голая.
Когда грабишь полмира появляются деньги на соцобеспечение.

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:15)
Вот. Для Ивана специально. Влад вам еще один признак государства, где люди для государства привел.
Парад это люди для государства. А гей-парад тогда люди для кого?
Вы разве не видели как народ относится к нашим военным парадам? В этом году во время парада кораблей в Питере пришлось Невский Проспект перекрывать от транспорта, хоть это и не было запланировано. Людей вышло столько, что пришлось принимать чрезвычайные меры. Это государство потребовало всем выйти или люди сами по своей воле пошли? Я сам на подобные парады не хожу, мне они не нравятся, но я вижу что остальные люди от них в восторге, значит они нужны

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:22)
мировоззрение сформировалось в таком обществе. Мы все, чисто общее человечески, психологически многие вещи просто не замечаем, если не натренированы конкретно это видеть.
У Виктора именно так.. Для него норма или само собой разумеющиеся вещи, если они из прежней жизни..
Причем он не просто оправдывает их исходя из какой то необходимости, а принимает их..

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:22)
То, что вы не видите в этом дискриминации означает, что промывка мозгов сработала хорошо.
Но это слишком грубо, конечно, сказано.
Более мягко: ваше мировоззрение сформировалось в таком обществе. Мы все, чисто общее человечески, психологически многие вещи просто не замечаем, если не натренированы конкретно это видеть. Вы как профессионал в своей области, наверняка, видите и можете анализировать задачи из своей области значительно лучше, чем непрофессионалы.
Так же и свободное мышление. Оно не само. Его надо тренировать. Иначе некоторые вещи воспринимаются как "таково мироздание" и вообще не рассматриваются критическим взглядом.
Тогда покажите в чем выражается отношение государства к пенсионерам как к балласту. Ведь мировоззрение должно на чем-то основываться. На пропаганде по телевизору или на документах или конкретных действиях.

(Sorques @ 14-09-2019 - 15:28)
(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:22)
мировоззрение сформировалось в таком обществе. Мы все, чисто общее человечески, психологически многие вещи просто не замечаем, если не натренированы конкретно это видеть. У Виктора именно так.. Для него норма или само собой разумеющиеся вещи, если они из прежней жизни..
Причем он не просто оправдывает их исходя из какой то необходимости, а принимает их..
Да какая необходимость? Ты все про тот пункт Социальное происхождение?
Какие конкретные действия производились государством в случае разных социальных происхождений? Это было отягчающим или смягчающим фактором на суде? Или еще как?

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:25)
(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:15)
Вот. Для Ивана специально. Влад вам еще один признак государства, где люди для государства привел. Парад это люди для государства. А гей-парад тогда люди для кого?
Вы разве не видели как народ относится к нашим военным парадам? В этом году во время парада кораблей в Питере пришлось Невский Проспект перекрывать от транспорта, хоть это и не было запланировано. Людей вышло столько, что пришлось принимать чрезвычайные меры. Это государство потребовало всем выйти или люди сами по своей воле пошли? Я сам на подобные парады не хожу, мне они не нравятся, но я вижу что остальные люди от них в восторге, значит они нужны
Любой парад это для рекламы или демонстрации чего-то. Военной мощи например.

Гей-парад (я щас не про Россию, если чо) для поднятия понимания (криво как то выразилась) у других слоев населения и привлечения внимания к проблемам слоя населения, который вышел на демонстрацию. Иногда с помощью эпатажа.

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:25)
Парад это люди для государства.
Вот именно! А должно быть наоборот..
Витя тебе государство для чего? Для души или каких то практических целей?

Я сам на подобные парады не хожу,
А я могу сходить и даже прикольно..
Знаешь почему? У нас разное отношение в таким вещам, для меня это шоу, а для тебя символ величия.. Понимаешь разницу?

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:32)
Любой парад это для рекламы или демонстрации чего-то. Военной мощи например. Правильно. Для демонстрации военной мощи своему народу. И народ чувствует себя защищенным. Раньше в СССР практиковались так же прогулки воинских частей по городу. Впереди идет оркестр, за ним поротно военное училище под музыку оркестра . Женщины нам цветы с балконов бросали.