Учиться, учиться и учиться.

Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/21/2016, 12:12:33 AM
(Юлий Северенко @ 20.09.2016 - время: 21:34)
(Безумный Иван @ 20.09.2016 - время: 21:07)
Да, спер. Только почему-то во всем мире калашом пользуются, а не шмайсером. Он что, спер так что Шмайсеру ничего не оставил?
Идею. Модернизировал конечно.
Вот и гордитесь своим самородком, укравшим, модернизировавшим и пустившим в мир одно из самых эффективных орудий убийства.
Хотя в цивилизованных странах принято гордится писателями, поэтами, врачами, архитекторами.

Если кто-то выпустит новый автомобиль и в нем будет один руль, 4 колеса, торпеда перед водителем и все такое. Будет считаться что он тоже украл идею?
В чем заключается идея украденная Калашниковым? То что пуля из ствола вылетает когда нажимаешь на спусковой крючок?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/21/2016, 12:26:35 AM
(srg2003 @ 20.09.2016 - время: 22:10)
Или по- Вашему в США не гордятся Кольтом, Винчестером?

С чего это вы взяли, что я считаю Америку цивилизованной страной? Отнюдь, хотя и являюсь платным агентом госдепа 00003.gif

Боюсь Вы расстроетесь, когда узнаете в честь кого названа Нобелевская премия )))

Чего же не знаю? "Динамитные деньги". Тот факт, что Нобель изобретатель динамита знает не такое уж большое количество людей, говорит о том, что как раз гордятся им не за динамит, а за учреждение этой самой премии.
Если бы ее учредил Флеминг, гордились бы Флемингом
srg2003
srg2003
supermoderator
9/21/2016, 12:27:44 AM
Вы так и не ответили, получается, что идею спер Шмайссер у Федорова?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/21/2016, 12:37:53 AM
(srg2003 @ 20.09.2016 - время: 22:27)
Вы так и не ответили, получается, что идею спер Шмайссер у Федорова?

Вы первую строчку моего поста прочитали? Там вторая есть:

Может я и не прав

https://sxn.io/uchitsya-uchitsya-i...l#entry21383352
Да наздоровье, гордитесь сколько угодно изобретателем одной из самых совершенных орудий убийства.
Другим то гордиться больше нечем
dedO"K
dedO"K
Акула пера
9/21/2016, 12:47:34 AM
(Юлий Северенко @ 20.09.2016 - время: 23:37)
Да наздоровье, гордитесь сколько угодно изобретателем одной из самых совершенных орудий убийства.
Другим то гордиться больше нечем

Гордыня- мать всех грехов.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
9/21/2016, 12:56:49 AM
(srg2003 @ 20.09.2016 - время: 20:44)
Вы наверное отвлеклись от сути вопроса, вопрос о СОЦИАЛЬНОМ лифте. Мог слесарь, моторист и т.д. получить необходимое образование? Мог, это было доступно и бесплатно, к тому же если Вы посмотрите биографии упомянутых конструкторов, то увидите, что многие из них стали докторами наук, академиками, хотя начинали слесарем на заводе.

То есть вы не отрицаете необходимости овразования?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
9/21/2016, 1:03:44 AM
(Т-90 @ 20.09.2016 - время: 15:45)
(Misha56 @ 20.09.2016 - время: 15:17)
то сначала свои возвращаться начнут, а потом и чужие подтянутся.
Вы не понимаете просто вещей.
Нас поставили над такими территориями земли, где есть все-то есть металлы и другие ископаемые, в том числе пресная вода.
Есть все в избытке.
Так Вот, когда Вы боитесь чернокожих, мы на это плюем.
Мы поставлены не Вами сюда-мы должны оградить природу и ее запасы ,чтобы выжило человечество.
Из за этого мы поставлены над территорией не Вами 00050.gif
Мы должны быть ,диковатами ,умными и сильными.Мы охранники.
Нам сам Бог велело-а что он Вам велел позвольте узнать?:

Ну вопервых природные ископаемые есть не только в РФ.
Они много где есть.
Например в африке.
Только африканцам это счастья не приносит.
Во вторых, то что чёрный боятся, вас обманули.
В третьих, какая охрана когда вы ресурсами торгуете за копейки.
Совсем как африканцы.
Может лучше обучить людей, начать пере работку ресурсов.
И торговать продуктами этой переработки.
Будет прибыльнее.
srg2003
srg2003
supermoderator
9/21/2016, 1:28:31 AM
(Юлий Северенко @ 20.09.2016 - время: 22:37)
(srg2003 @ 20.09.2016 - время: 22:27)
Вы так и не ответили, получается, что идею спер Шмайссер у Федорова?
Вы первую строчку моего поста прочитали? Там вторая есть:
Может я и не прав
https://sxn.io/uchitsya-uchitsya-i...l#entry21383352
Да наздоровье, гордитесь сколько угодно изобретателем одной из самых совершенных орудий убийства.
Другим то гордиться больше нечем

А потом однозначно утверждали, что " спер идею" ая- яй- яй, обманывать нехорошо.
Вы уж определитесь, либо Вы вообще за пацифизм, либо цитируйте дифирамбы Шмайссеру.
И про "нечем больше гордиться" тоже соврали, я горжусь советской космонавтикой, машиностроением, советской атомной промышленностью, советской энергетикой, образованием, здравоохранением, социальным обслуживанием, которые смогли все же пережитькатастрофу 90 х и не были убиты окончательно и пусть и медленно, но восстанавливаются.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/21/2016, 1:38:08 AM
(srg2003 @ 20.09.2016 - время: 23:28)
А потом однозначно утверждали, что " спер идею" ая- яй- яй, обманывать нехорошо.

Я и сейчас утверждаю, что он спер идею у Шмайссера. У вас видимо есть совершенно точные доказательства обратного, вы видимо в помощниках у Калашникова были))

которые смогли все же пережитькатастрофу 90 х

Которые как раз и привели к катастрофе 90-х. Занимались бы тем, чем занимаются нормальные страны - разрабатывали бы новейшие технологии и выпускали бы конкурентноспособную на мировом рынке продукцию, и не было бы катастрофы никакой.
Да вы и сейчас этим не занимаетесь, кроме псевдопатриотической гордости за полеты в космос да "дедовоевали".

медленно, но восстанавливаются.

Чего восстанавливается то? Вам ссылок из вашей прессы накидать о стагнации экономики?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
9/21/2016, 1:56:20 AM
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 00:38)

которые смогли все же пережитькатастрофу 90 х
Которые как раз и привели к катастрофе 90-х. Занимались бы тем, чем занимаются нормальные страны - разрабатывали бы новейшие технологии и выпускали бы конкурентноспособную на мировом рынке продукцию, и не было бы катастрофы никакой.
Да вы и сейчас этим не занимаетесь, кроме псевдопатриотической гордости за полеты в космос да "дедовоевали".

Юлий, "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек. Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек". Страны не занимаются разработкой новых технологий, им по барабану конкурентноспособность чего бы то ни было, они не выпускают продукцию. Это просто ограниченная либо выделенная чем либо, территория.
И государства не создают технологий и не производят продукцию. Это общественный договор некоего человеческого сообщества, властвующего на какой либо территории.
Это вот то, что касается НОРМАЛЬНЫХ стран и НОРМАЛЬНЫХ государств.
srg2003
srg2003
supermoderator
9/21/2016, 2:35:50 AM
(Misha56 @ 20.09.2016 - время: 22:56)
(srg2003 @ 20.09.2016 - время: 20:44)
Вы наверное отвлеклись от сути вопроса, вопрос о СОЦИАЛЬНОМ лифте. Мог слесарь, моторист и т.д. получить необходимое образование? Мог, это было доступно и бесплатно, к тому же если Вы посмотрите биографии упомянутых конструкторов, то увидите, что многие из них стали докторами наук, академиками, хотя начинали слесарем на заводе.
То есть вы не отрицаете необходимости овразования?

Нет конечно, я говорю о социальном лифте.
srg2003
srg2003
supermoderator
9/21/2016, 2:42:26 AM
(Юлий Северенко @ 20.09.2016 - время: 23:38)
(srg2003 @ 20.09.2016 - время: 23:28)
А потом однозначно утверждали, что " спер идею" ая- яй- яй, обманывать нехорошо.
Я и сейчас утверждаю, что он спер идею у Шмайссера. У вас видимо есть совершенно точные доказательства обратного, вы видимо в помощниках у Калашникова были))
которые смогли все же пережитькатастрофу 90 х
Которые как раз и привели к катастрофе 90-х. Занимались бы тем, чем занимаются нормальные страны - разрабатывали бы новейшие технологии и выпускали бы конкурентноспособную на мировом рынке продукцию, и не было бы катастрофы никакой.
Да вы и сейчас этим не занимаетесь, кроме псевдопатриотической гордости за полеты в космос да "дедовоевали".

медленно, но восстанавливаются.
Чего восстанавливается то? Вам ссылок из вашей прессы накидать о стагнации экономики?

Т.е. факты о реализации идеи Токаревым в 1945м, Судаевым в 1944м и главное Федоровым в 1911м Вы упорно игнорируете?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/21/2016, 3:00:41 AM
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 00:42)
Т.е. факты о реализации идеи Токаревым в 1945м, Судаевым в 1944м и главное Федоровым в 1911м Вы упорно игнорируете?

Нет, не игнорирую.
Но продолжаю утверждать что идею Калашников спер у Гуго Шмайссера
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
9/21/2016, 3:47:49 AM
Битва с дураками.

Как только где-то в сети зайдет разговор об автомате Калашникова так сразу набежит стайка шизойдов с воплями о том что АК де не разработка Калашникова а копия с StG 44.И уже неоднократное было доказано обратное,и над этим смеются даже западные специалисты-оружейники.Но в России дураков не пашут и не сеют,они сами родятся.Особенно тех что любят оплевать и обгадить любые достижения своей страны.Лечится это только одним способом.Трудовыми лагерями в Сибири.
На любого человека державшего АК,а тем более служившего с ним эти измышления смешны.Но на людей с неокрепшей психикой,молодняк они имею пагубное воздействие.


https://amonov.livejournal.com/133588.html
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/21/2016, 4:41:16 AM
(Безумный Иван @ 21.09.2016 - время: 01:47)
Битва с дураками.

Как только где-то в сети зайдет разговор об автомате Калашникова так сразу набежит стайка шизойдов с воплями о том что АК де не разработка Калашникова а копия с StG 44.И уже неоднократное было доказано обратное,и над этим смеются даже западные специалисты-оружейники.Но в России дураков не пашут и не сеют,они сами родятся.Особенно тех что любят оплевать и обгадить любые достижения своей страны.Лечится это только одним способом.Трудовыми лагерями в Сибири.
На любого человека державшего АК,а тем более служившего с ним эти измышления смешны.Но на людей с неокрепшей психикой,молодняк они имею пагубное воздействие.

https://amonov.livejournal.com/133588.html

Ну безусловно! 00003.gif Вездесущий госдеп

Байку о копировании Калашниковым немецкого автомата запустили американцы
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
9/21/2016, 2:01:02 PM
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 01:00)
Нет, не игнорирую.
Но продолжаю утверждать что идею Калашников спер у Гуго Шмайссера

Когда я увидел русских, я был удивлен. Как русские дошли от Волги до Берлина на таких примитивных машинах? Когда я увидел их оружие и лошадей, я подумал, что этого не может быть. Технически совершенные немецкие танки и артиллерия очень сильно уступала русской технике. Знаете, почему? У нас все должно быть точным. А снег и грязь точности не помогают. Когда я попал в плен, у меня был "Штурмгевер", современное оружие, но он отказал после трех выстрелов - попал песок... - Гюнтер Кюне, солдат вермахта.

Что конкретно упер Калашников? Идею газоотводной автоматики? СВТ-40 тоже газоотвод, а 40 это год принятия на вооружение. Промежуточный патрон? Так он у нас обр.43г и к Калашникову никаким боком. Способ запирания канала ствола тоже встречается у разных авторов. К стати автор из вашей ссылки голосит о том , что Калашников ничего не изобрел после 1947г. Если бы он был не теоретик,а служил в армии, то потаскал бы ПК или ПКМ , который к Гуго Шмайссеру никаким боком, т.к. сделан под патрон от трехлинейки с закраиной.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
9/21/2016, 2:27:20 PM
(Sorques @ 19.09.2016 - время: 17:13)
В теории они правы, чтобы создавать новые вооружения, нужны высококвалифицированные кадры..то есть вместо увлечения производства старых моделей танков(ракет, боевых топоров), нужно сосредоточится на разработке новых более совершенных..

Где то тут на форуме прочла историю про то, что когда СССР запустил первый спутник и в Штатах возникла паника насчет отставания от советов в космической, а следовательно, и в военной отрасли, то первая реакция у америкосов была очень мудрой- повысить качество образования, увеличить финансирование школ и ВУЗ-ов, привлекать лучших ученых, в том числе, и иностранных.
А вовсе не клепать еще больше пушек и танков.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
9/21/2016, 2:29:51 PM
(Безумный Иван @ 21.09.2016 - время: 01:47)
Битва с дураками.

Как только где-то в сети зайдет разговор об автомате Калашникова так сразу набежит стайка шизойдов с воплями о том что АК де не разработка Калашникова а копия с StG 44.И уже неоднократное было доказано обратное,и над этим смеются даже западные специалисты-оружейники.Но в России дураков не пашут и не сеют,они сами родятся.Особенно тех что любят оплевать и обгадить любые достижения своей страны.Лечится это только одним способом.Трудовыми лагерями в Сибири.
На любого человека державшего АК,а тем более служившего с ним эти измышления смешны.Но на людей с неокрепшей психикой,молодняк они имею пагубное воздействие.

https://amonov.livejournal.com/133588.html

Не понимаю предмета спора.
А какая разница, кто и что у кого позаимствовал?
Или нужно в очередной раз доказывать зачем то, что Россия родина слонов?
srg2003
srg2003
supermoderator
9/21/2016, 4:37:11 PM
(Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 01:00)
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 00:42)
Т.е. факты о реализации идеи Токаревым в 1945м, Судаевым в 1944м и главное Федоровым в 1911м Вы упорно игнорируете?
Нет, не игнорирую.
Но продолжаю утверждать что идею Калашников спер у Гуго Шмайссера

Что именно спер-то? Концепцию применения винтовочного патрона с ослабленныи импульсом для улучшения работы автоматики? так ее применил Федоров в своем автомате в 1911 году. Если говорить о конструкции АК-47, то наиболее близкая конструкция автомата Судаева АС-44, тогда причем здесь Шмайссер? В 1944 году Судаев как раз и работал вместе с Калашниковым в Коврове.
Вас не смущает, что Шмайссера привезли в Ижевск только в конце 1946 год, а Калашников в Ижевске появился только в 1948 года???
Так что тот бред, который Вы привели не бьется ни по истории вооружений, ни по банальным датам, ни по географии (если Вы не в курсе то Ковров примерно в 1000 км от Ижевска)
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
9/21/2016, 4:47:41 PM
(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 14:37)
Так что тот бред, который Вы привели не бьется

Вы русский язык понимаете?
Еще раз повторить вам - что это МОЯ личная точка зрения, МОЕ мнение. Я не претендую на аксиомность и не являюсь истиной в последней инстанции.
Лично я считаю, что Калашников спер идею у Гуго Шмайссера, считал, считаю и буду считать.