Учиться, учиться и учиться.

Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/21/2016, 5:08:13 PM
(Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 12:29)
Не понимаю предмета спора.
А какая разница, кто и что у кого позаимствовал?
Или нужно в очередной раз доказывать зачем то, что Россия родина слонов?

А об этом спросите Юлия Северенко
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/21/2016, 5:10:30 PM
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 14:47)
Еще раз повторить вам - что это МОЯ личная точка зрения, МОЕ мнение. Я не претендую на аксиомность и не являюсь истиной в последней инстанции.
Лично я считаю, что Калашников спер идею у Гуго Шмайссера, считал, считаю и буду считать.

И даже не хотите вдаваться в вопрос что конкретно спер. Спер и все. Потому что Вам так нравицца.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
9/21/2016, 5:26:38 PM
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 14:47)
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 14:37)
Так что тот бред, который Вы привели не бьется
Вы русский язык понимаете?
Еще раз повторить вам - что это МОЯ личная точка зрения, МОЕ мнение. Я не претендую на аксиомность и не являюсь истиной в последней инстанции.
Лично я считаю, что Калашников спер идею у Гуго Шмайссера, считал, считаю и буду считать.

Так личное мнение и точка зрения должна же на чем то основываться? Вам привели уже достаточно принципов работы узлов автомата. Но вы то ни про один не можете сказать что это именно его украл калашников. Или вас американец какой то укусил и вы не предявляете доказательств а просто утверждаете?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
9/21/2016, 5:38:50 PM
(Безумный Иван @ 20.09.2016 - время: 20:14)
(Misha56 @ 20.09.2016 - время: 15:04)
Объясните мне, только внятно, какой социальный лифт поднимет слесаря до уровня выпускника Бауманки или МИФИ?
Как сборщик авиа двигателей научится их конструировать эти самые двигатели?
Поднимет. Было бы желание. Я сам в 2000-м разнорабочим начинал, попутно арбузы разгружал на рынке. А сейчас выпускники бауманок у меня учатся.

И какой вуз вы заканчивали?
Если конечтно вы не агент по торговле, а инженер.р
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/21/2016, 5:38:56 PM
(джага-джага @ 21.09.2016 - время: 15:26)
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 14:47)
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 14:37)
Так что тот бред, который Вы привели не бьется
Вы русский язык понимаете?
Еще раз повторить вам - что это МОЯ личная точка зрения, МОЕ мнение. Я не претендую на аксиомность и не являюсь истиной в последней инстанции.
Лично я считаю, что Калашников спер идею у Гуго Шмайссера, считал, считаю и буду считать.
Так личное мнение и точка зрения должна же на чем то основываться? Вам привели уже достаточно принципов работы узлов автомата. Но вы то ни про один не можете сказать что это именно его украл калашников. Или вас американец какой то укусил и вы не предявляете доказательств а просто утверждаете?

Да недоказуемо уже. Или вы тоже в паре с Калашниковым работали при разработке АК?
В инете полно инфы и про и контра.
Поэтому я ничего не утверждаю, и утверждать не собираюсь - это МОЕ личное мнение. Или ваша задача переубедить лично меня? Зачем?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/21/2016, 5:41:20 PM
(Безумный Иван @ 21.09.2016 - время: 15:10)
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 14:47)
Еще раз повторить вам - что это МОЯ личная точка зрения, МОЕ мнение. Я не претендую на аксиомность и не являюсь истиной в последней инстанции.
Лично я считаю, что Калашников спер идею у Гуго Шмайссера, считал, считаю и буду считать.
И даже не хотите вдаваться в вопрос что конкретно спер. Спер и все. Потому что Вам так нравицца.

Вы к примеру - лояльный патриот-государственник. И это ваше ЛИЧНОЕ дело. И переубеждать вас у меня нет ни желания, ни права.
А это мое личное мнение.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
9/21/2016, 5:46:47 PM
(srg2003 @ 20.09.2016 - время: 17:59)
(Misha56 @ 20.09.2016 - время: 17:09)

Старший сержант Михаил Тимофеевич Калашников, закончил сержантские курсы, служил командиром танка, только потом с первыми разработками его приняли работать на Центральном научно-исследовательском полигоне стрелкового вооружения (НИПСМВО) ГАУ РККА.
Есаул Федор Васильевич Токарев с церковно-приходской школой и военнным училищем в качестве образования, работал слесарем, оружейным мастером в 1924 году , работая на ТОЗе расзработал модель ручного пулемета.
Алексе́й Ива́нович Суда́ев сначала работал слесарем после профтехучилища, отслужил в армии и, сделал первые изобретения и только потом пошел учиться в институт.
Серге́й Гаври́лович Си́монов работал кузнецом, слесарем в Коврове
Васи́лий Алексе́евич Дегтярёв работал слесарем и после первого успешного проекта возглавил опытную мастерскую в Коврове.
1) Сколько инженеров механиков, и инженеров технологов доводили эти изделия до ума?
2) Разницу между ручным огнестрельным оружием, и танком, артиллерийской установкой, ракетой, кораблём, самолётом и т.д. вы представляете?
Я Вам практические примеры вообще- то привел))) Социальный лифт как раз и заключается в том, что простой слесарь имел возможность без родительских денег, без образовательных кредитов, которые нужно выплачивать до пенсии, доучиться, дорасти до главного конструктора, академика, доктора наук.

Скажите, ну сколько раз можно повторять, что хороший студент в США учится бесплатно, причём не только бесплатно, но и на жизнь дадут.
В Германии все студенты учатся бесплатно, правда там в студенты попасть сложно, берут не всех.
Пожалуйста перестаньте пугать страшилками про платное образование.

srg2003
srg2003
supermoderator
9/21/2016, 5:52:34 PM
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 14:47)
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 14:37)
Так что тот бред, который Вы привели не бьется
Вы русский язык понимаете?
Еще раз повторить вам - что это МОЯ личная точка зрения, МОЕ мнение. Я не претендую на аксиомность и не являюсь истиной в последней инстанции.
Лично я считаю, что Калашников спер идею у Гуго Шмайссера, считал, считаю и буду считать.

В очередной раз, когда Вас ловят на вранье Вы пытаетесь выкрутиться, дескать это Ваше ЛИЧНОЕ мнение. Хотя Вы вначале "источник" привели.
Вы можете считать, что угодно, например, что Луна состоит из зеленого сыра, но если Вы высказываете свое мнение публично, будьте готовы, что оппоненты смогут обосновать, что это Ваше "личное мнение " враньё.
Даже , если не смотря на факты, считаете так, что ж последующий вопрос игнорируете- а Хуго Шмайссер "спер идею" у Федорова?
srg2003
srg2003
supermoderator
9/21/2016, 5:58:55 PM
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 15:38)
Да недоказуемо уже. Или вы тоже в паре с Калашниковым работали при разработке АК?
В инете полно инфы и про и контра.
Поэтому я ничего не утверждаю, и утверждать не собираюсь - это МОЕ личное мнение. Или ваша задача переубедить лично меня? Зачем?

"Элементарно, Ватсон"
Есть исторические факты
1. Калашников стал работать в Ижевске в 1948 году (где работал Шмайссер), т.е. на следующий год после разработки модели АК-47.
2.Конструктивно с АК-47 наиболее схожа модель АС-44 (Автомат Судаева), а в 1944 и Шмайссер и техдокументация спокойно находились на фирме Хенель в Тюрингии.
3. И "вишенка на торте" -идея автомата с ослабленным патроном была впервые внедрена капитана русской армии Федоровым в 1911 году, "автомат Федорова"
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/21/2016, 6:00:27 PM
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 15:52)
В очередной раз, когда Вас ловят на вранье Вы пытаетесь выкрутиться, дескать это Ваше ЛИЧНОЕ мнение.

В чем мое вранье - в том что ЛИЧНО я считаю, что это так?
Это не вранье.
Лично я считаю, что Калашников спер идею у Шмайссера.
Достаточно на эту тему. Топик посвящен обучению, а не в попытках убедить меня в чем то.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
9/21/2016, 6:06:23 PM
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 15:38)
Да недоказуемо уже. Или вы тоже в паре с Калашниковым работали при разработке АК?
В инете полно инфы и про и контра.
Поэтому я ничего не утверждаю, и утверждать не собираюсь - это МОЕ личное мнение. Или ваша задача переубедить лично меня? Зачем?

У Калашникова, и У Шмайсера совершенно различная система запирания затвора.
Различное расположение и дизайн возвратных пружин, и совершенно различный дизайн ствольной коробки.
Это две весьма различные конструкции.
srg2003
srg2003
supermoderator
9/21/2016, 6:21:50 PM
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 16:00)
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 15:52)
В очередной раз, когда Вас ловят на вранье Вы пытаетесь выкрутиться, дескать это Ваше ЛИЧНОЕ мнение.
В чем мое вранье - в том что ЛИЧНО я считаю, что это так?
Это не вранье.
Лично я считаю, что Калашников спер идею у Шмайссера.
Достаточно на эту тему. Топик посвящен обучению, а не в попытках убедить меня в чем то.

Ваш пост с ссылкой на "источник" звучал "Калашников украл и присвоил себе конструкцию автомата Хуго Шмайсера "
затем Вы писали
"Я и сейчас утверждаю, что он спер идею у Шмайссера. У вас видимо есть совершенно точные доказательства обратного, вы видимо в помощниках у Калашникова были))"
"Нет, не игнорирую.
Но продолжаю утверждать что идею Калашников спер у Гуго Шмайссера "
Вот эти Ваши высказывания и есть вранье, это уже потом Вы начали оправдываться дескать это лично мнение.
И на исторические факты
1. Калашников стал работать в Ижевске в 1948 году (где работал Шмайссер), т.е. на следующий год после разработки модели АК-47.
2.Конструктивно с АК-47 наиболее схожа модель АС-44 (Автомат Судаева), а в 1944 и Шмайссер и техдокументация спокойно находились на фирме Хенель в Тюрингии.
3. И "вишенка на торте" -идея автомата с ослабленным патроном была впервые внедрена капитана русской армии Федоровым в 1911 году, "автомат Федорова"
отвечать будете? Или как обычно?

Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/21/2016, 6:29:15 PM
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 16:21)
Ваш пост с ссылкой на "источник" звучал "Калашников украл и присвоил себе конструкцию автомата Хуго Шмайсера "

Мне нужно жаловаться, что вы затягиваете своими постами тему во флуд?
Вот мой изначальный пост.

Где то слышал что Калашников спер идею автоматической винтовки Шмайссера. Даже внешнее сходство.
Но может и не прав

Но может и не прав - хоть это то ясно?
Лично для вас повторю: мое личное мнение (ЛИЧНОЕ) БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ НА АКСИОМНОСТЬ - Калашников спер идею у Шмайссера.
https://sxn.io/uchitsya-uchitsya-i...l#entry21383352
srg2003
srg2003
supermoderator
9/21/2016, 6:31:28 PM
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 16:29)
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 16:21)
Ваш пост с ссылкой на "источник" звучал "Калашников украл и присвоил себе конструкцию автомата Хуго Шмайсера "
Мне нужно жаловаться, что вы затягиваете своими постами тему во флуд?
Вот мой изначальный пост.

Где то слышал что Калашников спер идею автоматической винтовки Шмайссера. Даже внешнее сходство.
Но может и не прав
Но может и не прав - хоть это то ясно?
Лично для вас повторю: мое личное мнение (ЛИЧНОЕ) БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ НА АКСИОМНОСТЬ - Калашников спер идею у Шмайссера.https://sxn.io/uchitsya-uchitsya-i...l#entry21383352

Так Вам объяснили, что факты говорят, что Вы не правы, но Вы упорно игнорируете факты.
Вы опять отказываетесь их комментировать.
srg2003
srg2003
supermoderator
9/21/2016, 6:38:07 PM
(Misha56 @ 21.09.2016 - время: 15:46)
Скажите, ну сколько раз можно повторять, что хороший студент в США учится бесплатно, причём не только бесплатно, но и на жизнь дадут.
В Германии все студенты учатся бесплатно, правда там в студенты попасть сложно, берут не всех.
Пожалуйста перестаньте пугать страшилками про платное образование.

Замечательно, но сколько стипендий, полностью покрывающих расходы на обучение в США? 10%, 5%?
Как бы не был хорош студент , но выше квоты он выпрыгнет? нет. А если нет, то обучение платное.
При этом я еще застал времена, когда половина мест была в госвузе бюджетной, умудрился даже в 2-х ВУЗах проучится на бюджетных местах. А до этого, в СССР 100% мест были бесплатными.
Есть разница?
Sorques
Sorques
Удален
9/21/2016, 6:46:08 PM
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 16:38)
А до этого, в СССР 100% мест были бесплатными.
Есть разница?

Есть..в зарплате после обучения..ВО в советские времена, это просто приятность, а не залог материального благополучия..
Sorques
Sorques
Удален
9/21/2016, 6:54:39 PM
(Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 12:27)
Где то тут на форуме прочла историю про то, что когда СССР запустил первый спутник и в Штатах возникла паника насчет отставания от советов в космической, а следовательно, и в военной отрасли, то первая реакция у америкосов была очень мудрой- повысить качество образования, увеличить финансирование школ и ВУЗ-ов, привлекать лучших ученых, в том числе, и иностранных.
А вовсе не клепать еще больше пушек и танков.

Если есть проблемы с вооружением и у армии мало качественных боевых топоров, то обучают кузнецов или разрабатывают технологии ковки...это вроде бы единственный вариант для решения проблемы, вне импорта..
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
9/21/2016, 6:57:23 PM
(Sorques @ 21.09.2016 - время: 16:54)
(Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 12:27)
Где то тут на форуме прочла историю про то, что когда СССР запустил первый спутник и в Штатах возникла паника насчет отставания от советов в космической, а следовательно, и в военной отрасли, то первая реакция у америкосов была очень мудрой- повысить качество образования, увеличить финансирование школ и ВУЗ-ов, привлекать лучших ученых, в том числе, и иностранных.
А вовсе не клепать еще больше пушек и танков.
Если есть проблемы с вооружением и у армии мало качественных боевых топоров, то обучают кузнецов или разрабатывают технологии ковки...это вроде бы единственный вариант для решения проблемы, вне импорта..
Вот именно, только нынче производство боевых топоров требует высочайшего качества подготовки специалистов. И еще самый продвинутых технологий во всех областях - электронике, математике, станкостроении и так далее.
Sorques
Sorques
Удален
9/21/2016, 7:11:10 PM
(Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 16:57)
Вот именно, только нынче производство боевых топоров требует высочайшего качества подготовки специалистов. И еще самый продвинутых технологий во всех областях - электронике, математике, станкостроении и так далее.

Поэтому тетеньки, чей разговор слышал краем уха автор топика, абсолютно правы...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/21/2016, 8:00:43 PM
(Misha56 @ 21.09.2016 - время: 15:38)
(Безумный Иван @ 20.09.2016 - время: 20:14)
(Misha56 @ 20.09.2016 - время: 15:04)
Объясните мне, только внятно, какой социальный лифт поднимет слесаря до уровня выпускника Бауманки или МИФИ?
Как сборщик авиа двигателей научится их конструировать эти самые двигатели?
Поднимет. Было бы желание. Я сам в 2000-м разнорабочим начинал, попутно арбузы разгружал на рынке. А сейчас выпускники бауманок у меня учатся.
И какой вуз вы заканчивали?
Если конечтно вы не агент по торговле, а инженер.р

ВВМУПП им Ленинского Комсомола. Минно-торпедный факультет.